Tijd voor MAX 🇳🇱

_id	68f65c86a9ca4362dabe9c6b
url	https://npo.nl/start/serie/tijd-voor-max/seizoen-17_1/tijd-voor-max_678/afspelen
datetime	2025-10-20 17:10:00
description	Jennifer Bergkamp werkt al meer dan twintig jaar als wijkverpleegkundige. Omdat de zorg onder druk staat, is de vraag: wat kan de politiek hieraan doen? Verslaggever Charlotte Nijs legt dit voor aan Rob Jetten van D66 in Den Haag. Kees Boonman reageert op zijn antwoord. * Sanne Wallis de Vries en Frédérique Spigt zijn al jaren vriendinnen, maar zijn totaal verschillend en hebben naar eigen zeggen compleet gestoorde gesprekken. 'Daar zouden we eens iets mee moeten doen' riepen ze. En dat doen ze nu ook in de voorstelling In Natura.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Hartelijk welkom, live vanuit Studio 23 is het weer Tijd voor MAX.	4.27
1	Bij ons aan tafel: Wijkverpleegkundige Jennifer Bergkamp en politiek commentator Kees Boonman.	5.44
3	En dit zijn Sanne Wallis de Vries en Frederique Spigt.	5.88
4	*Een steen, een urn, een asbus of een zuil *Uitgestrooid, de nissenmuur of in een grafkuil *Ingevroren of gegoten in epoxyhars *Op het ritme van de zwarte kraaienmars *Dood* Dames en heren, we dachten: we gaan positief beginnen!	4.0
6	De dag dat de zoektocht naar de criminelen die de Franse kroonjuwelen uit het Louvre stalen onverminderd doorgaat.	12.11
7	In minder dan tien minuten vond gisterenochtend een van de grootste juwelenroven in de afgelopen jaren plaats.	62.63
8	Onder andere de diadeem van keizerin Eugenie werd buitgemaakt.	7.81
10	Experts waarschuwen dat de tijd dringt in de klopjacht.	86.02
11	Het is ook de dag dat Marokko geschiedenis heeft geschreven door als eerste Arabische land het wereldkampioenschap voetbal onder 20 jaar te winnen.	36.4
12	Er speelden twee spelers uit de Keuken Kampioen-competitie mee.	9.08
15	De campagnes zijn in volle gang en debatten worden feller.	3.49
16	Vandaag maakte het Sociaal en Cultureel Planbureau bekend dat 59 procent van de Nederlanders vindt dat het de verkeerde kant opgaat met ons land en dat de politiek niet met oplossingen komt.	89.11
20	Het is een uitkomst van wat er de afgelopen anderhalf jaar hebben meegemaakt.	6.75
23	Al die problemen die we zo'n beetje allemaal uit ons hoofd kennen er zijn geen woningen, hoe zit het met stikstof is de zorg nog wel betaalbaar.	52.87
30	Bovendien, als je het twee keer hebt gedaan, waarom dan nog een keer?	4.72
33	BBB vindt dat het eigenlijk niet bestaat, die willen de norm verlagen.	26.05
34	En de VVD wil dat niet want dan gaat de BBB daarmee in de campagne scoren.	41.39
36	Het kabinet had als enige afspraak, die ze niet op papier hebben gezet: We stellen alles uit.	15.01
37	Dus als er een onderzoek komt, dan is dat niet raar.	5.82
44	Rechtstatelijkheid is een woord wat mensen niet in het rijtje hadden.	6.68
46	Van de 15 partijen die nu in de Tweede Kamer zitten zijn er 12 die rechtstatelijk niet kloppen?	20.31
47	Precies, anders gezegd, simpeler: Die een beetje marchanderen met onze grondwet en ons juridische bestel, zal ik maar zeggen.	3.9
50	Om een voorbeeld te noemen het is toch belangrijk om te zeggen dat ook in het rapport van het SCP dat al staat lees het maar voor dat weinig partijen eigenlijk zich bewust zijn om duidelijk te zijn dat de bescherming van de rechtsstaat van belang is.	12.51
53	Het voormalige NSC, Pieter Omtzigt Rechtstatelijkheid, dat werd nog apart afgesproken in het hoofdlijnenakkoord.	10.12
54	En PvdA/GroenLinks, en Partij voor de Dieren en Volt die houden zich er wel aan en de rest speelt ermee, met de grenzen?	18.39
55	Vooral de PVV en VVD willen morrelen aan die verdragen.	18.38
58	Zoals het Europees verdrag van de Rechten van de Mens.	10.75
61	Bij de VVD is men wat rechtstatelijker Omdat dat een traditionele partij is met mensen die kijken naar het programma.	13.22
64	Maar eigenlijk zijn de partijen die het meest vergaand zijn die aan de rechtstatelijkheid morrelen heeft te maken met asiel en immigratie.	65.12
65	Dan gaat het bijvoorbeeld bij de PVV geen wetgeving meer vertalen naar het Arabisch.	30.19
68	Dat heeft te maken met de discussie over de Raad van State.	19.97
69	Denk maar aan BBB, dat zijn allemaal D66'ers die bemoeien zich ermee en belemmeren onze route om plannen te bedenken.	9.66
74	In aanloop naar de verkiezingen besteden we in Tijd voor MAX aandacht aan persoonlijke verhalen over belangrijke verkiezingsthema's en vandaag is dat de zorg.	5.96
75	Jennifer Bergkamp werkt al meer dan 20 jaar als wijkverpleegkundige en is gespecialiseerd in palliatieve zorg.	9.9
77	Ze vindt haar vak nog steeds het mooiste van de wereld maar ervaart ook hoe zwaar het is door regels, wantrouwen en bureaucratie.	3.55
81	Dat schrijf je ook in je boek, het mooiste vak van de wereld.	3.61
82	Waarom is dat administratieve werk dagelijks zo'n groot probleem?	9.14
84	Als je dat zou veranderen naar 20 procent dan heb je het complete personeelsprobleem van de zorg opgelost.	18.49
86	Dan kunnen wij ons weer bezighouden met de dingen die tellen.	3.6
87	Gesprekken met mantelzorgers, of iedereen het nog volhoudt.	4.94
89	In plaats van het invullen van formulieren die alleen maar gelden om aan de verzekeraar te bewijzen dat ik goed werk lever.	5.7
94	Een schrijnend voorbeeld wat laat zien dat de zorg is ingericht op de controle en wantrouwen.	6.89
96	Bij mevrouw De Wit kwam ik met een collega verpleegkundige.	5.36
98	Het was een oudere, kwetsbare, licht dementerende dame.	9.23
99	Heel erg op haar kleding, haar haar goed, haar make-up.	3.98
101	We kwamen binnen en we zagen een huishouden wat behoorlijk verstoord was.	6.54
103	Er was wel behoefte om te drinken maar om dat te vertalen naar daadwerkelijke slok te nemen dat was al weg.	4.34
104	Ze stond er met gescheurde panty, haar haar in de war.	8.01
106	De conclusie was, ze dringt niet genoeg De conclusie was, ze drinkt niet genoeg waarschijnlijk raakt ze uitgedroogd en als mensen met dementie uitgedroogd raken.. dan raken ze in de war, een delier.	15.19
110	De logische reden zou zijn, het gaat niet goed in plaats van een keer per dag, komen we drie keer per dag.	3.69
111	Dan zorgen we ervoor dat ze voldoende drinkt en dat het weer op de rails komt.	23.36
112	De weg zoals het moet, we moeten dan de huisarts bellen om te vragen of we haar insturen moeten in het ziekenhuis.	14.41
113	Hij moeten beoordelen of ze thuis mag blijven of inderdaad naar het ziekenhuis gaat.	9.46
114	Dan moet ze haar collega vragen of ze meer zorg kan inpassen.	5.89
115	De hbo-verpleegkundige is dan twee dagen vrij, die komt drie dagen later pas.	39.08
117	Die dame is op de grond gevonden uitgedroogd opgenomen in het ziekenhuis.	83.27
119	Dit hele verhaal had kunnen worden voorkomen als de verpleegkundige op de eerste dag had kunnen zeggen: We komen vanmiddag of vanavond even langs.	3.87
120	Ja, en als men vertrouwen had gehad in haar expertise.	4.28
126	Maar hoe kan jij je werk nog goed doen als je dit allemaal meemaakt?	5.42
127	De mazzel is dat ik inmiddels een bereik heb en dat ik verder kom dan alleen de werkvloer.	3.5
128	Ik kan niet alleen signaleren maar ik kan het ook verder brengen naar waar het zou moeten zijn.	4.05
129	Plus dat ik nog steeds vind dat ik de werkgever heb waar het wel allemaal lukt en waar het wel allemaal kan. Dat ik daarom het verschil zo goed zie.	4.42
131	Maar jij moet je wel elke middag even om half twee melden, mevrouw.	4.2
134	Om half twee moet ik met alle wijkverpleegkundige teams uit de omgeving in overleg.	3.76
135	Dan gaan we met acht zorgorganisaties die worden uit de route geplukt en zitten achter hun laptop.	13.75
136	En dan gaan we om half twee alle zorgaanvragen van de dag doornemen.	4.65
142	En het lastig hieraan is, het consultancybureau ervaart het als een belediging dat ik hier wat van vind.	4.63
143	Ik vind het een belediging dat volwassen vrouwen met behoorlijk wat zorgervaring die gesprekken voeren over dood en leven, over verliezen, over mantelzorgen ingewikkelde gesprekken voeren.	12.05
144	Dat jij vindt dat je dat moet begeleiden als consultancybureau.	4.12
145	Terwijl je ook bij iemand thuis had kunnen zijn om half twee.	3.72
147	En het lullige is dit wordt landelijk doorgetrokken of we dat willen of niet.	4.08
149	En als wij als Buurtzorg alleen al, een organisatie als we dit landelijk zouden doorvoeren zouden we jaarlijks 130.000 mensen niet kunnen helpen omdat we de verpleegkundigen wel hebben maar omdat ze weggeorganiseerd zijn en in een overleg zitten met z'n allen.	41.44
151	Dat die menselijke maat wordt overheerst door regeltjes en bureaucratie?	7.19
153	10 jaar geleden vonden we de marktwerking een goed idee.	4.22
160	Maar wat ze vergeten zijn is dat concurrentie en geld verdienen dat je moet controleren waar het geld naartoe gaat.	6.2
161	En je moet dus bewijzen dat je het geld verdient vervolgens zijn er zoveel teams gespecificeerd in allemaal kleine taakjes.	3.89
164	Waardoor mensen thuis 60 mensen over de vloer krijgen in plaats van 10.	90.51
165	En wat dus ook veroorzaakt wat ik 10 jaar geleden alleen deed daar zijn nu 10 personen voor nodig!	3.51
166	Dat hele personeelstekort dat hebben we gecreëerd door de marktwerking in te voeren.	41.41
167	En het werk wordt steeds zwaarder omdat er ook steeds makkelijker gedacht wordt over het langer thuis blijven wonen.	44.7
169	Verpleeghuiszorg thuis betekent dat iemand 24 uur per dag toezicht nodig heeft.	30.26
170	En 24 uur per dag toezicht thuis, dat is de mantelzorger.	11.58
173	Plus, mensen die recht hebben op verpleeghuiszorg dat zijn mensen die serieus afhankelijk zijn van intensieve zorg.	67.38
174	Dan heb je het over tilliften dat je niet door een verpleegkundige geholpen kan worden, maar door twee.	6.63
178	En je hebt een aangepaste badkamer en slaapkamer nodig.	14.19
180	Dus het betekent in de praktijk dat jij je huiskamer niet meer uit kan omdat de deur te smal is waar je rolstoel niet doorheen past.	8.29
181	Of als een badkamer boven is die niet is aangepast je kunt de trap niet op dus in de praktijk betekent dat dat je nooit meer gedoucht wordt.	8.48
185	Niet alleen met de dagelijkse zorg en het dagelijkse toezicht.	4.13
187	Als jij uitvalt moet je een andere mantelzorger regelen die jouw taak pakt.	20.44
188	Plus dat ze drie keer aan een verzekeraar moeten bewijzen bijvoorbeeld: mijn moeder kan echt niet meer zelf douchen.	9.94
190	En als je mazzel hebt, dan komt er een professional om je te helpen.	4.54
191	Maar dat is niet de insteek zoals het officieel geregeld is.	3.93
193	Dat zie ik op mijn leeftijd met vrienden van mij die hun ouders in de problemen komen.	4.28
196	Voordat het zover is dat er hulp is, dat duurt waanzinnig lang.	3.93
197	Wat gaat Den Haag doen aan die werkdruk in de zorg?	44.27
198	Charlotte Nijs sprak lijsstrekker van D66 Rob Jetten vlak voor het RTL-debat gisteravond.	12.02
199	Zij stelde hem de vraag wat hij gaat doen voor de wijkverpleegkundigen.	6.57
200	Superbelangrijk onderwerp, want er komen de komende jaren natuurlijk heel veel oudere Nederlanders bij.	12.06
201	Die willen vaak thuis blijven wonen, of wonen op een plek waar je met meer ouderen dicht bij elkaar woont.	64.36
202	Dan moet er ook goede wijkverpleging in de buurt georganiseerd worden.	6.11
204	Wijkverpleegkundigen in opleiding een extra vergoeding geven.	38.73
205	En vooral snoeien in de enorme formuleren en administratielast waar ze mee te maken hebben om het werk ook echt aantrekkelijker te maken.	4.11
207	Ik heb zelf een paar weken terug in Almelo een dagje met de wijkverpleging meegelopen.	5.7
208	Ik heb me verbaasd over hoeveel regels er zijn hoeveel wantrouwen er is richting dit soort geweldige professionals.	4.16
210	We zouden veel meer vertrouwen op de werkvloer moeten geven.	4.62
211	De mensen weten heel goed wat hun patiënt of cliënt nodig heeft.	5.06
212	Wat is dan concreet die vermindering van de regeldruk?	9.87
213	Ik zou met mensen in de zorg door alle regels heen willen gaan en overal de vraag stellen: Is deze eigenlijk wel nodig?	7.35
214	We zien dat veel van die regels ooit zijn bedacht naar aanleiding van een incident of iets wat mis is gegaan en dan zadelen we vervolgens iedereen op met een hoop bureaucratische rompslomp die echt onnodig is.	5.16
215	Jetten geeft aan samen met zorgprofessionals eens goed door de regels te willen gaan.	8.29
220	Charlotte vroeg Jetten ook wat hij kan betekenen voor mantelzorgers, nu hun aantal alsmaar groeit.	9.83
221	Ik heb het zelf ook gezien bij mijn ouders die mantelzorgers waren voor hun ouders of oudere broers en zussen.	6.77
222	Het kan een enorme tijdsclaim op je leggen, maar ook stress veroorzaken.	5.15
223	Wat wij als D66 graag willen, is dat mantelzorgers gebruik kunnen maken van een soort zorgverlof.	21.45
224	Dat we hen een aantal keren per jaar kunnen ontlasten door de zorgtaken even over te nemen.	8.85
225	Zodat je niet een professionele zorgverlener wordt maar echt de mantelzorger blijft van een naaste.	17.85
230	Als je goede afspraken kunt maken met je werkgever kun je hier nu al gebruik van maken.	4.45
232	Vroeger, nog niet zo lang geleden zei men: in de zorg moet niet bezuinigd worden.	10.13
234	Omdat die kosten steeds hoger worden en die worden hoger omdat we ouder worden.	14.24
237	Maar dan moet je er wel bij zeggen: wat hebben we ervoor over?	5.44
238	Het grote probleem nu is dat heel veel partijen geschrokken zijn van al die uitgaven voor defensie.	5.55
242	En je ziet dat het afgelopen kabinet wat meerdere keren is gevallen dat die het eigen risico eigenlijk wilde afschaffen.	8.82
244	Daar heeft het kabinet geen tijd voor gehad om dit te realiseren.	17.1
248	En JA 21, Volt en VVD zeggen: dan moet het maar hoger.	13.65
249	Ik denk niet dat zo hoog in een akkoord gehaald wordt.	4.46
250	Je zou toch ook kunnen zeggen mensen zoals ik of jij, wellicht jullie ook wij kunnen wel iets meer betalen en anderen minder?	4.53
252	Nee, er zijn partijen die heel erg benauwd worden van de gedachte al dat mensen die meer kunnen betalen ook meer gaan betalen.	13.55
256	Dat is al eerder, in 2012 heeft dat op tafel gelegen bij de formatie.	5.05
258	En daar is toen een ontzettende heisa over ontstaan ook bij de VVD toentertijd.	10.79
259	Dat heeft de PvdA ingeruild voor de discussie over strafbaarheid en illegaliteit.	34.68
260	Misschien een domme vraag, maar kun je ook ontmarkten?	4.85
261	Want alle problemen zijn eigenlijk gekomen toen het werd vermarkt.	13.23
263	Daar worden veel initiatieven voor bedacht en uitgerold.	3.96
265	Je hebt bijvoorbeeld een huisarts die heel veel aan preventie deed.	14.56
266	En daardoor werden mensen die voelden zich beter gingen minder snel naar het ziekenhuis, et cetera.	9.56
267	Dat is de nek omgedraaid omdat het ziekenhuis daardoor te weinig geld verdiende.	14.97
268	Dus de initiatieven zijn er genoeg alleen worden ze continu de nek omgedraaid.	3.72
271	Een hele fundamentele keuze die je moet maken als politieke partij.	5.15
272	Er zijn toch ook partijen die meer aan de preventiekant gaan zitten?	11.11
274	GroenLinks-PvdA willen ook wel dat eigen risico halveren.	22.9
278	Soms moet je medicijnen voor een deel zelf betalen.	16.64
279	De fysiotherapie, als je veel nodig hebt en je weet dat dat gaat gebeuren dan moet je dat zelf bijverzekeren.	6.7
280	Er zijn partijen die dat willen bevriezen, dat basisverzekeringspakket.	24.87
281	Dat betekent dat er geen nieuwe behandelingen en medicijnen meer goedgekeurd mogen worden?	28.37
282	Ja, ik denk dat daar de afgelopen dagen veel mensen zich rot over geschrokken zijn.	4.0
283	Die erg geschrokken zijn want als er dan nieuwe medicijnen komen om mensen beter of minder ziek te laten zijn Bijvoorbeeld voor Alzheimer of Parkinson.	77.26
289	Ik moet het nog allemaal zien in een regeerakkoord wat er uiteindelijk toch een keer zal komen.	4.62
290	Het is meer vliegen afvangen en mekaar pakken op dingen die in zo'n Thema's.	3.97
293	Ook dit soort verhalen, dat staat in het doorgerekende CPB-plan.	5.69
294	Net hoorden we Rob Jetten: Dat hebben niet alle partijen helemaal doorgedacht.	5.81
295	De cruciale discussie is natuurlijk, wil je de marktwerking dominant laten zijn?	5.26
299	Hetzelfde als het sluiten van de verpleeghuizen dat is allemaal op jouw bordje terechtgekomen.	5.58
302	Terwijl je daar eigenlijk niet genoeg handen voor hebt.	4.2
303	Als je in de wijkverpleging gaat werken maak je de keuze voor de wijkverpleging.	7.94
305	Dus je zorgt ervoor dat mensen het vak uitlopen omdat ze werk moeten doen waar ze niet voor hebben gekozen.	7.27
312	De vorige minister van zorg, Fleur Agema zou jullie helpen en ontlasten.	9.49
317	Dat is eigenlijk een kartonnen doos gevuld met pennen en stickers Ik ben 44 en ik moest met stickers Om het te ordenen?	3.94
319	Als het regeldruk was, dan kon je er een sticker op plakken dat het anders moest.	4.67
322	Plus dat er in de handleiding stond: Dat we goed moesten nadenken welke verpleegkundigehandelingen we konden schrappen zodat we daar de administratie niet voor hoefden te doen.	16.48
325	Het gaat echt over een fundamentele vraag: Hoeveel geld vinden wij dat er nodig is voor ouder kunnen worden en gezond of redelijk gezond te blijven?	18.25
326	Ik denk dat mensen bij het stemmen graag voor zorg willen kiezen.	6.06
328	Dan kom ik op het hellend vlak voor een stemadvies.	3.44
329	Maar als je bij de stemwijzer iets over de zorg invult kom je op een heel eenvoudige manier, sneller dan ik nu praat kom je er achter in welke richting je ongeveer kunt stemmen.	6.08
330	Mensen die bang zijn voor belastingverhoging om dit allemaal voor de zorg over te hebben die partijen heb ik al genoemd.	13.27
332	Jennifer, je hebt het boek, het mooiste vak van de wereld ik durf het bijna niet te vragen, maar vind je dat nog steeds?	3.9
335	Omdat ik elke dag elke dag betekenis mag brengen bij andere mensen.	4.28
337	De zorg draait op mensen en op kleine dingen waarin je het verschil maakt.	5.35
338	Dat kan zijn een hand vasthouden, een blik van herkenning een grapje aan het bed.	3.84
339	Juist in de palliatieve zorg, waar ik veel in werk weet je dat het leven niet eindigt bij de dood maar bij het verliezen van betekenis.	6.38
340	En ik mag als verpleegkundige mag ik die betekenis bewaren.	4.0
354	The Twisted Chef is super succesvol op de socials en morgen komt dan eindelijk zijn nieuwe kookboek uit: Super Simpel, Very Tasty.	10.13
355	Zoals de naam zegt: makkelijke recepten die ook lekker zijn.	5.67
356	Volgens chef Sepp van Dijk, is eten veel meer dan eten.	77.52
357	Niets mooiers dan samen van een zelfgemaakt recept genieten: Met deze ga ik jullie verbazen.	3.91
359	Met wat olie, maizena, knoflook en paprika wat five spices, sesamzaad Het ziet er allemaal zo lekker uit, en het ruikt hier zo zalig.	4.34
360	Sepp, je bent 18 jaar, je hebt inmiddels bijna 1 miljoen volgers op social media én vanaf morgen je eigen kookboek.	10.1
364	Ik ben nooit begonnen met de gedachte een kookboek te schrijven.	3.89
366	En het brengt waar ik voor sta heel erg naar elkaar toe.	3.69
367	Je begint het boek met 'ik heb het nog nooit gekookt maar denk dat ik het wel kan'.	3.48
375	Jij bent na je opleiding gaan koken bij een restaurant in Utrecht.	5.84
376	Jij hoop dat de ouders van studerende kinderen dit boek kopen en het aan hun kind geven.	4.5
377	Dat is wat ik wil propageren, het verbinden door eten.	4.28
378	Ik wil terugbrengen dat we weer met z'n allen gaan eten, gewoon gezelligheid.	3.62
379	En dat die studerende kinderen geïnspireerd raken en hun ouders ook eens iets lekkers voorschotelen.	4.37
380	Het boek staat, om jouw eigen woorden te gebruiken, vol met beukers van gerechten.	3.73
384	Ik had zin in iets warms, een curry, butter chicken.	3.74
385	Ik maak nu een makkelijke, in mijn boek staan ook moeilijker varianten.	3.63
386	Als je niet alle traditionele ingrediënten hebt, kun je er toch iets lekkers van maken.	4.35
389	Sanne Wallis de Vries en Frederique Spigt zijn al jaren vriendinnen.	13.23
390	Ze kunnen alles met elkaar bespreken, maar zijn totaal verschillend en hebben naar eigen zeggen compleet gestoorde gesprekken.	3.74
391	'Daar zouden we eens iets mee moeten doen' riepen ze al vaak en dat doen ze nu, in de voorstelling In Natura.	5.74
392	Sanne, als jullie samen zijn is er een enorm grote klik maar het ontspoort ook regelmatig.	3.49
394	Ik denk omdat we elkaar moeilijk met rust kunnen laten.	4.35
395	Kan heel liefdevol zijn, maar ook dat je denkt: Stop eens.	4.32
398	Gisteren gaf ze een feestje voor een jarige vriendin.	5.04
399	Ik vroeg of het nog een beetje ging, want ik weet dat ze 't heel druk had.	3.41
400	Ze zei, zo ben ik gewoon, ik doe dat zo, mi casa es tu casa.	3.89
405	Volgens mij was Thijs van Leer van Focus met een jubileum.	4.57
407	Ik zag haar eens bij een cabaretvoorstelling, die vond ik heel goed.	3.63
411	We kennen elkaar van een keer in hetzelfde theater spelen.	5.58
413	In de artiestenfoyer hadden we het over het sombere weer dat je daartegen een klein dingetje nodig had.	3.75
415	En daarna zag ik haar bij de homage voor Liesbeth List, waar Thijs van Leer ook bij was.	5.58
416	En op mijn 17e had ik haar al zien optreden in een hal in Boskoop.	5.61
418	Dat is sowieso een prachtige plek, vlak bij Alphen aan den Rijn waar wij aanstaande zaterdag spelen.	3.52
429	We kunnen samen lekker eten, wat Frederique meestal bereidt.	5.17
430	Als je hetzelfde denkt over maatschappelijke dingen parallellen hebt, dan ben je al een heel eind.	4.84
437	Ik vind het fijn om uit mijn gestructureerde situatie te zijn.	4.14
438	Dan ga ik naar haar toe, en bel ik uiteindelijk dat ik toch blijf slapen.	3.69
440	Jullie hebben voor je stuk ook voor een huiskamersetting gekozen.	3.88
442	Volgens mij gaat In Natura over hoe gecompliceerd het is om aan elkaar vast te zitten in het leven.	6.88
444	Zit je als ratten in een klein hokje doorgaans elkaar aan te vallen.	8.76
448	Soms moet je denken: Ik laat je dit verhaal vertellen, doe maar even.	3.57
450	Bij het begin van het stuk weet je helemaal niet wie we van elkaar zijn waarom we samen moeten zitten, en niet weg kunnen.	4.59
463	Er zijn er wat gesneuveld, maar bijna alles is echt gebeurd.	3.74
466	En het is heel fraai geregisseerd, dat heeft het nog verder opgetild.	4.26
467	We hoorden net een persoonlijk stuk, jullie nummer aan het begin ging over de dood.	4.13
468	Jij bent twee goede vriendinnen begin dit jaar verloren.	6.35
472	Is nummers schrijven een manier om dit een plek te geven?	13.69
474	Alle vormen van beeldende kunst of muziek zijn om het leven wat draaglijker te maken.	10.65
475	Het is iets heel verdrietigs, probeer je daar dan iets moois van te maken?	5.25
477	Je schrijft iets uit je hart en je hoopt dat het de anderen in het hart raakt.	4.3
479	Volgens mij redelijk goed gelukt, ook in de voorstelling.	3.66
480	Af en toe zie je een traantje, maar ook veel plezier.	3.63
483	Sonja Barend en anderen, ze komen er allemaal in voor.	3.77
490	Het beste is een rood licht in je hele huis, zie je er altijd lekker uit.	4.82
493	De voorstelling In Natura van Sanne Wallis de Vries en Frederique Spigt is vanaf nu tot en met december dit jaar te zien in verschillende theaters in het land.	8.52
494	Vandaag zingen ze bij ons uit deze voorstelling het nummer Botox Blues.	9.41
495	*Een zes, een negen, 69 je zou het me niet geven Nee, dat zou ik je niet geven.	3.6
496	*Toch zit ik wel om een nieuwe knie en heup verlegen *En als ik m'n eerste borrel drink ga ik beven *Dat is de fijne motoriek *Maar ik ben echt niet ziek *Gelukkig Frederique, ga jij je laten liften?	3.79
501	*Ik blijf gewoon een Rolling Stone *Hang geen spiegel in de douche *En mijd de botox blues *De botox blues, yeah *De botox blues *Zeg Sanne, ga jij ooit iets laten doen?	4.35
502	*Nog voor geen 100 miljoen *Ook geen S-lift, en langs de haarlijn een incisie?	3.99
504	*Ik blijf gewoon de craqueleeë Sonja Barend van televisie *Hang geen spiegel in de douche en mijd de botox blues* Woe, dank jullie wel.	5.17