Tijd voor MAX 🇳🇱

_id	68f7ae04a9ca4362da59de38
url	https://npo.nl/start/serie/tijd-voor-max/seizoen-17_1/tijd-voor-max_679/afspelen
datetime	2025-10-21 17:10:00
description	Saad Ahlndi moest vluchten uit Syrië en werd in Nederland opgevangen door het gastgezin van Gerda Wassink. Zij delen hun persoonlijke verhaal. * Verslaggever Charlotte Nijs vraagt aan JA21-lijsttrekker Joost Eerdmans hoe hij over het asiel- en migratievraagstuk denkt. Kees Boonman bespreekt zijn antwoord. * De Britse koning Charles en koningin Camilla ontmoeten paus Leo tijdens een tweedaags bezoek aan het Vaticaan. Josine Droogendijk praat ons bij. * Jörgen Tjon A Fong over de docuserie Vaarwel Suriname, waarin mensen hun ervaringen delen over het onafhankelijk worden van Suriname en de migratiestroom darop volgde. * The Magnets treden op.

 

Statements

idx	statement	score
0	Hartelijk welkom, live vanuit Studio 23 is het weer Tijd voor MAX.	4.16
1	Bij ons aan tafel koningshuisdeskundige Josine Droogendijk.	5.24
4	En Saad Ahindi vluchtte uit Syrië en verbleef in het gastgezin van Gerda Wassink.	13.66
8	De dag dat bekend werd dat verzetsstrijder Selma van de Perre op 103-jarige leeftijd is overleden.	42.76
9	Selma maakte tijdens de Tweede Wereldoorlog deel uit van de verzetsorganisatie de TD-groep zoals beschreven in haar autobiografie Mijn naam is Selma.	10.82
10	Na de oorlog vertrok ze naar Londen waar ze voor de BBC werkte als buitenlandcorrespondent.	8.44
11	In 2022 verscheen bij Omroep MAX de tweedelige documentaire Selma's oorlog.	14.3
12	En de dag dat voormalig weerman Gerrit Hiemstra de noodklok luidt op een speciaal belegde persconferentie over het klimaat: Ik sluit af met een oproep aan alle politici.	6.08
14	En kom met maatregelen om de hele samenleving bedrijven en burgers, te stimuleren, te helpen en te dwingen om te stoppen met fossiele brandstoffen.	6.55
15	Kees, Hiemstra maakt zich druk en zorgen maar ik zie weinig erover in verkiezingsprogramma's.	5.34
16	Alle programma's gaan steeds over dezelfde onderwerpen.	4.35
19	Dus klimaat is geen onderwerp, zo nadrukkelijk meer.	3.93
21	Over Europese politiek horen we ook niets terwijl Europa groter is dan Nederland en wij lid zijn van de club.	5.46
22	En de oorlog in Oekraïne en waarom we zoveel geld aan defensie uitgeven.	16.5
23	Dat we het moeten uitgeven, wel maar hoe houden we stil.	4.46
25	We gaan het ook hebben over asiel en migratie in deze uitzending.	22.52
26	In aanloop naar de verkiezingen besteden we in Tijd voor MAX aandacht aan persoonlijke verhalen rondom belangrijke verkiezingsthema's.	5.48
30	En dankzij het verblijf in de TakecareBnB van Gerda Wassink voelde hij zich snel thuis in Nederland.	5.74
37	Het is mijn land, ik blijf hier, ik blijf om de mensen te behandelen.	3.58
38	In 2020 was een collega van mij vermoord in het ziekenhuis.	57.22
49	Je kwam in Nederland terecht in het azc in Hoogeveen.	6.27
59	Toen kwam je bij Takecarebnb, een stichting die bemiddelt tussen asielzoekers en mensen die ruimte beschikbaar stellen in een huis.	26.76
65	Mag ik je complimenteren met hoe goed je drieënhalf jaar tijd Nederlands heb leren spreken.	4.04
69	Ik volg een cursus op B2-niveau aan de universiteit in Maastricht.	6.31
70	Daar heeft Gerda je enorm bij geholpen bij het leren van de taal.	6.57
73	Als we iets te discussiëren hadden wat relevant was dan spraken we in het Engels want dan zijn we allebei niet in onze moedertaal aan het spreken.	4.41
74	Maar als het over dagelijkse dingen ging spreken we Nederlands.	3.82
75	Waarom besloot je überhaupt iemand in huis te nemen?	17.73
76	Als je een vluchteling ziet Wat je allemaal ziet op tv.	42.17
78	Ik kan niet veel doen, ik kan de oorlogen niet stoppen.	4.37
80	Ik had ruimte over en ik hoorde van de Takecarebnb en toen dacht ik: doen.	3.57
85	Het is niet dat je zomaar iemand op je dak krijgt en dat je die onderdak moet geven.	5.21
88	En daarna is hij nog drie dagen op proef logeren geweest.	5.63
89	Dan kun je allebei besluiten of je het wel of niet wilt.	4.61
93	Ik had eerder iemand opgevangen uit Iran, dat was goed bevallen.	5.66
95	Heb jij het idee dat het een soort tweerichtingsverkeer is?	4.98
97	Heb jij het idee dat het een soort tweerichtingsverkeer is?	4.98
101	Ik kan veel meer begrijpen wat hij allemaal meegemaakt heeft.	3.87
102	ik heb meegeleefd met zijn gezin toen het uit Syrië kwam.	11.49
104	Het beter kennen van elkaars cultuur, daar komen we over te spreken dat geeft ook verbinding?	6.1
106	Onbekendheid is het belangrijkste van dat mensen afgaan op een kleurtje, een hoofddoekje of religie.	38.26
107	En juist als je mensen kent en als je de verbinding hebt met elkaar dan zie je de mens in de mens.	5.49
109	De mens in de mensen blijven zien en niet de kleur of de etniciteit of wat dan ook.	30.92
110	Toen Saad alleen was, heeft hij bij jou al gewoond.	6.55
112	Toen je gezin overkwam, ben je ergens anders gaan wonen.	4.98
119	En daarom moet je zo verschrikkelijk goed Nederlands leren.	4.92
124	Hij kan veel vrijwilligerswerk doen maar kan niet werken als arts.	22.8
125	Maar nu was in het nieuws dat mensen die teruggaan naar Syrië die krijgen geld mee.	71.06
135	Wat zou de Nederlandse politiek moeten doen aan asiel en migratie?	33.89
136	Charlotte Nijs sprak lijsttrekker van JA21, Joost Eerdmans zojuist in de Statenpassage in Den Haag.	6.02
137	Meneer Eerdmans, u heeft het verhaal van Saad en Gerda gehoord.	5.5
140	Ik denk voor beide, voor Gerda en Saad, is dit denk ik een manier om, als jij eenmaal in Nederland mag blijven, zo snel mogelijk te inburgen.	4.12
141	Zouden er meer van dit soort initiatieven moeten komen om mensen de taal en cultuur eerder te laten leren kennen?	19.05
143	Omdat je dan echt in een Nederlands gastgezin er niet aan ontkomt dat je de Nederlandse cultuur leert, je leert de taal.	13.18
145	Dus zodra een asielzoeker een status krijgt voor verblijf dan vind ik het ook goed als iemand snel integreert.	10.43
146	JA21 zegt wel: We kunnen niet met mensen die nog niet een status hebben al zeggen van: 'Ja, kom maar bij een gezin en ga maar werken.'	20.1
147	Want dan wordt de drempel steeds hoger om iemand nog af te wijzen.	4.11
148	Dus je moet vrij snel bepalen of iemand mag blijven of niet, of die echt terecht bij Nederland aanklopt.	5.73
149	Maar is dat zo, en heb je zoals Saad een status dan vind ik het heel goed om daar snel werk van te maken.	4.38
150	Dan is het hulde voor Gerda en alle andere gastgezinnen die daar gewoon hun tijd voor inruimen.	3.47
151	Nou, u stipte het al aan, dat werk, die openstaande vacatures.	3.97
152	Op zich zou het misschien ook fijn zijn als daar een deel van kan worden ingevuld door deze mensen die anders in die tijd, ook in de afwachting van, niks te doen hebben.	4.43
154	Dus in een azc om je heen kijken en eigenlijk de tijd zitten te doden met niks, dat willen we niet.	4.72
155	Dus er mag al gewerkt worden, ook als je nog geen verblijfstatus hebt.	7.26
156	Dat kennen we, dat zijn klusjes, vooral om en nabij het azc.	3.93
157	Ja, kijk, zodra er natuurlijk voor mensen die al werken een uitzondering wordt gemaakt omdat ze werk hebben, mogen ze blijven, dan gaat het wat JA21 betreft te ver.	6.12
158	Maar er mag wel worden gewerkt, zonder verwachtingen te wekken.	4.07
160	Want waarom zouden we dat potentieel niet gebruiken?	8.41
161	Maar nogmaals, het mag niet voor ons de drempel verlagen om iemand een status te geven voor verblijf.	4.66
165	Het is natuurlijk moeilijk om mensen terug te sturen als ze aan het werk zijn.	5.43
169	Dat moet toch begeleid goed kunnen geregeld worden?	8.48
170	En daar komt bij dat ik van Saad gehoord heb: In een azc is altijd reuring.	10.15
172	Dat zij Saad toen hij bij mij kwam: Nu kan ik eindelijk Nederland leren.	3.89
173	Hij had een stuk uit zijn hoofd geleerd toen hij bij me kwam om zich te introduceren.	3.93
180	Kees, het lijkt erop dat alle partijen van links tot rechts tijdens deze verkiezingen asiel en migratie hoog op de agenda hebben staan Op de eerste plaats wekt dat de indruk alsof dit het allergrootste probleem is.	10.2
182	Maar ik moet er ook bij zeggen: Het vierde en laatste kabinet-Rutte is gevallen op het asielbeleid.	47.33
183	En toen was er ruzie tussen met name de VVD in de ChristenUnie En toen was er ruzie tussen met name de VVD en de ChristenUnie over gezinshereniging, waar de ChristenUnie voor was en de VVD paal en perk aan wilde stellen.	11.73
184	Vervolgens hebben we het hopeloze kabinet-Schoof gehad aanvankelijk bestaande uit vier en nu twee partijen.	7.87
186	Dus in die zin is het wel logisch dat het een onderwerp is.	4.48
187	En ook in het vorige kabinet met de Partij van de Arbeid tussen 2012 en 2017 stond het ook regelmatig op de agenda: De regeling van bed, bad en brood waar de gemeentes verantwoordelijkheid voor waren.	14.29
188	Daar ook de strafbaarstelling gehad van illegaliteit, het kinderpardon.	29.22
192	Je kunt wel zeggen, in de tijd van economische onzekerheid in de jaren is er ook een economische crisis geweest, een bankencrisis.	12.15
193	Onzekerheid in de wereld en wat mensen om zich heen zien: Als het heel moeilijk is om een woning te krijgen voor jou of je kinderen en dan zien ze dat er soms voorrang verleend wordt aan statushouders.	8.33
195	Dan is het niet het probleem van de asielzoeker of de statushouders maar het probleem dat de overheid er niet in slaagt de problemen op te lossen.	17.6
196	Neem het dagelijks terugkerende rijtje zoals stikstof en zo.	4.06
197	Dat wordt samengebald in ontevredenheid bij de kiezer.	3.82
198	En er zijn opportunistische partijen die met deze onderwerpen de kiezers aanspreken en die daar flink op de trom slaan.	4.31
199	En wij, journalisten een politicus die op de trom slaat, een burger die klaagt en daar schrijven en praten of berichtten wij over.	4.85
201	Eigenlijk zou je dat minder moeten doen omdat je moet kijken: Hoe groot is het probleem werkelijk?	5.9
202	Maar we zitten gevangen in een Bermudadriehoek tussen de politiek en de burger en de journalistiek die niet stemt, maar er wel mee aan de haal gaat.	3.98
203	en de journalistiek die niet dempt, maar er wel mee aan de haal gaat.	3.87
205	Wij zijn ook bang in ons land en dat is ook in Groot-Brittannië: Is ons land nog wel ons land?	23.71
209	En die zei: Er bestaat niet zoiets als de Nederlandse identiteit.	7.28
211	De RVD heeft het van het internet gehaald maar je kunt het nog hier en daar nog wel vinden, die uitspraak.	21.8
212	Ik heb ook wel eens begrepen dat JA21 nu veel zetels heeft omdat de media er erg op zit.	6.02
214	JA21 is bij EenVandaag uitgekomen in de peilingen richting 13 of 14 zetels.	11.19
217	Die migranten, wie zijn dit en waar komen ze vandaan?	16.61
220	Eigenlijk zeggen wij: Er zijn ongelooflijk veel asielzoekers en daar struikelen we over op straat.	18.14
221	In al die jaren is dat zo'n 10 procent van het totaal.	23.27
222	Er komen zo'n 120.000 migranten, niet-Nederlanders binnen.	86.35
225	Daar kunnen de Oekraïners niet aan doen, maar ze zijn wel hier.	16.62
227	De Europese Unie is er wel op gericht, op de uitwisseling van studenten.	11.51
229	Niets is leuker om als Nederlandse student in Madrid te studeren en andersom.	13.21
230	Universiteiten vinden het niet vervelend dat de studiemigratie er is.	47.54
232	De universiteiten denken en ook hogescholen Daardoor kunnen we blijven bestaan.	8.26
234	En dan de arbeidsmigranten, dat is de grootste groep.	28.18
237	De meeste arbeidsmigranten komen uit de 26 andere Europese landen.	78.88
241	Het aantal arbeidsmigranten moeten we terugdringen, wordt gezegd.	42.88
242	Nee, we moeten de werkgevers controleren dat ze fatsoenlijk worden betaald en niet in een caravan onder een boom staan en als ze ontslagen worden dat ze dan de caravan niet meer hebben en onder een boom moeten slapen.	28.25
243	Dat zijn problemen bij elkaar die opgelost moeten worden.	4.39
244	Het is een beetje met de cijfers voor zover dat precies bij mensen in herinnering blijft hangen.	4.08
245	De asielzoekers waar we het over hebben dat is eigenlijk het kleinste deel.	25.1
249	In de verkiezingsprogramma's staan veel strengere maatregelen.	35.82
256	En na de verkiezingen worden we bewust van wat we gekozen hebben, minder is dan wat we hebben verwacht.	3.93
258	Veel plannen om de asielstromen, om het genoemd te worden te beteugelen Veel plannen om de asielstromen te beteugelen is verdragen opzeggen.	22.13
259	In Europa met arbeidsmigranten hebben we te maken met open grenzen.	67.18
264	Denemarken heeft een eigen optie genomen op hoe om te gaan met het asielbeleid.	72.36
265	Daar wordt steeds met een schuin links oog of rechts oog naar gekeken van: Misschien moeten we dat ook doen.	4.33
266	Maar sowieso komt er een Europees asiel- en migratiepact en dat is gebaseerd op strengere grenzen in de gaten houden.	17.66
267	Maar weten jullie hoe groot de grens is van Europa op het vasteland en hoe groot de grens is aan de zee waar mensen op armzalige wijze in bootjes hiernaartoe proberen te komen?	14.2
271	Welke verkiezingsdebatten staan ons nog te wachten?	7.17
272	Aanstaande donderdag daar kijkt iedereen naar uit een thuiswedstrijd voor Geert Wilders.	6.34
273	Die treedt voor het eerst op in een groot debat bij SBS.	5.7
274	Vanavond is er een debat over artikel 23, vrijheid van onderwijs.	22.31
275	Wel of geen bijzonder onderwijs, dat heeft Bontenbal opeens op de agenda gezet.	6.45
280	Die debatteren ook specifiek over meer christelijke onderwerpen en de positie van christelijke partijen.	3.72
281	Dat begint om kwart voor acht en dat kun je op internet zien.	6.12
284	We hebben nog een week want volgende week woensdag is het zover.	3.62
288	Maar vijftig jaar geleden werd Suriname onafhankelijk van Nederland.	19.37
289	Een historisch moment dat niet alleen het einde betekende van drie eeuwen koloniale overheersing maar ook het begin was van een massale migratie.	8.33
290	De vierdelige MAX-serie 'Vaarwel Suriname' vertelt de verborgen verhalen van Surinamers in Nederland.	24.39
292	Het startpunt van een nieuwe fase in de roerige geschiedenis van het land.	4.28
298	Want hoe kun je afscheid nemen van iets wat je in je hart draagt?	24.41
303	Het is 50 jaar geleden dat Suriname onafhankelijk is geworden.	62.31
310	En als je dan die verhalen gecombineert met archiefbeelden En als je dan die verhalen combineert met archiefbeelden dat proberen we te vatten.	3.66
311	Elke aflevering staan drie verschillende generaties centraal.	7.1
313	Het gaat niet alleen over de groep die 50 jaar geleden vertrok.	6.16
314	Het gaat ook over de groep ervoor en de groep erna.	3.94
317	Veel mensen denken dat de eerste Surinamers in 1975 massaal naar Nederland kwamen.	74.53
318	Maar de banden tussen Nederland en Suriname bestaan al 300 jaar.	20.85
322	Want er waren in Suriname weinig vervolgopleidingen.	47.65
323	We hebben iemand in de aflevering die in de jaren 50 als jonge jongen naar de hogeschool van de landbouw in Nederland kwam.	8.48
340	Want er waren weinig donkere mensen toen in Nijmegen.	28.78
341	En opeens, bij zijn hospita kwamen opeens veel vriendinnen op de thee.	6.42
357	Mijn vader is voor de onafhankelijkheid gekomen om te specialiseren.	3.92
361	Maar bij grootse familiegebeurtenissen kwamen we toch weer bij elkaar.	3.51
363	Maar de grootste feesten die ooit werden georganiseerd waarbij we op de jassen in slaap vielen omdat de ouders nog niet naar huis wilden dat is een ervaring die wij niet meer uitvoeren.	4.18
367	In de aflevering van morgen zien we verschillende generaties studenten die net als jouw vader hiernaartoe kwamen.	9.17
368	Een van hen is beeldend kunstenaar Remy Jungerman die eind '89 op de Rietveld Academie startte.	7.95
369	Hij vond het soms best moeilijk om aansluiting te vinden.	4.05
370	De mensen die ik tegenkwam wisten eigenlijk heel weinig over Suriname.	6.33
371	Die wisten misschien wel dat het een kolonie was of dat het misschien onafhankelijk was.	4.31
372	Maar verder wisten ze helemaal niet wat voor bevolkingssamenstelling Suriname had.	15.79
375	Ik vond het jammer dat We hadden, denk ik, toch veel meer overeenkomsten dan verschillen.	3.77
379	In Suriname waren ze opgeleid als kleine Nederlanders.	22.17
383	Tot ieders verbazing ontbrak er veel kennis in Nederland over Suriname.	5.16
385	Ze vonden het vreemd dat we zo goed Nederlands spraken.	4.88
389	Maar we hebben veel meer overeenkomsten dan verschillen.	3.86
393	En we hopen met onze serie daar een stapje in te kunnen zetten.	3.72
394	We laten nu iets zien wat in aflevering 1 is uitgezonden.	8.47
395	Wat opvalt in de serie is de enorme veerkracht van mensen die Suriname verlieten.	9.89
396	Monique Lieuw-A-Len bijvoorbeeld, die te zien was in de eerste aflevering vertrok na de Decembermoorden naar Nederland en vond uiteindelijk haar plek in Brabant.	9.65
398	Ook Monique koos uiteindelijk voor een leven in Nederland.	8.43
401	Als je dan hoort van de familie dat het helemaal niet goed gaat in Suriname en dat het nooit wat wordt, dan denk je: Misschien wordt het ook nooit wat omdat we allemaal buiten wonen en dat we niet in Suriname zijn om het land op te bouwen.	4.91
403	Er is altijd sprake van verscheurdheid als je het land achterlaat.	7.65
405	Aan de ene kant ben je gelukkig, aan de andere kant voel je je schuldig.	5.08
407	Je voelt je verscheurd, want je hebt het goed in Nederland.	6.17
410	In de aflevering zegt ook iemand dat hij zijn leven heeft kunnen opbouwen in Nederland maar dat hij essentiële gebeurtenissen in Suriname heeft gemist.	11.99
413	En de vraag is dan: Moeten we de kennis die we hier hebben opgedaan in Nederland niet terugbrengen naar Suriname?	16.09
417	'Vaarwel Suriname' is morgen om 5 voor half 9 te zien bij MAX op NPO2.	10.7
418	De memoires van Virginia Giuffre, een van de slachtoffers van Jeffrey Epstein is vandaag verschenen in het boek: Nobody's Girl.	48.29
419	Virginia beschrijft in het boek de jaren van misbruik die ze onderging door Epstein maar ook over haar ontmoetingen met de Britse prins Andrew.	20.63
420	Hij gaf afgelopen vrijdag zijn koninklijke titels op als gevolg van de schandalen die hem blijven achtervolgen.	7.83
421	Vanochtend gaf de co-auteur van het boek een reactie: Josine, het boek is uit.	7.87
424	Staan er nieuwe feiten in het boek dat vandaag verschenen is?	9.87
427	Er wordt geschreven over een gedwongen abortus die ze moest ondergaan op illegale wijze.	19.78
428	Ze moest een orgie ondergaan met prins Andrew en zeven minderjarige meisjes.	9.11
434	Vrijdagavond werd opeens bekend dat prins Andrew zijn titels zou inleveren.	13.09
437	De titel hertog van York gaat hij niet meer gebruiken, oké.	5.18
438	Een soort eretitel is dat voor de tweede zoon van koningin Elizabeth.	7.45
441	Zijn de Britten dus tevreden met wat Andrew heeft gezegd?	8.9
444	Misschien gaan ze dwingen via parlementaire wijze om de titels af te pakken.	6.87
445	Waarom heeft de Britse Koninklijke familie niet eerder ingegrepen?	7.58
447	Het kaartenhuis is de afgelopen weken steeds meer ingestort.	78.9
449	De prins zou veiligheidsmensen hebben omgekocht om smerige details over Virginia te lekken naar hem.	28.94
451	Prins Andrew zei dat hij wel iets had gehoord over wat er is misgegaan.	10.24
453	Maar hij zou preventief het contract hebben verbroken.	7.64
454	Maar dan duiken er toch weer mailtjes van hem aan Epstein op uit 2011.	8.77
455	Dat hij er naar uitkijkt om weer samen te gaan spelen.	4.17
456	Er wordt ook gezegd dat hij eigenlijk open kaart moeten spelen.	6.36
458	Het kan zijn dat ze proberen hem die kant op te duwen.	4.53
460	Zodat de vrouwen die opkomen voor hun rechten geholpen worden.	35.67
462	Kunnen we stellen dat er nu door de Britse monarchie wel een grens wordt getrokken?	20.56
466	Hij heeft altijd zijn moeder gepusht om dat broertje aan te pakken.	8.04
469	Prins William gaf onlangs in een interview aan dat hij veel veranderingen wil doorvoeren in de monarchie als hij eenmaal koning is.	45.51
471	Maar nu is toch wel het beeld ontstaan dat je nog wel iets onder het tapijt kan schuiven.	3.98
481	The Magnets speelden in het voorprogramma van internationale sterren als Blondie, Bryan Adams en Tom Jones.	16.41
482	Ze zijn een internationaal gewaardeerd gezelschap en maken a capella weer hip en sexy door legendarische muziek met een pop-rockrandje te presenteren.	3.87
483	Uit hun voorstelling Legends zingen ze vandaag bij ons I Feel Good.	7.47
484	*I feel good *I knew that I would now *I feel good *I knew that I would now *So good, so good *I got you *I feel nice *Like sugar and spice *I feel nice *Like sugar and spice *So nice, so nice *I got you Come on.	5.55