WNL op Zondag 🇳🇱

url	https://npo.nl/start/serie/wnl-op-zondag/seizoen-8_2/wnl-op-zondag_373/afspelen
description	Oud-informateur en VVD-prominent Uri Rosenthal over de kunst van het formeren. * CDA-senator Madeleine van Toorenburg en columnist Zihni Özdil: Wat zijn de opties voor een nieuw kabinet? * Hoogleraar Buitenlandse Betrekkingen Rob de Wijk: scenario's voor Oekraïne. * Schrijver Leon de Winter over zijn nieuwste boek Stad van de honden, 50 jaar schrijversschap en Israël.
datetime	2023-12-03 10:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Na een hectische politieke week staat verkenner Plasterk met lege handen.	0.13
1	Dilan Yesilgoz wil niet, Pieter Omtzigt komt met een lange lijst met eisen Geert Wilders twittert er lustig op los en Caroline van der Plas probeert als moeder overste de boel bij elkaar te houden.	5.48
5	Dit is WNL op Zondag, live vanuit het Vondelpark in Amsterdam.	0.04
8	Oud VVD-minister, maar vooral ook oud-informateur in 2010.	0.06
11	Ik hoor wel wat de majesteit mij te vertellen heeft.	0.04
12	Met CDA-senator Madeleine van Toorenburg en columnist Zihni Özdil van EW Magazine gaan we de verkenner een handje helpen.	0.04
13	Wat zijn de mogelijkheden, ook de onorthodoxe voor een nieuw kabinet?	0.05
14	Met Rob de Wijk gaan we het hebben over Oekraïne, en over Israël.	0.04
15	De New York Times publiceerde deze week dat Israël al een jaar op de hoogte was van de exacte aanvalsplannen van Hamas maar niks ondernam.	83.16
17	Maar ook over zijn nieuwste boek, 'Stad van de Honden' dat zich voor een groot deel afspeelt in Tel Aviv.	0.07
18	De hoofdpersoon voert lange conversaties met zijn hond en dat is autobiografisch, begreep ik.	14.47
19	Ja, dat is naar de waarheid van de relatie, mijn man met de hond.	0.03
22	Dat allemaal straks, eerst naar het nieuws van dit weekend.	0.04
23	De druk op het asielzoekerscentrum in Ter Apel neemt toe.	0.1
24	Gisteravond heeft het COA de hulp van het Rode Kruis ingeschakeld.	0.04
25	Asielzoekers moeten in wachtkamers op de grond of op stoelen slapen.	99.75
26	Het Rode Kruis zorgt voor douches, dekens, luchtbedden.	0.08
27	Moet niet gewoon het leger ingezet worden om daar wat tenten neer te zetten?	0.05
29	Dat is een van de nationale taken van de krijgsmacht.	0.05
30	Dus dat is juridisch weinig tegenin te brengen, als je het zou willen.	0.03
32	Er is in Nederland altijd aversie tegen meer groen op straat.	0.05
35	Politiek gezien u moet binnenkort gaan stemmen over de spreidingswet.	0.06
36	Wat gaat het CDA En de spreidingswet is door de Tweede Kamer.Straks doen.	0.13
38	Het is de taak om te kijken of de wet die er nu voorligt uitvoerbaar is.	0.04
40	Wat als je er niet uitkomt, hoe kan je dan afdwingen?	0.05
41	Maar ik vind het belangrijk dat wij als Eerste Kamer kijken of de wet uitvoerbaar is.	0.03
42	Er is in de Tweede Kamer voor gekozen dat wij die spreiding willen en dat vinden wij als CDA natuurlijk ook.	0.07
44	Desalniettemin hoor ik u zeggen er zitten haken en ogen aan in de uitvoering.	0.02
46	Dat is geen gegeven van wie dan ook in de Eerste Kamer.	0.03
47	We hebben kritische vragen gesteld aan het kabinet.	0.04
48	Maar je kunt Budel en Ter Apel niet overlaten aan zichzelf.	0.03
50	Gister in de buurt van de Eiffeltoren een aanval door een radicale moslim.	1.89
51	Daarbij werd een Duitser van achter doodgestoken twee anderen werden geslagen met een hamer.	87.95
52	De dader riep Allah Akbar en gaf als reden de oorlog in Gaza.	9.86
53	Moeten we vrezen voor meer van dit soort aanslagen?	0.05
55	Het conflict in het Midden-Oosten polariserend enorm.	0.08
57	Mensen die aan de kant staan van Hamas zeggen: het is verschrikkelijk.	0.25
59	Die gelijkwaardigheid die gesuggereerd wordt wie is er niet.	0.05
63	Je gaat niet omdat je woedend bent over Gaza toeristen vermoorden.	1.56
65	Je geeft een moreel antwoord op iets wat je feitelijk kunt duiden.	0.08
67	Feitelijk is het zo dat dit soort omstandigheden en reacties die maken dingen los.	0.03
73	Is het Nederlands kabinet voorbereid op dit soort dingen?	0.06
75	Ik vind het wel opvallend dat in Duitsland het waakzaamheid niveau omhoog is gegaan.	0.3
77	Ik kijk naar de lange arm ook van de olifant in de kamer in het Midden-Oosten en dat is Iran.	0.79
79	Maar ik ben ervan overtuigd dat we heel waakzaam moeten zijn tegenover die lange arm van Iran.	0.03
80	Want die zullen waar het mogelijk is onrust stoken?	0.04
86	Donderdag begint Chanoeka, het Joodse feest van het licht waarbij wordt herdacht dat de Joden hun tempel heroverden op de Grieken.	0.16
87	Het feest wordt gevierd door kaarsen aan te steken in de negen-armige kandelaar.	13.05
88	Maar dit jaar is er op het Amsterdamse Gelderlandplein een groot winkelcentrum, besloten dat niet te doen omdat de veiligheid niet gegarandeerd kan worden.	0.26
90	Ik vind het ongelooflijk dat dat in een land als Nederland kan gebeuren.	0.04
91	Ik begrijp ook dat het een overleg is geweest tussen de winkeliers op het Gelderlandplein in Amsterdam en Femke Halsema en de politie.	0.05
92	En dan denk ik: zorg ervoor dat die veiligheid gegarandeerd is.	0.03
94	Ik denk dat we dit niet kunnen los zien van waar het naartoe gaat in Nederland.	0.04
97	Ik vind het persoonlijk een schande dat vanuit de linkse progressieve hoek in Nederland ook geen enkel oog is voor het joodse leed.	0.07
98	Natasja van Wezel doet haar ketting met davidster in haar trui als ze eten besteld.	53.94
100	Al jarenlang kunnen joodse kinderen in dit land niet zonder beveiliging naar school.	99.92
105	Op dat punt van die leus die u net noemt die de Palestijnen steunen ik vraag me af wanneer het OMA eindelijk komt met de mededeling ze hebben het in onderzoek genomen.. Maar wanneer komt het OMA nu eindelijk met de mededeling of het nu wel of niet strafbaar is.	0.18
107	Als je jezelf anti racistisch noemt moet je dat soort leuzen helemaal niet roepen.	0.04
109	Mensen die ondervraagd werden die dat riepen en ze hadden geen idee over welke zee of rivier het ging.	0.12
111	Vol frisse moed begon verkenner Ronald Plasterk aan zijn klus als verkenner.	0.06
116	Heeft u bij de verkenner aangegeven dat we niet bereid bent in een kabinet te stappen?	0.05
117	Ik heb aangegeven dat wij dit graag vanuit de Kamer doen, ja.	0.06
122	Laten we nu een keer proberen als volwassen politici met elkaar aan tafel te zitten zonder taboes.	0.04
123	Pieter Omtzigt heeft de meeste tijd nodig bij de verkenner.	0.12
125	Hij wil sowieso meer tijd voor hij een beslissing neemt.	0.04
127	Dat betekent dat de PVV duidelijk zal moeten maken wat ze bedoelen met ijskasten.	0.04
128	Jullie zijn allemaal volwassen, wij zijn allemaal volwassen.	0.3
131	Gisteren deze paginagrote advertentie in de weekendkranten.	0.04
132	Dilan Yesilgoz legt uit waarom ze niet in een kabinet met Wilders wil stappen, maar wel wil onderhandelen.	0.17
137	En dat heeft te maken met de situatie waarin de VVD na de verkiezingen is komen te verkeren.	0.13
138	Wat vroeger vanzelfsprekend was, maar kennelijk nu niet je hebt drie grote winnaars en een forse verliezen, de VVD.	0.2
139	Daarbij ook een aantal andere zaken die met die winnaars te maken hebben.	0.03
141	Bijvoorbeeld de grootste partij de PVV die bestaat uit een lid.	0.07
143	En nog 36 fractiegenoten, die geen lid kunnen zijn.	0.06
145	Ondertussen zegt Jozias van Aartsen in de NRC: Ga niet praten met Geert Wilders.	0.08
150	Een andere oud-VVD leider, Ed Nijpels, is ook faliekant tegen samenwerking.	0.05
154	Maar ik hou me altijd vast aan het woord van wijlen Hans van Baalen.	0.06
157	Behoorde altijd het probleem van de partij die discussieert.	0.02
159	Ik ga vanuit dat het grote deel van de partij uiteindelijk vind dat we deze kant op moeten.	0.02
160	We zien dus een schisma tussen 84 procent van de stemmers die wil gedogen of meedoen.	0.21
162	Waar het om gaat is nu Yesilgöz heeft gezegd we gaan gedogen.	0.08
165	En dat gedogen kan inderdaad gaan we doen het zoals in 2010 met Geert Wilders.	0.05
167	Daarbij gold overigens dat het om principiële zaken ging.	0.03
170	Maar als je Omtzigt nu je ziet, dan wordt het een heel lang akkoord.	0.02
173	Laten we wel wezen, de PVV, Wilders heeft opvattingen over zaken die wezenlijk zijn voor onze samenleving.	10.04
175	Die door de VVD en neem ik aan ook Omtzigt niet gedeeld worden.	0.19
176	Dat gaat niet alleen om het de geschreven grondwet.	0.13
177	Maar om een eeuwenoude ontwikkeling die in de grondwet is vastgelegd.	0.18
178	Het tweede is en als oud minister van Buitenlandse Zaken Blinken kijk ik daar naar de positie die Wilders heeft ingenomen in zijn verkiezingsprogramma betreft een aantal wezenlijke buitenlandse zaken.	0.05
180	Ik werd al geïnterviewd over de gevolgen van Wilders voor de steun aan Oekraïne.	0.15
181	En het derde punt waar het het buitenland betreft zijn opvattingen over de NAVO.	0.05
183	Dan blijft het toch verdraaid weinig over waar je het nog wel eens over eens kunt worden?	0.04
184	Waar ik naar terugval waar ik zelf op terugval is Geert Wilders I en Geert Wilders II.	0.19
185	De redevoering die hij hield op de avond van de verkiezingen zei eerst de bestrijding van de islam zit in ons DNA.	0.09
186	Hij had het over de immigratie in termen van asieltsunami.	0.05
187	Hij had het vervolgens dat was Wilders II over samenwerking en overeenkomsten zoeken.	0.07
188	En over het feit dat we wat betreft andere zaken dus welke Wilders is de echte?	0.05
192	Als er nu verkiezingen zouden houden dan zou je een gigantische overwinning voor de PVV zien.	0.05
195	Ik had het ook liever anders gezien, dat Wilders niet de grootste was.	0.05
198	Ik ben het inhoudelijk met u eens, meneer Rosenthal.	0.03
199	Maar als democratisch voor dit programma is gekozen, dan moet je er wat mee.	0.04
203	Ik hoop dat de anti rechtsstaat elke punten niet tot uitvoering worden gebracht.	0.05
204	Er zijn een aantal zaken die nog altijd boven de politieke markt hangen.	0.08
205	Wilders zegt: ik zet de zaken tijdelijk in de ijskast.	0.04
209	Als het om het gedogen gaat dat heeft Yesilgöz ook gezegd dan zijn er nog zeer verschillende smaken.	0.07
210	Ik denk bijvoorbeeld aan mogelijkheden en dat wordt ook door Omtzigt gezegd hij heeft het over een minderheidskabinet een extraparlementair kabinet.	0.06
212	Ik denk aan ooit in 1973 kwam het kabinet NL tot stand.	0.07
213	En toen brak de informateur in bij de antirevolutionaire Partij.	0.04
214	Hij had op het oog dat een aantal mensen die tot de ARP behoorden de Gaay Fortman en Boersma heeft hij toen in het kabinet gehaald.	0.05
215	Ook dat soort smaken wil ik best nog eens onderzoeken.	0.02
217	Twee uur later kwamen ze naar buiten na een goed gesprek.	0.03
218	Het was een goed gesprek, maar we hebben afgesproken om geen mededelingen te doen.	0.04
219	Het was een goed gesprek en verder hebben we afgesproken, het spijt me om er verder in het kader van het proces op verzoek van de informateur geen mededelingen over te doen.	0.06
220	is dat de verschillen is dat de verschillende partijen voor de verkiezingen zeiden dat ze bereid waren om mee te doen.	0.1
221	Maar wat hebben ze de crisis dan vertelt als je na de verkiezingen zegt: we doen het niet.	0.07
225	Maar als je van tevoren gaat zeggen tegen de partij je moet alles in de ijskast zetten van wat je vindt dan maken ze het heel erg ingewikkeld.	0.03
226	Iedereen in Nederland ik zat gisteren te praten met anderen bij de kapper gewone mensen die hard aan het werk zijn er grote zorgen hebben en kijken naar Den Haag: kunnen jullie niet normaal met elkaar praten?	0.61
229	Maar ga met z'n vieren in de kamer zitten kijken of je eruit komt en leg daar je terechte eisen op tafel.	0.04
230	Maar het is lastig om te zien dat partijen die verantwoordelijkheid moeten nemen waar ze de mond vol van hadden.	0.03
236	Ja, als het zo zou zijn dat we dan ook Geert Wilders II zouden zien die zich houdt aan de afspraken.	0.05
237	Want ik heb ook meegemaakt dat we hadden afgesproken om het bij ons te houden en prompt volgde een ANP bericht van Geert Wilders.	0.07
240	Later heb ik nog een poging gedaan voor paars plus.	0.03
241	En toen heb ik tegen Femke Halsema gezegd: liever niet twitteren in deze periode.	0.05
243	Dat bij elkaar zitten als ik goed heb begrepen staat in de advertentie van Yesilgöz: ik ga gedogen, maar ik wil wel meteen aan tafel en meepraten.	0.05
245	En dan beseffen dat je op het moment dat de partij zwaar verloren heeft.. En drie andere partijen zwaargewonden zwaar gewonnen had dat dan voor de verkiezingen gezegd.	0.16
246	Ik zie haar nog staan: sluit geen enkele kiezer uit.	0.04
251	U heeft in Limburg ook in zo'n soort constellatie gezeten.	0.08
252	Is het een idee om nu iets heel nieuws te proberen?	0.05
256	Maar mag dat er niet uitkomen dan is extraparlementair volgens mij een prima idee.	0.03
257	Ik ben niet zo gelukkig met de terminologie zakenkabinet.	0.03
258	Dan heb je het schuim der aarde, dat zijn de politici en zakenmensen die de boel komen redden.	0.04
260	Extraparlementair dat hebben wij in Limburg gedaan dan heb je mensen die extra thuis zijn op de dossiers worden ingezet.. En die niet van tevoren al een meerderheid achter zich hebben staan.	0.3
262	Je maakt afspraken op hoofdlijnen en dan ga je daar mee besturen.	0.03
263	Mensen die net wat meer kennis hebben over de onderwerpen.	0.03
268	In Limburg riep wel in staat de lid eens iets doms.	0.04
270	Eigenlijk was het een soort mest van foute gedachten.	0.02
275	Wat nu ook weer werd gezegd ze hebben geen meerderheid in de Eerste Kamer.	0.15
276	De Eerste Kamer moet ook kijken naar uitvoerbaarheid van wetten.	0.05
280	Het luistert heel nauw wat je verstaat onder de zaak.	0.03
281	We hebben mensen gehad die waren consultants of topambtenaren.	0.06
282	Het risico daarvan is dat de binding met de samenleving veel minder wordt.	0.04
284	Toen vroeg u mij: van welke nieuwe bewindspersoon heeft de hoge verwachtingen?	0.11
286	Zij was de eerste minister van Justitie die geen jurist is.	0.09
287	Maar ze heeft veel levenservaring en kijk waar ze nu is.	0.36
288	Er is nu een PVV kamerlid daar wordt op neergekeken.	0.07
289	Mijn Marokkaanse klusjesman zou ik wel willen als minister van sociale zaken.	0.04
290	Dat mensen met een praktische opleiding weer bewindspersoon worden.	0.04
291	Voor minister van onderwijs had je ook een suggestie.	0.04
292	Je wilde iemand die opgegroeid was in het buitenland bijvoorbeeld.	0.03
295	Hij legt het een en ander op tafel en wil bij alle partijen langs.	0.05
296	Is het wel een realistische optie om iets nieuws te proberen op die manier?	0.05
298	Extraparlementair kan, maar liever een meerderheidkabinet.	0.04
302	Ik vind het terecht dat hij heel kritisch is naar Wilders.	0.04
303	Je weet dat je dan niet van tevoren een meerderheid hebt.	0.07
304	Ik vond het in de gedoog constructie pijnlijk om het debat te hebben gehad en later wordt precies gestemd wat er van tevoren al bekend was.	0.03
306	Pieter Omtzigt is nou als de man van twijfelen en op een gegeven moment moet hij wel ter zake komen.	0.02
307	Op een punt heeft hij dat wel gedaan en dat is zijn mededeling dat de Tweede Kamer echt het heft in handen moet nemen.	0.05
308	Het leek erop dat hij een beeld had van de Tweede Kamer is soeverein.	0.04
311	Het geeft aan dat de Tweede Kamer wat hem betreft een veel zwaardere rol moet spelen.	0.07
312	Het valt mij op dat als we naar de formatie kijken sinds 2012 is de Tweede Kamer die de regie op de formatie moet hebben.	0.25
313	We zien dat die Tweede Kamer nog altijd niet echt het heft in handen heeft.	0.04
315	Dus als Omtzigt op zijn wenken wordt bediend dan zou dat betekenen dat de Tweede Kamer een bepalender rol gaat spelen.	0.04
316	Betekent dat dat de politieke leiders in de Tweede Kamer moeten gaan zitten?	0.06
318	Maar als je een kleine regeerakkoord maakt met een extraparlementair college dat serieuze affiniteit heeft met de onderwerpen.	0.04
320	Omdat de digitalisering op de basisschool bijvoorbeeld is doorgeslagen.	0.2
321	Maar een paar mensen die kunnen ook van andere partijen komen het hoeft niet per se van de grootste partij te zijn als in een andere politieke partij iemand heel daadkrachtig is op een dossier.	0.05
328	We moeten ons naar letter en geest aan de grond weghouden.	0.04
332	De grondwet op dit moment dan valt een hoop over wat we nu bespreken iedereen heeft het over koelkasten en radioactief materiaal.	0.19
333	Ik hoorde Caroline van der Plas zeggen wat doen jullie moeilijk over de grondwet.	0.04
334	Nu wordt ook voorgesteld dat het constitutionele hof enzovoort maar laten we wel wezen de grondwet is het resultaat van een eeuwenoude ontwikkeling.	0.06
338	Plasterk wil op 11 december met zijn conclusies komen.	0.04
341	Ik kan u garanderen dat de VVD achter de schermen zorgt dat Turkije Rutte niet gaat blokkeren mocht Wilders premier worden.	0.26
343	Ik denk dat we jullie de komende weken nog terugzien.	0.03
344	Straks spreek ik met Leon de Winter over zijn nieuwe boek De formatie gaat nog wel even door.	0.05
345	over 50 jaar schrijverschap en natuurlijk over Israël.	0.49
346	Regelmatig bespreken we hier op zondag de kwesties die er toe doen.	0.03
347	We zien er nog maar weinig over, maar er woedt nog steeds een oorlog in Oekraïne.	0.43
348	Deze week kwamen de ministers van Buitenlandse Zaken in Skopje bijeen voor een top over Oekraïne.	0.06
349	De aanwezigheid van de Russische minister Lavrov zorgde voor commotie.	0.04
350	De steun van het Westen aan Oekraïne vertoont haarscheurtjes.	4.53
352	Ondanks miljarden aan wapenssteun voor Oekraïne is er nauwelijks beweging aan het front.	95.1
354	De kwestie luidt: Moet er een staakt-het-vuren komen in Oekraïne?	0.08
355	Rob de Wijk, jij bent hier vaker te gast geweest over Oekraïne.	0.12
356	Het gaat daar niet goed, het zit vast, het is winter.	0.74
358	Als je door je oogharen kijkt wat er op dit moment gebeurd is moet je constateren Ook Bild heeft daarop gezinspeeld dat Duitsland en Amerika zoveel wapens leveren dat Oekraïne het kan volhouden maar dat ze het niet zo is dat ze daarmee kunnen winnen.	2.57
359	Ze proberen dus een klein beetje Zelensky in de buurt van onderhandelingen te duwen.	0.03
361	Het wordt natuurlijk onmiddellijk ontkend dat dit aan de hand is.	0.03
363	Een patstelling is een traditionele reden om op te houden met een conflict en te gaan praten.	0.03
364	Maar beide partijen hebben op dit moment nog veel te veel mogelijkheden om door te gaan.	0.03
365	Zelensky denkt dat hij het wel kan redden met westerse steun.	0.09
366	En Poetin denkt: Als we nog even doorgaan Ons uithoudingsvermogen is groter dan het Westen.	0.87
368	Dus er is absoluut geen reden voor beiden om op dit moment op te geven.	0.02
372	Het wordt winter, dus de omstandigheden aan het front worden nog ernstiger.	0.23
374	Hij heeft daar gediscussieerd over nieuwe fortificaties.	0.06
375	Hij wil daar private investeringen inzetten om te zorgen dat er fortificaties worden opgericht.	0.05
376	Dat duidt erop dat hij ook wel begrijpt dat ze niet veel verder komen.	0.05
379	Het hele gedeelte naar het oosten toe, Donbas daar moet je constateren dat de Russen daar elke dag kleine terreinwinst en boeken.	1.73
380	En het omgekeerde is het geval verder naar het westen en naar het zuiden.	0.3
381	In de richting van Cherson zie je dat Oekraïne meer terreinwinst boekt.	0.43
384	Maar het zijn net communicerende vaten op het ogenblik.	0.02
386	Er wordt veel gepraat over het westen We zagen minister Bruins Slot net zeggen 'whatever it takes for as long as it takes'.	0.09
388	Maar achter de schermen wordt er nagedacht: Hoe kom je hieruit?	0.11
389	Er wordt nagedacht over ongevallenge scenario's: Stel dat Rusland wint?	0.22
390	Hoe moet het dan met het toekomstige lidmaatschap van de EU en de NAVO van doctrine?	0.07
392	Op de achtergrond ben je aan het nadenken hoe je hier uitkomt.	0.03
396	Zij gaven aan: De enige manier om te winnen is meer in beeld brengen, en het klinkt afgrijselijk maar meer jonge Russische soldaten slachtoffer maken zodat de moeders en de familie op een gegeven moment denken: Het kost ons te veel.	0.06
399	Dat wordt iedere keer gedacht: Dan zal de steun wel afnemen in het land.	0.03
401	Dat heeft te maken met het feit dat Poetin de hele informatiehuishouding binnen Rusland controleert.	4.08
402	Ze werven hun soldaten in uithoeken van het rijk waar ze bij wijze van spreken niet eens kunnen leren en schrijven.	0.1
405	Degene die buiten schot willen blijven die wonen in de grote steden.	0.03
410	Volgende maand zijn de voorverkiezingen in Iowa weer.	0.06
412	Het congres twijfelt over nieuwe steun aan Oekraïne.	0.06
414	Dit draagt allemaal bij, en dat gebeurt ook in Europa tot het idee dat je op een gegeven moment hier een einde aan moet breien aan dit gedoe in Oekraïne.	0.05
415	Het wordt onderhandelen mag je niet gebruiken zeker niet in Europa, en al helemaal niet in Nederland.	0.15
417	Maar elk conflict komt op een gegeven moment aan zijn eind.	0.02
419	Je kunt het vergelijken met de Eerste Wereldoorlog.	0.13
420	In 1916 wist men al dat het een verloren zaak was en dat je moest onderhandelen.	0.1
422	Ja, en anderhalf of 2 miljoen doden kwamen toen nog.	0.17
423	Elk conflict eindigt met onderhandelingen, zeg jij.	0.05
426	Deze week een opmerkelijk verhaal in de New York Times.	0.08
427	Israël was al een jaar op de hoogte van een mogelijke aanval van Hamas.	2.06
429	Met andere woorden weer bewijst dat de Israëlische geheime dienst het niet op orde had?	0.05
430	Een hele hoop elementen in dat plan waren al bekend.	0.06
431	En we weten al heel lang dat er een overschatting was van het luchtverdedigingsysteem.	0.1
432	We weten al heel lang dat er gekeken werd naar oefeningen die werden gehouden door Hamas.	0.09
436	De topdag: Dat is te ingewikkeld, dan kunnen ze niet daar hebben ze de middelen niet voor.	0.05
438	Opmerkelijk is dat in Iran ook door dit soort scenario's de ronde deden twee jaar daarvoor.	0.47
439	Een Iraanse topman had al gezegd: Je moet zorgen dat die strijdgroepen als Hezbollah en Hamas de boel van binnen gaan uit hollen.	0.2
444	Als je een regionale oorlog wilt creëren moet je gewoon doorgaan.	0.04
450	Het interessant is, we hadden het over de steun van de bevolking.	0.04
451	Ik kijk goed hoe de steun van de bevolking in Gaza zich ontwikkelt.	0.07
454	Ik doe op de landen die lid zijn van de Arabische akkoorden.	0.04
455	Die bevolkingen staan nu ook heel erg achter Hamas.	0.1
456	Dan wordt het lastiger om een akkoord met Israël te sluiten.	0.06
459	Er was een conferentie van Arabische en islamitische landen in Riaad.	0.04
461	En die is met lege handen terug gegaan omdat hij niet in staat is geweest om een van de drijfveren om dit allemaal te beginnen, namelijk het verstoren van de toenadering tussen Saoedi-Arabië en Israël, omdat kapot te maken dat is hem dus niet gelukt.	1.0
462	Op die conferentie zei hij: Palestine free from the river to the see.	0.07
463	Terwijl het eind van die top was: een tweestatenoplossing.	0.08
464	Is het niet zo dat hij Arabische landen dat roepen vanwege hun achterban maar het intussen prima vinden zouden vinden dat Hamas wordt uitgeschakeld?	0.08
465	Er is verschil tussen wat de top vindt en wat de bevolking vindt.	0.11
466	De top probeert te vermijden dat er een enorme escalatie komt in dat gebied.	0.03
468	Saoedi-Arabië heeft ook gezegd tegen Iran: We willen best in je land gaan investeren maar dan moet je wel zorgen dat dubbel niet escaleert.	0.14
469	Daarom hebben de Amerikanen ook twee vliegdekschepen gestationeerd in de Middellandse Zee.	0.72
471	De grote actie is dat de boel totaal escaleert en dat je een regionale oorlog krijgt.	0.05
472	En dat is de precies de bedoeling van Hamas maar ook van Iran.	0.04
473	Maar Iran wordt redelijk onder controle gehouden op dit moment.	0.04
474	Israël komt ook uitgebreid voor in het nieuwe boek van Leon de Winter, 'Stad van de honden'.	0.06
477	Een hersenchirurg gaat op zoek naar zijn vermiste dochter.	99.96
479	En hij wordt daar een pion in internationale intriges op het hoogste niveau.	0.05
482	Eerst iets anders, je zit hier met je been op een krukje.	0.03
491	Dus ik op de fiets en ik werd door een halvegare op een opgevoerde elektrische step op het fietspad omver geknald.	0.23
494	In jouw boek ergert de hoofdpersoon zich kapot aan die Ja, hij waarschuwt ook.	1.4
497	En ik kom je ook nog eens in een ziekenhuis terecht, wat ook in je boek Want het gaat over een hersenchirurg.	0.25
500	Dat was in 2014, toen was ik met mijn vrouw in Tel Aviv tijdens ook een oorlog met Hamas met raketten die overkwamen.	0.31
501	Zo nu en dan moesten we rennen en stonden we weer in de schuilkelder.. Met mensen met honden.	0.08
502	En die honden waren eigenlijk de meest beschaafde wezens in die schuilkelder.	0.28
504	Ik dacht wel eens: Als ze hun hoed hadden gedragen hadden ze die netjes voor elkaar afgenomen.	0.04
506	De mensen denken altijd dat ze de honden uitlaten maar de honden laten de mensen uit.	0.11
507	Ik wilde iets doen met die grote liefde van de mensen in Tel Aviv voor hun honden, en omgekeerd.	0.03
508	Ik liep mee met wandelingen, ik kwam langs een restaurant met zijn straatjes.	0.06
509	Ik dacht: Ik heb een hoofdpersoon die net in de kak is getrapt en van die trap afsodemieter.	0.03
514	Het is de meest culturele, meest internationale stad die ik ken.	53.21
515	Nog veel meer dan New York of Los Angeles, waar ik gewoond heb.	0.17
516	Wat je ook 100 meter van Tel Aviv al tegenkomt aan allerlei nationaliteiten.	0.36
517	Halfnaakte meiden die op die rotstipjes orthodoxe joden passeren.	99.28
522	Je hebt jemenieten, zwarte joden homo's, lesbiennes, queer het kan allemaal, in die ongelooflijk tolerante omgeving.	0.05
526	Mijn zoon gaat volgende week en dan hoor ik hoe het er is.	0.07
527	Maar langzaam komt er iets van mensen die toch weer naar een restaurantje of een café gaan of naar het strand.	0.05
530	Hij heeft geen kuitbeen gebroken, dus hij kan hard rennen.	39.44
531	Hij zit bij vrienden en hij heeft er een paar jaar gewoond.	0.12
532	Ik zei al, de neurochirurg moet iets doen waardoor er vrede in het Midden-Oosten zou kunnen ontstaan.	0.07
534	Rob zei net: L conflict eindigt met onderhandelingen.	0.11
535	Er zijn ook conflicten die eindigen met de sterkste die wint.	0.07
537	Dit conflict gaat eindeloos door, tenzij Israël al die conflicten weet te winnen.	0.03
538	Dan creëer je nieuwe terroristen, maar dat zal dan wel.	0.02
539	Op dit moment is de helft van de bevolking jonger dan 18.	8.38
541	Met het verlangen naar de dood, jezelf offeren voor de terugkeer.	0.03
545	Maar ondertussen hunkeren ook veel Arabische leiders En dan zeggen de Israëli: We hebben op de Westbank die kolonisten die met de meest bizarre ideeën komen.	0.22
546	Die zeggen: Bedrijven de Palestijnen gewoon de zee in.	0.06
549	Voordat dat gebeurt, moet Israël nog enige tijd op deze manier geweld uitoefenen.	0.05
550	De allergrootste meerderheid van de bevolking is hij heel erg voor.	0.07
551	Zullen we even iets leuks Het is precies 50 jaar geleden dat je eerste novelle werd uitgegeven.	0.46
556	De Reina Prinsen Geerligsprijs voor 1979 werd deze week toegekend aan Leon de Winter voor zijn boek 'De wording van de jongere Dürer'.	0.18
557	Deze prijs is een aanmoediging voor veelbelovende auteurs tot 27 jaar.	0.09
558	De geldprijs bedraagt de symbolische somma van 200 gulden.	0.04
559	Leon de Winter heeft samen met twee anderen zijn boek ook al verfilmd.	0.22
562	Maar het idee voor de film lag ook nog voor het boek.	0.08
564	En tijdje is dit outmoded geweest maar nu zou het weer heel erg cool zijn.	0.1
569	Ik heb een heel mooie tas gekocht bij een groot, bekend warenhuis in Amsterdam.	0.12
570	Die kon ik me niet veroorloven, want ik was een arme student.	0.06
572	Die heb ik in een hoes gelaten en nooit meer aangeraakt.	0.11
576	Ik moest die tas hebben en eindelijk heeft hij zijn eigenaar.	0.12
577	Je was hier een tijd geleden over je vorige boek, 'Het lied van Europa'.	0.05
578	Daar concludeerden we: Je hebt allemaal dingen opgeschreven die daadwerkelijk gebeuren.	0.05
579	Je hebt geschreven over een pandemie die de wereld verlamd.	0.53
585	Om een samenhang te horen, ruiken, proeven Wat staat in jouw nieuwe boek over de Lotto?	0.05
587	Daar staat inderdaad een code in Dit boek gaat over verlies van een dochter.	0.08
588	Een eerder boek van je ging ook over het verlies van een kind.	0.06
592	Je denkt: Kun je daar nou 50 jaar over doorzeiken over de dood van je vader Maar dat is zo.	0.04
594	Bijna elk boek is een ritueel van aanvaarden, verzoenen van even goed doorjanken en een vorm vinden waarmee je kunt ze afsluiten.	0.07
598	En vlak daarna ging ik mijn eerste nachtmerries verzinnen in plaats van overweldigd te worden door de echte grote nachtmerrie.	0.12
599	Allemaal puur intuïtief, wist ik veel wat ik aan het doen was.	0.02
600	Maar dat leek mij een oerbron te worden voor al die verhalen die ik daarna heb verzonnen.	0.02
601	Ik had nauwelijks een boek schrijven zonder daardoor aangetrokken te worden en ook weer afgestoten.	0.22
602	Ik dacht: Ik ga me daar nu heel puur, zuiver oprichten met dit verhaal van iemand die ook niet heel jong meer is en niet kan rouwen.	0.03
603	Zijn dochter verdween in de woestijn, 10 jaar geleden.	43.41
604	Hij gaat er elke keer weer heen om te zoeken, met nieuwe plannen.	0.06
606	Hij gaat er elke keer weer heen om te zoeken, met nieuwe plannen.	0.06
609	En toch doet hij het, want hij kan het niet aanvaarden.	0.16
610	En soms heb je daarvoor een trouwe viervoeter nodig om je daarbij te helpen.	0.02
611	Je praat hier vaak over de situatie in het Midden-Oosten.	0.05
612	Dat is allemaal somber, maar die boeken zijn vrolijk.	0.04
615	Je bent niet somber te krijgen ondanks de toestand in de wereld.	0.06
616	Nou, ja elke ochtend, en ik weet dat het onnozel klinkt als ik dat zeg Elke ochtend word ik nieuwsgierig wakker.	0.04
617	Want hij gaat elke dag iets gebeuren, zoals vandaag dat ik hier mijn been mag tonen bij jou, pontificaal.	0.03
623	En de zon breekt door, op die nood gaan beëindigen.	0.06