Tijd voor MAX 🇳🇱

_id	6ab15481154b8915ab0dfeff
url	https://npo.nl/start/serie/tijd-voor-max/seizoen-53/tijd-voor-max_883/afspelen
datetime	2026-09-21 17:10:00
description	Hannah van Buchem startte een project waarin mensen met dementie samen met een naaste familierecepten en herinneringen delen. Ze sprak onder anderen met Adriaan en Rizz Boudewijn. * Natasja Gibbs onderzoekt waarom een gezonde democratie niet zonder journalisten kan. * Josine Droogendijk bespreekt bij ons het nu al veelbesproken boek Zwanenzang, dat gaat over prinses Diana.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Hartelijk welkom, live vanuit studio 23 is het weer Tijd voor MAX.	4.48
1	Bij ons aan tafel musicalproducent Albert Verlinde koningshuisdeskundige Josine Droogendijk en journalist en schrijver Natasja Gibbs.	10.32
2	Maar ook Adriaan en Rizz Bouwdewijn, samen met Hannah van Buchem.	6.03
5	Uit grootschalig Europees onderzoek blijkt dat onder Nederlandse jongeren de acceptatie van homoseksualiteit de afgelopen vier jaar enorm is afgenomen.	90.57
9	En de presentatoren konden het zich niet voorstellen.	10.2
11	Ik wil het onderzoek niet meteen in twijfel trekken maar je vraagt je af welke vragen er precies worden gesteld.	4.73
14	En ik heb mensen gesproken vandaag Zit jij niet in een speciale groep?	3.69
16	Ik heb een beetje de handicap dat ik probeer in te vullen wat mensen ertoe zou bewegen om er anders over te denken.	3.88
17	Op de middelbare school heb ik bewust gewacht met uit de kast komen tot ik van die school was af.	3.68
22	In het onderzoek was ik er dan misschien uitgekomen als: Hij heeft moeite met homoseksualiteit.	54.06
24	Maar doe eens een diepteonderzoek, wat speelt er mee?	7.15
27	Er zijn natuurlijk verhalen over de manosfeer en ultrarechtse bewegingen.	7.92
31	Maar bij mij was het wel heel normaal dat ik als roddelnicht werd weggezet.	3.66
33	En ik ben nooit als gewone culturele ondernemer weggezet.	3.79
34	Het gaat altijd over homoseksualiteit en een valse kant.	5.46
35	Dus ik kijk de pers ook aan: Als het Gay Pride is, staan er vier travestieten op de voorkant van de Volkskrant.	6.45
38	Als je als jongere aan het zoeken bent wie je bent in het leven Dat recht heb je als puber Maar je moet wel alle kanten laten zien.	7.05
40	We hebben een enorme belangrijke taak als journalistiek.	4.76
41	De journalistieke moet juist opkomen voor groepen die tot een minderheid behoren of gemarginaliseerd zijn.	8.51
42	Niet dat we de barricaden op moeten, maar we moeten hun verhaal delen.	3.98
45	Nee, dit zijn mensen met verschillende kanten en verschillende perspectieven.	3.77
47	We gaan het straks uitgebreid hebben over de journalistiek, Natasja.	4.95
54	Er is wel een politiek klimaat wat niet heel gezellig is.	4.64
55	Als ik naar het dorp van mijn ouders ga daar is 'kankerhomo' regelmatig te horen.	6.0
56	Dus ik heb ook gewacht met uit de kast komen in het dorp.	3.74
64	Ik heb bij Grease een non-binare jongen in de groep.	12.11
70	Als je in een bepaalde bubbel zit is het wel schrikken om terug te gaan naar zo'n dorp.	4.32
71	Maar in mijn eigen omgeving krijg ik dit nooit meer mee.	3.54
78	Het is ook de dag dat Nederland het WK Puzzelen heeft gewonnen.	34.08
79	Puzzelaars moesten zo snel mogelijk 500 puzzelstukjes op de juiste plek leggen.	6.31
80	Maartje van der Meer uit Delft deed dat het snelst.	5.23
81	Ze was anderhalve minuut eerder klaar dan de nummer 2.	6.81
87	Misschien moet Jetten hier eens naar kijken Vandaag is het Wereld Alzheimer Dag.	8.41
88	Hannah van Buchem startte het project 'Van Onze Keukentafel'/ waarin mensen met dementie samen met een naaste familierecepten en herinneringen delen.	18.66
89	Voor het boek sprak ze ook met Adriaan en Rizz Bouwdewijn.	6.06
90	Adriaan kreeg twee jaar geleden de diagnose alzheimer.	17.1
92	Jouw inspiratie voor het project kwam door jouw vriendschap met meneer B. Klopt.	4.72
96	Een creatieve studie en ik had geen geld en heel veel tijd.	3.69
101	Het kwam erop neer: Een keer per week met iemand koken.	5.98
103	Ik ging een keer per week bij hem langs en met hem koken.	5.03
105	Hij woont inmiddels in het tehuis, maar ik ga nog steeds bij hem langs.	4.46
109	Daardoor heb ik ook zijn proces meegekregen, hij heeft alzheimer.	4.05
110	Hij heeft mij heel veel verteld en ik ook over mijn gedoe.	3.65
113	Hou je mond We kijken even naar jou en meneer B. Ik kreeg een heel warm gevoel toen ik naar jullie keek.	3.52
122	Wij hadden een heel team met mensen die vrijwillig meedoen.	5.24
125	Want ik dacht, wat hebben mensen nou nodig om het gesprek over alzheimer te openen?	16.14
126	Veel mensen waarvan een naaste alzheimer krijgt en dat gaan er steeds meer worden door de vergrijzing Dus we moeten eraan gewend raken dat er mensen meer in onze omgeving zullen zijn.	15.83
131	In plaats van een kopje koffie drinken met je opa, oma of ouders is niet per se hetgeen waarmee de patiënt het beste uit de verf komt.	26.66
132	Ik heb Adriaan zien koken, nou Jij kookt de sterren van de hemel, Adriaan?	3.8
135	En dat maakt dat je, als je samenwerkt als enige thuis bent overdag voor het eten kan zorgen.	16.35
138	Ik vind het met name fijn om te merken dat het gemak waarmee je kookt de plaats die de intuïtie daarbij inneemt, steeds groter wordt.	11.28
145	Daarin speelt mee dat ik ook bij de VU heb gelopen En daar heb ik al die jaren testjes gedaan.	4.85
146	Maar de uitslagen van die testjes bij mij waren zodanig dat ze zeiden: u scoort zo bovengemiddeld er is nog niks aan de hand.	18.12
149	Maar aan de andere kant krab je je achter de oren en denk je: Wat gaat er veranderen als ik het wel heb?	3.94
152	Ik heb een etiket gekregen waar ik niet ongelukkig mee ben.	3.53
155	Dat valt mee vergeleken met wat andere mensen meemaken.	3.86
156	Ik merk vooral dat ik soms dingen helemaal kwijt ben die ik vijf minuten daarvoor heb gedaan.	3.37
158	Ik zeg wel eens: Alles van de lange termijn kant weet ik als geen ander.	3.52
161	Ik weet niet of het wel vergeet, ik heb het gevoel Ik weet niet of ik veel vergeet, ik heb het gevoel dat het niet eens bij je geheugenplaats aankomt zo'n toevallige herinnering.	3.81
162	Daarom komt die informatie niet naar boven en weet je het niet.	5.8
164	Ik ben kwijt: Waar is dat verhaal, of waar is dat feit nou?	5.1
170	Als je dan de volgende dag moe bent, valt die ervaring ook helemaal weg.	4.46
172	Ik denk dan, dat was twee weken geleden, waarom zit het daar niet?	5.24
173	Dit project is er om beter over alzheimer te kunnen praten.	52.47
176	Ik vind het woord alzheimer alleen vervelend omdat ik in de familie de zoveelste in de rij ben.	4.67
178	Ja, ik wist al heel jong dat het in de familie zat.	3.8
179	En ik dacht, dat gaat mij niet raken en dan gebeurt het toch.	4.01
180	Terwijl mijn zus van heel veel dingen last heeft maar niet van alzheimer!	5.89
183	Want wij hadden best wel een conflictueuze relatie.	4.94
185	En ik zat best lang alleen met mijn ouders opgescheept.	3.99
188	Zij hadden dat gevoel bij jou helemaal niet Je moet een nieuwe vorm vinden als er drie kinderen uit huis gaan.	3.95
189	En bij mij dachten ze: Die heeft zichzelf wel opgevoed.	4.07
195	Wij zijn daarna wat makkelijker met elkaar omgegaan juist omdat mijn vader kon aangeven: Ik vind het moeilijk, ik raak de controle kwijt kun jij de parkeermeter voor me aanzetten?	7.91
196	Dat maakt het voor mij makkelijker om iets meer op een gelijke basis te komen.	4.27
199	Misschien kunnen we daar een halve seconde voor nemen.	4.02
203	Nou nee, dat ging niet door, want mijn vader overleed.	5.71
204	Ik heb toen HTS elektrotechniek en bedrijfskunde gedaan.	6.51
205	Later ben ik overgestapt naar een hele andere wereld.	3.61
212	Volgens mij wil je zeggen dat je vroeger een lopende encyclopedie was en dat valt weg.	4.31
214	Ja, en dan blijkt dat je iets aan je eigen identiteit kunt veranderen als je dat wilt.	5.16
216	Wat is jou opgevallen, Hannah in jouw gesprekken met mensen die alzheimer hebben?	8.9
219	Er gaat een ander stuk van de hersenen aan dan wanneer je praat.	6.3
220	Mensen die waanzinnig goed konden koken die de kleindochter alle hoeken van de keuken heeft laten zien maar daarna vertelt ze vijf keer hetzelfde verhaal.	13.51
229	Dat je in een kramp schiet als je naasten veranderen, het is heel pijnlijk.	15.06
230	Dat willen we ook met het boek doen dat je daar wat losheid vindt, omdat dat moeilijk is.	4.26
232	Het boek 'Van Onze Keukentafel' verschijnt in december maar is vanaf vandaag, op Wereld Alzheimer Dag al online te bestellen.	14.53
236	De journalistiek staat onder zware druk door politiek bezuinigingen en de jacht op kijkcijfers.	22.26
237	Journalist Natasja Gibbs trekt aan de bel in haar nieuwe pamflet 'Waarom een gezonde democratie niet zonder journalisten kan'.	13.86
243	op een hele negatieve manier framen of daar negatief over doen.	5.34
245	De bedreigingen die zijn toegenomen jegens journalisten.	77.95
249	En de invloed van big tech Informatie komt tot ons door algoritmes waar we niks meer over te zeggen hebben.	21.36
251	De bezuinigingen waar we ook mee te kampen hebben bij de publieke omroep.	8.16
252	En die bezuinigingen voelen we op de plekken waar onderzoeksjournalistiek moet plaatsvinden en we de macht willen bevragen.	4.96
253	Dat zijn onderwerpen waarvan ik denk: Jongens, we moeten het hier over hebben en er iets aan doen!	4.23
258	Wij zijn altijd kritisch op de wereld om ons heen maar we vinden het moeilijk om kritisch te zijn op onszelf.	7.3
259	Wij doen net alsof we zelf geen culturele achtergrond hebben.	5.29
261	Dat zijn allemaal dingen waar journalisten last van hebben.	5.35
263	En we moeten ons niet verschuilen achter de illusie van neutraliteit.	4.19
265	Je moet wel de feiten checken en aan wederhoor doen.	5.23
267	Maar doen alsof je boven alles staat en van vooroordelen geen last hebt, is een illusie.	4.83
268	Laten we daar dus mee afrekenen als journalistiek en daar eerlijk over zijn.	4.26
269	En jij bent ook eerlijk over de kijk- en luistercijfers.	3.88
272	Dat ben ik met je eens, het is absoluut belangrijk om te weten hoeveel mensen er kijken en luisteren.	3.92
274	Met name vind ik het kwalijk voor de publieke omroep.	3.81
276	Want dan gaan we concurreren met commerciële bedrijven die daarvan afhankelijk zijn, vanwege de reclame-inkomsten.	11.07
277	Dan is er geen tijd meer om nieuwe formats te ontwikkelen en onderzoekjournalistiek, want dat heeft tijd nodig.	3.81
278	Zou jij dat willen veranderen binnen de publieke omroep?	4.65
280	Wij moeten het geld besteden aan het bevragen van de macht.	5.96
284	Maar de publieke omroep wordt gefinancierd uit belastinggeld Dus móéten wij de macht bevragen en onderzoeksjournalistiek uitvoeren.	9.2
285	We hoeven we niet in makkelijke formats te schieten.	3.99
287	Hier aan tafel krijgen we nog de tijd om een gesprek te voeren Maar in andere shows moet het allemaal in drie minuten worden gepropt.	3.43
289	Is er ook een ontwikkeling die jou vertrouwen geeft?	5.34
293	Wij zijn ons er allemaal van bewust in zekere zin dat de journalistiek de ruggengraat is van de democratie.	4.83
295	Wat kranten doen door abonnementen gratis aan studenten te geven dat is te gek, fantastisch.	16.65
297	En de samenwerking die je steeds meer ziet tussen kleine en grote mediabedrijven.	4.24
298	Laten we de krachten bundelen, dan zie je steeds meer.	4.74
300	En als mensen dit pamflet lezen wat wil je dan dat ze onthouden?	6.94
302	Die journalistiek is van ons, het is terecht om de macht te bevragen.	4.7
303	Verdorie, we willen niet dat er geld daar wordt weggehaald of dat een paar rijke types er zeggenschap over hebben.	4.26
308	The Notebook, de film uit 2004, komt naar de theaters.	13.73
309	Dat maakte Albert Verlinde enkele dagen geleden bekend.	6.72
318	De show gaat over studenten die een artistieke opleiding doen.	17.32
319	Het is leuk want studenten zijn tegenwoordig veel eigengereider dan 20 jaar geleden.	14.55
320	Dus dat moet naar voren komen, hoe de docenten daarmee om moeten gaan.	4.62
324	Kortom, ik heb er veel zin in om Fame te gaan maken voor de tijd van nu.	3.48
326	*Starmaker *High fidelity, high *High fidelity, high *Fame *I'm gonna live forever *I'm gonna learn how to fly *I feel it coming together *People will see me and cry Daar bleef je voor thuis!	6.3
327	Ik heb zelf de Kleinkunstacademie gedaan in Amsterdam.	6.21
328	Joh Joh Ik zag de film voor ik als 19-jarige jongen naar Amsterdam vertrok.	7.55
329	Ik ging naar mijn eigen versie van die school in New York.	5.21
338	Als ik mezelf toen knap had gevonden had ik een leuke tijd gehad!	3.76
342	Het leuke is, de Kleinkunstacademie is een soort snelkookpan.	6.63
351	Je bent eigenlijk niet klaar om je emoties te kanaliseren op die leeftijd.	61.46
353	Maar ik vind het heel leuk om met de ogen van nu ernaar te kijken en het te gaan doen.	3.82
358	Het gaat over de liefde die ervoor zorgt dat je blijft leven.	19.04
360	Haar man komt langs iedere dag, maar dat weet ze niet meer.	4.68
361	Echt Echt Haar man komt langs iedere dag, maar dat weet ze niet meer.	3.55
363	Wij zijn de eersten die hem buiten Amerika mogen brengen.	3.58
368	We hebben het vorige week bekendgemaakt en we hebben nu al 200 aanmeldingen voor de rollen.	9.16
374	Frans Halsema heeft hele succesvolle programma's gemaakt met Gerard Cox.	6.18
377	Ze zeggen: Wat zou het fijn zijn geweest om samen oud worden.	4.63
378	Je merkt, zodra ik over theater begint te ratelen word ik hartstikke enthousiast.	3.89
383	In september 1997 sprak hij op de begrafenis van Diana.	9.49
384	Nu heeft hij het verhaal van haar dood opgeschreven in een boek: Zwanenzang.	10.02
388	Spencer heeft het geschreven omdat Diana volgend jaar 30 jaar geleden overleden is.	12.48
401	Je verwacht ook dat de monarchie slecht wordt afgeschilderd.	8.74
402	En dat Diana als een heilige zal worden afgeschilderd door haar broer.	5.77
405	Hij schrijft dingen die niet gunstig zijn hem of voor Diana.	6.87
406	Hij schrijft dingen die niet gunstig zijn voor hem of voor Diana.	9.15
407	Ze hadden bijvoorbeeld een stiefmoeder, de broer en zus.	8.15
409	Ze waren allesbehalve geliefd die kinderen door hun stiefmoeder.	8.86
410	Toen de vader van Charles en Diana achteruitging wilde de stiefmoeder alvast de inboedel verkopen.	9.51
411	Diana zei: Er is een journalist, die is op mijn hand en die gaat haar wel even de grond in sabelen in de pers.	5.25
424	Hij heeft in het verleden al de zwaardere kanten van Diana erkend.	3.89
425	Ik denk dat hij heeft willen weergeven als een eerlijke samenvatting.	4.18
426	Maar er staan zoveel verschillende verhalen in dat ik benieuwd ben naar de bronvermelding.	4.13
428	Het is wel bijzonder dat koning Charles wel gereageerd heeft.	4.74
430	Dat zegt hij ook: 'We zijn het niet gewend om te reageren.'	6.2
432	En dat heeft te maken met de heftigheid van de beweringen.	4.2
433	Het ergste gaat over de week van het overlijden van Diana.	6.85
437	Maar dat is heel subjectief, dat hij opgelucht klinkt.	3.61
440	Prins Charles zou gezegd hebben: de wereld zal haar snel genoeg vergeten.	4.64
441	En dat geeft heel veel boosheid bij het koningshuis en misschien ook wel bij het gezin van koning Charles.	4.81
447	De speech van Charles Spencer op de begrafenis van Diana is door miljoenen mensen gezien.	50.17
450	En als het waar is dat prins Charles zei dat de wereld haar juist snel zou vergeten krijgt dat wel meer betekenis.	6.38
451	In het boek begint elk hoofdstuk met dat hij schrijft aan die speech.	5.78
453	Je leest ook hoe kwalijk zij is behandeld door de media.	5.09
455	Oud werknemers van de familie Een mevrouw lag in het ziekenhuis.	24.86
457	En die arts haalde ineens een camera tevoorschijn Het was een journalist.	28.12
458	En die vrouw was een oud-medewerker van het paleis.	9.29
460	het klinkt ook een beetje alsof ze het monster van de pers niet heeft kunnen temmen.	4.98
461	Op een gegeven moment word je slachtoffer, in Engeland.	84.36
462	Moet je ermee samenwerken met die pers, wat moet je daarmee?	4.74
467	Maar tegelijk vond de koningin wel dat ze door Diana overschaduwd werd.	14.59
468	Als Diana een nieuw kapsel had, nam de koningin haar kwalijk dat ze zoveel aandacht kreeg.	8.24
469	Dus er waren veel monsters waar Diana mee moest strijden.	5.4
470	Maar rakelt hij niet alleen maar het verdriet weer op met dit boek?	5.88
472	In iedere familie zijn er dingen die met rust gelaten moet worden.	4.49
474	Ze hebben ook aan Charles Spencer gevraagd hoe hij nu naar zijn neven kijkt, Harry en William.	5.41
475	Er wordt beweerd dat hij meer op de hand is van Harry.	3.99
478	En hij heeft beloofd dat hij ze zal beschermen tegen de monarchie.	11.49
481	Vanaf morgen ligt het boek Zwanenzang in de boekhandel.	6.44