Tijd voor MAX 🇳🇱

_id 68ed2202a9ca4362da104d8a
url https://npo.nl/start/serie/tijd-voor-max/seizoen-17_1/tijd-voor-max_672/afspelen
datetime 2025-10-13 17:10:00
description Victoria Koblenko is te zien in de nieuwe theaterproductie Golem, dat gaat over een beklemmende, maar ook ontroerende zoektocht naar houvast, liefde en verlies tijdens de oorlog in Oekraïne. * Wessel Broekhuis en Wil Hagenaars over de tentoonstelling over nijlpaard Tanja, die van 1969 tot 2009 leefde in dierentuin Artis. * Elanor Boekholt-O'Sullivan vertelt in haar boek Gewapend openhartig en met veel zelfspot over haar ontdekkingstocht in de wereld van leiden, besturen en veranderen. * Jeangu Macrooy treedt op met muziek uit zijn nieuwste album. * Patrick Bolder komt ons bijpraten over de situatie in Israël en Palestina.

 

Statements

idx statement score
0 888 Hartelijk welkom, live uit studio 23 is het weer Tijd voor MAX. 4.96
4 Historicus Wessel Broekhuis en Wil Hagenaars vertellen straks over 't beroemde nijlpaard Tanja. 8.05
6 *Independent girls *And nasty evil gays *Abandoning the kitchen *Dancing in a pink parade *Louder than they should be *Shouting horrible profanities *Like: "We won't live in chains!' 11.22
11 Een historische dag voor het Midden-Oosten waarop vrede dichterbij is dan ooit. 4.62
12 Israël heeft vandaag bijna 2000 Palestijnen vrijgelaten. 83.52
13 En alle 20 nog levende Israëlische gijzelaars zijn vrijgelaten door Hamas. 81.69
20 Het is wel heel goed nieuws dat die mensen zijn vrijgelaten die onschuldig vastzaten. 6.99
21 De Israëlische gijzelaars, maar ook 1700 Palestijnen. 66.39
39 Israël verlaat nu de helft van de Gazastrook ongeveer. 79.89
40 Hamas begint daar alweer te vechten tegen Palestijnse clans die voor de Israëliërs werkten. 42.42
43 En op de bezette Westelijke Jordaanoever wordt door Israëlische kolonisten enorm veel geweld gebruikt tegen Palestijnen. 87.28
44 wordt door Israëlische kolonisten enorm veel geweld gebruikt tegen Palestijnen. 90.72
45 Maar alle ogen zijn op Gaza gericht dus daar zien we weinig van. 5.1
46 Elanor, jij bent luitenant-generaal bij de luchtmacht. 6.5
49 Het is fantastisch dat kinderen, familieleden, terugkomen. 5.62
50 Maar het geluk van vandaag is waarschijnlijk het leed van morgen. 3.74
52 Die moeten met elkaar gaan herstellen zonder de haat voor de ander te voeden. 8.66
53 Ik denk dat dat met heel veel zorg zal moeten gebeuren. 4.08
56 Ik zou zo graag willen dat je vroeg: Hoop je op vrede? 4.52
66 Zijn de 20 punten uit 't plan van Trump niet goed uitgewerkt? 28.55
73 Maar je ziet nu dat de gijzelaars vrij zijn Israël is iets teruggetrokken. 5.85
76 Die gijzelaars zijn nu vrij en is wel een stukje teruggetrokken. 3.58
85 Hij wil vooral donoren vinden om Gaza weer op te bouwen. 49.89
86 Er is sprake van dat er een Arabische vredesmacht zou komen. 11.01
91 De Palestijnen wilden vooral de vrijlating Marwan Barghouti. 36.41
94 Alle Palestijnen, zowel Fatah als Hamas zien hem als een leider die het Palestijnse volk kan verbinden. 31.98
96 Hij was een belangrijke leider in de Tweede Intifada. 8.96
98 Toen het geweld tegen de Palestijnen alleen maar toenam heeft hij geweld tegen Israël wel toegelaten op de Westelijke Jordaanoever. 30.93
99 heeft hij geweld tegen Israël wel toegelaten op de Westelijke Jordaanoever. 32.83
104 Hij zou aan vijf moorden hebben meegewerkt of opdracht hebben gegeven. 9.74
110 Want ze willen ook niet dat de Palestijnen verenigd worden. 75.85
111 Ze hebben er alles aan gedaan door Fatah, president Abbas, te marginaliseren. 13.66
112 Ze hebben er alles aan gedaan door Fatah, president Abbas, te marginaliseren. 13.66
113 Want hij is niet de vertegenwoordiger van alle Palestijnen. 41.65
114 Hamas hebben ze juist in stand gehouden om de onderlinge verschillen in stand te houden. 21.39
115 De vrijlating van Barghouti is juist de grote angst van Israël. 21.88
116 Zou de oplossing in het erkennen van de Palestijnse staat liggen? 17.87
120 Maar ook Israël zou de Palestijnse staat moeten erkennen. 14.64
121 Ze zouden moeten beseffen dat ze elkaar nodig hebben voor vrede. 4.81
122 Ze zouden moeten beseffen dat ze elkaar nodig hebben voor vrede. 4.81
125 Is het überhaupt mogelijk, vrede in het Midden-Oosten? 12.28
126 Het is heel erg moeilijk ook doordat er zoveel kolonisten zijn toegelaten op de Westelijke Jordaanoever. 36.43
127 ook doordat er zoveel kolonisten zijn toegelaten op de Westelijke Jordaanoever. 63.92
133 En het is nu olijfopluktijd Die boeren kunnen niet bij hun land. 70.78
134 Hun bomen zijn omgehakt of ze worden zelfs beschoten door de kolonisten. 57.97
140 Denk jij dat vrede in Oekraïne nu ook dichterbij is? 15.34
144 Ik was als student met mijn jaargenoten in die regio. 5.34
146 We hadden gesprekken met Arafat en Olmert, die burgemeester was. 5.89
147 Als je ziet hoe weinig er de afgelopen twintig jaar gebeurd is en hoeveel leed er is aangericht de afgelopen jaren en hoeveel leed er is aangericht de afgelopen jaren aan beide kanten dan denk ik dat vrede een ijdele hoop is. 5.02
148 Ik denk dat er nog eerder vrede komt tussen Rusland en Oekraïne. 5.78
149 Defensie wordt vaak gezien als een wereld van uniformen, structuur en discipline. 27.0
150 U hoorde haar al even: Luitenant-generaal Elanor Boekholt-O'Sullivan laat in haar nieuwe boek 'Gewapend met gevoel' zien dat het veel meer is dan dat. 7.64
151 Jij begon ooit als jonge sergeant bij de luchtmacht. 6.3
153 Dat lag helemaal niet in de lijn der verwachting of bedoeling! 4.55
156 Ik was niet per se heel geschikt om alle dagen van de week in een klaslokaal te zitten en te doen wat de docent zei. 4.65
157 Dus ik was vroeger eigenlijk liever niet op school dan wel. 3.89
159 In de televisiegids stond een advertentie voor defensie. 12.88
161 Dan kreeg ik geld en ik kon slapen op de kazerne of vliegbasis. 4.88
164 En wat je ook nog kreeg in die tijd je kreeg ook nog een vergoeding als je iets extra's wilde leren. 3.62
169 Je had een vrijgevochten Nederlandse moeder en een Ierse vader met een sterke hang naar structuur in het leven. 4.06
174 Daar heb ik natuurlijk geen herinnering van, ik was pas twee. 3.94
175 Ik weet niet wat het is om op te groeien met een vader en moeder. 4.56
179 Eentje heeft mijn hele jeugd bij ons gewoond de andere is bij mijn vader gaan wonen. 5.8
182 Dus ik heb wel altijd gedacht dat ik voor mezelf moest opkomen dat ik op mezelf aan moest kunnen. 3.6
186 Je werkte op een basis op de grens van Limburg en Brabant. 6.28
187 Een militair zei eens tegen jou: Jij past niet bij defensie! 18.07
192 Omdat ik heel vaak tegen dingen aanliep waarvan ik dacht: Ik zou het anders doen. 4.41
196 In het begin deed ik gewoon wat er van me verwacht werd. 3.43
198 Dus toen dacht ik eigenlijk, wie past er nou niet, jij of ik? 4.63
207 Wat waren de eerste woorden toen je je helm afzette? 5.04
211 Er waren geen voorzieningen voor vrouwen aan boord. 24.85
214 En ze hadden me wel nodig, ik had een specialisme dat ze nodig hadden. 4.17
216 Wat was er niet wat je als vrouw nodig had op dat schip? 6.84
219 Er moest gezocht worden naar een plaats waar ik kon slapen. 3.99
221 Dan kwam 's ochtends de dokter die zijn behandeltafel terug wilde. 7.59
222 Dan kwam 's ochtends de dokter die zijn behandeltafel terug wilde. 7.59
226 Die had ik vastgemaakt omdat ik bang was door de deining te vallen. 5.79
237 Als ze me hadden kunnen vervangen door een man hadden ze dat direct gedaan. 4.81
243 Maar je bent toch wel een boegbeeld van inclusiviteit geworden bij defensie. 4.81
246 Bij dit nieuwe uniform wat je ziet hoort dat ook niet meer. 4.24
247 Maar het hoorde nog wel, en ik heb toch de stropdas afgedaan. 3.38
248 Maar het hoorde nog wel, en ik heb toch de stropdas afgedaan. 3.38
252 Toen werd je wel gekozen tot topvrouw van het jaar. 6.82
254 Toen ik die prijs kreeg het winnen van een spelletje is voor mij geen beloning of voor gedaan werk. 3.58
263 Ik heb veel mensen boos gemaakt door die stropdas af te doen. 3.49
264 Want ik veranderde het voorgeschreven uniform zonder toestemming. 9.19
266 Moet je nog steeds one of the guys zijn als vrouw bij defensie? 6.34
274 Je vertelde wel dat nu in Amerika veel vrouwen worden ontslagen bij defensie. 74.52
276 Je moet blijven vechten, je moet het blijven verkondigen. 4.63
279 En 't is niet alleen het recht van vrouwen om dat werk te doen het is ook belangrijk, zeg jij. 5.23
283 Nou, dan hebben we echt wel meer vrouwen nodig ook. 5.48
284 Nou, dan hebben we echt wel meer vrouwen nodig ook. 5.48
288 Jij zegt: Mijn rode hoofd is mijn rookmelder voor kwetsbaarheid. 36.54
289 Mijn rode hoofd is bij mij mijn rookmelder voor kwetsbaarheid. 88.28
292 Als ik weet dat ik iets ongemakkelijks moet zeggen krijg ik het warm, krijg ik een rood hoofd. 3.92
295 Dan voel ik dat er iets is wat niet uitgesproken wordt bijvoorbeeld. 4.05
296 Dan voel ik dat er iets is wat niet uitgesproken wordt bijvoorbeeld. 4.05
298 Dat wordt steeds meer geaccepteerd, dat ik daarover praat. 3.5
300 Niet iedereen werkt bij defensie die dit boek gaat lezen. 12.29
313 Ze leefde van 1969 tot 2009 in de Amsterdamse dierentuin en binnenkort opent er een tentoonstelling over haar. 9.79
314 Generaties Artisbezoekers groeiden op met nijlpaard Tanja die elk jaar haar verjaardag mocht vieren, op deze manier. 7.85
321 Als je jarig bent en je wordt echt een beetje hoogbejaard dan krijg je altijd een puntje taart. 13.77
322 Nou, zij zit hier een beetje in het bejaardenhuis dan mag ze ook wel eens een keer een taart. 3.8
323 Het is niet zoals het hoort, maar het is wel lekker! 4.23
325 Bij ons aan tafel: Artishistoricus Wessel Broekhuis en Tanjafan Wil Hagenaars. 5.54
329 Voor mensen die er nog nooit hebben gezien wat maakte haar zo bijzonder? 5.63
332 Maar je bent gewoon onder de indruk van haar als je haar ziet. 4.08
333 En dat maakte haar waarschijnlijk ook zo aandoenlijk? 17.16
336 En vooral ook omdat ze in het verblijf in een pierenbadje moest vertoeven. 4.85
340 Daar heb je toch wel erg in ook al weet je verder niets van nijlpaarden. 4.29
346 Je bent jong, dan weet je nog niet dat het anders kan. Je ging ieder jaar wel een keer naar haar toe? 4.62
350 Toen kostte het nog maar een kwartje, in september, Artis. 7.15
355 Het bericht van haar dood, op eerste kerstdag 2009 haalde zelfs het Journaal van acht uur. 7.75
358 Hoe kan zo'n dier dat geen huisdier was zo bekend geworden zijn bij alle Amsterdammers? 53.71
359 Voor mensen die niet uit Amsterdam komen is het misschien gek maar echt iedereen wist wie Tanja was. 6.31
364 Ze was groot en kon zich niet verstoppen in de huisvesting van die tijd. 4.65
366 Ja, dat geven we nu aan geen enkel dier meer in Artis. 3.71
372 Met kinderfeestjes mocht ze inderdaad gevoerd worden, appeltjes. 5.86
373 Dus heel veel mensen zijn op die manier met haar opgegroeid. 8.09
375 Dus generaties Amsterdammers zijn met dat dier opgegroeid. 69.69
376 Dus ik denk dat ze daarom zo in het collectieve geheugen verankerd is geraakt. 3.99
377 Wat heel vreemd is om over te denken wat mensen allemaal voor warme gevoelens projecteren op deze kolos. 4.54
379 Ze is ook wel eens in het nieuws gekomen toen ze haar eigen jong had doodgedrukt. 10.99
381 En enkelen zijn ik weet niet of dat bij meer dan één is gebeurd maar die zijn inderdaad verdrukt geraakt in dat bassin vanwege haar omvang. 4.61
382 Ze heeft ook een hoop jongen wel met succes grootgebracht. 4.59
383 Maar als je je verdiept in de geschiedenis van Artis dan kom je ontzettend veel praktijken tegen waarbij er nog geen kennis was op het niveau wat we nu hebben. 4.31
384 En wat hopelijk alleen nog maar gaat toenemen de komende jaren. 3.92
385 De dierentuinen, zorg voor dieren dat is niet statisch, dat is altijd in beweging. 13.2
387 Omdat ze zo'n veel te kleine ruimte had dat ze daardoor haar eigen jong verpletterd had? 11.32
388 Ja, dat was inderdaad niet optimaal voor zorg en gedrag. 12.03
395 En ik maak een heleboel foto's, want ik ben fotograaf. 5.09
402 Onderzoeken jullie bij deze tentoonstelling ook waar die aanhankelijkheid vandaan komt? 9.44
404 We hebben met de tentoonstelling dat doen we om de fascinatie van de mensen onder de loep te nemen voor dit soort grote charismatische dieren. 3.91
405 En te laten zien hoeveel er door de tijd heen veranderd is. 3.82
408 Het is veel belangrijker om de aandacht te focussen op het dier, de soort. 5.27
410 Ja, tegenwoordig heeft Artis ook geen persoonsnamen meer voor de dieren. 11.9
413 We weten dat in die tijd verzorgers dieren die geboren werden, vaak noemden naar hun partners. 25.36
422 Het is een kunststof vorm waar dan de huid overheen is gespannen. 65.97
433 De tentoonstelling 'Dicht bij Tanja' is vanaf aanstaande vrijdag tot en met 10 mei 2026 te zien in het Artis Groote Museum. 8.22
434 Op haar dertiende kwam Victoria Koblenko naar Nederland. 9.29
435 Nu speelt ze in een toneelstuk wat gaat over Oekraïne, haar moederland. 15.13
436 In de voorstelling 'Golem' is er aandacht voor deze groep. 6.86
438 Waarom vind je het belangrijk juist aandacht aan deze groep te besteden? 4.75
439 Bij de aankondiging zei je dat ik was gaan acteren voor het vaderland. 4.68
442 Ik had een hele sterke emotie toen het begon, ik dacht: Wat heb ik nou voor een flutberoep? 3.54
447 Toen had ik een groot en emotioneel oordeel daarover. 3.46
448 Ik was een tijdje alleen nog maar vrijwilligerswerk aan het doen. 3.52
450 Ik was altijd op zoek naar iets wat daar vandaan komt en wat ik op het podium kan brengen. 3.7
454 Ik las een stuk van de schrijfster, die dit zelf beleefd heeft. 3.57
457 In de kranten lezen we over wapens, de raketten, de slachtoffers maar we lezen nooit iets of we horen nooit iets in de media over hoe het gaat met de vrouwen en kinderen die wachten op de mensen die aan het front de vrijheid aan het verdedigen zijn. 7.31
459 En wat ik zo bijzonder vind het is echt de signatuur van deze schrijfster. 4.3
460 Tragische geopolitieke gebeurtenissen heeft ze vaak in een grappige taal geperst. 6.74
462 We lezen zoveel ellende in de kranten dat komt uit alle landen uit alle bronnen komt de ellende naar je toe. 8.88
464 Ik wilde graag dit stuk voor in het theater maken waar je ook een beetje om kan grinniken. 4.06
477 En het gaat erom dat ook in het midden van de oorlog dit verhaal vindt drie dagen plaats in Kyiv met een afgaand luchtalarm en het is eigenlijk een verhaal.. over deze twee vrouwen die wedijveren wie de belangrijkste weduwe is. 4.79
479 Voor mij is het fijn dat het geschreven is door een Oekraïense. 5.14
484 Ik vond het belangrijk dat het een klein verhaal was wat bij wijze van spreken ook in Palestina, Gaza, Israël waar ook ter wereld had dit verhaal zich kunnen afspelen. 3.89
485 De filmrechten zijn in Amerika al verkocht.Hoe De filmrechten zijn in Amerika al verkocht. 7.71
487 Het wordt voor het eerst nu in Nederland opgevoerd. 9.06
488 Ik kan me voorstellen dat het bijzonder is voor jou persoonlijk om te mogen doen. 3.94
489 De ene vrouw is gevlucht vanuit Oekraïne, naar New York. 81.25
494 Behalve dat die twee vrouwen natuurlijk wedijveren om die man na zijn dood gaat het ook om 't gegeven: Wanneer ben je een patriot? 11.46
496 Is dat wanneer je je broer of je vader naar het front stuurt, ook al zijn het geen volleerde soldaten? 7.28
497 Of kun je uitzoomen, de rol die ik speel dat je stukken schrijft over het conflict kun je daarmee ook een bijdrage leveren? 8.32
500 Je hebt een ontmoeting gehad in Oekraïne met de vrouw van Zelensky. 29.56
501 Met eigen ogen zag je dus zo'n vrouw, zo'n slachtoffer eigenlijk van de oorlog. 4.86
507 Tot het laatste moment heb ik gedacht dat ik haar ergens in Europa zou treffen. 3.44
508 Maar drie dagen voordat we zouden spreken liet ze me weten dat ik naar Kyiv moest.Is liet ze me weten dat ik naar Kyiv moest. 5.4
512 Want ik ben geen doelwit in dat land maar zij is dat zeker wel. 4.31
513 Ik was verpletterd door wat ik voelde in haar ogen. 3.59
515 Ik ben daar ook de vier dagen dat ik daar was naar het theater geweest 's avonds. 3.76
516 En ik was verpletterd door de wederopstanding van de kunst. 3.49
519 Wij denken natuurlijk dat de bommen elke dag vallen en dat is ook zo maar de mensen zijn de ellende beu. 4.22
526 Daar zijn de kunsten voor bedoeld dat je de leiders, de macht aan de kaak kan stellen. 4.73
528 Dus dat heeft je ook geholpen om weer theater te gaan maken. 4.12
529 Ja, want als ze daar al in de rij instaan voor het theater, in Oekraïne Ja, want als ze daar al in de rij in staan voor het theater, in Oekraïne dan is het het ook betekenisvol als ik dat doe. 4.32
532 Daar heb je een maand geleden een emotionele speech overgehouden in de Haagse politiek. 4.15
537 De voorstelling gaat op 10 november in première, Golem en is door het hele land te zien. 7.19
538 Hij stal de show in 'Jesus Christ Superstar' en schitterde deze zomer als hoofdrolspeler in de veelgeprezen musical 'Hadestown'. 10.53
539 Vorige week verscheen zijn gloednieuwe album 'Young, Awkward & Lonely' en daarmee trekt hij ook nog eens de theaters in met een persoonlijke en muzikale tour, Jeangu Macrooy. 5.48
549 De rest van het album is geen coming of age-verhaal. 5.57
550 Ik moest het schrijven als een knuffel naar m'n jongere zelf. 3.48
553 De rest reflecteert op hoe het leven is als je volwassen bent en nog niet alle vragen beantwoord hebt. 4.95
554 Je zingt over verschillende maatschappelijke thema's. 8.49
560 Als ik schrijf, of het nu persoonlijk is of over de wereld gaat ik stel me me vaak voor dat ik uit een raam hang en roep: Ben ik de enige die zich zo voelt?! 4.47
561 En ik denk zeker in deze tijd dat je het gevoel hebt dat alles gepolariseerd is dat het belangrijk is om het over de gemeenschap te hebben. 4.33
563 Dus ik hoop dat mensen als ze mijn muziek horen dat het misschien dat vuurtje kan aanwakkeren. 3.9
566 Het is zeer aanwezig nu onder jongeren, eenzaamheid. 42.99
570 Er zijn veel manieren waarop je het gevoel kan hebben dat je er alleen voor staat. 5.11
574 Maar ik ga af en toe ook naar demonstraties en ik vind het fijn dat je dan om je heen kijkt en ziet: O, al deze mensen willen voor het zelfde strijden en geloven in hetzelfde. 3.49
575 Je bent geweest naar de demonstratie met 250.000 mensen, vredig met elkaar daar waren veel mensen ontroerd. 6.48
583 Eigenlijk is het nummer een soort van gebed en de vraag naar een teken, een kompas, een ster aan de hemel die ons de weg wijst naar betere tijden. 3.5
588 Zijn theatervoorstelling is dus een persoonlijke reis. 3.76
589 Vanaf 25 oktober kunt u hem zien in de theaters, maar nu alvast bij ons. 5.96
591 *The earth is going up in flames *And they're dancing 'round the fire *Singing praises to a liar *We all look the other way *When the wicked lead the blind ones *Who will stand the test on judgement day? 5.76
592 *If we go on this way *This is a prayer to *Whatever God listens *It doesn't matter who *We ain't got no religion *Illuminate the way *We're supposed to take *When we're wandering in the dark *Will you be our Northern Star? 5.47