WNL op Zondag 🇳🇱

_id	65dbdcde4b06a7c09b4971a1
url	https://npo.nl/start/serie/wnl-op-zondag/seizoen-8_3/wnl-op-zondag_384/afspelen
description	Te gast: hoogleraar Geneeskunde Marcel Levi over de toekomst van de zorg. Hoe kan de kwaliteit van de zorg overeind worden gehouden? Schrijver en wetenschapper Louise Fresco heeft een uitgesproken visie op voedselzekerheid en de verhouding tussen landbouw en natuur. Wat zou het kabinet als eerste moeten aanpakken? Emeritus hoogleraar Jan Latten over bevolkingspolitiek, migratie, integratie en het belang van grote gezinnen. Zakenvrouw Annemarie van Gaal ziet wel wat in een minister van Eenvoud. Het kan allemaal veel eenvoudiger en efficiënter bij de overheid. En kernfysicus Ralf Mackenbach over de energietransitie en de toekomst van kernfusie.
datetime	2024-02-25 10:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN De formatie is terug bij af.	0.17
1	Eerst wordt nu gesproken over de vorm van een nieuw kabinet, pas daarna gaat het weer over de inhoud.	0.04
2	Daar kan het land niet op wachten, dus wij gaan alvast aan de slag.	0.06
4	Hoe zouden zij de grote problemen aanpakken, én oplossen?	0.06
7	Dit is WNL op Zondag, live vanuit het Vondelpark in Amsterdam.	0.04
9	Informateur Kim Putters spreekt morgen in marathonsessies met vrijwel alle politieke leiders.	0.07
10	De informateur gaat het nu alleen hebben over de vorm, niet over de inhoud.	0.05
11	Dat gaan wij wel doen, want de problemen zijn groot, en die schreeuwen om een oplossing.	0.06
12	We doen dat met Marcel Levi, hoogleraar geneeskunde praktiserend arts, oud-ziekenhuisbaas in Amsterdam en Londen.	0.07
14	Wat zou hij aanpakken in de zorg als hij aan de knoppen zat?	0.07
16	Professor doctor Jan Latten, dé Nederlandse expert over migratie.	0.13
17	Bombarderen we tot minister bevolkingsgroei en gezin.	0.05
18	Hij vindt dat er méér kinderen gemaakt moeten worden.	0.24
20	Zakenvrouw Annemarie van Gaal wil nu eindelijk een Minister van Eenvoud.	0.14
21	De kettingzaag moet in dat woud van regeltjes en wetten.	0.04
23	Schrijver en wetenschapper Louise Fresco weet alles van voedsel landbouw en wat daar allemaal mee samenhangt.	25.99
24	U zegt: we hebben absoluut niet nog meer onderzoeken en commissies nodig: we kunnen direct aan de slag.	0.06
25	En Ralf Mackenbach is onze gedroomde minister van Energie.	0.07
26	U denkt wellicht: Mackenbach, Mackenbach, waar ken ik die naam van?	0.03
28	Met 121 punten zijn Ralf en zijn mannen de winnaars.	0.08
30	*Tap is wat ik wil *Click clack *Tickety tack, tickety tack *Click clack *Hohohoho *Badabediedoe, badabediedoe hey!	0.04
34	Daar gaan we het niet over hebben, wel over kernfusie.	0.19
35	Je woont in Zwitserland en werkt aan de energie van de toekomst.	0.06
37	Het is een schaalmodel van de reactor die onze buren hebben.	0.26
40	Kernfusie, kunnen we daar onze energievertoning mee regelen?	0.06
44	U bent nu voorzitter van de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek.	0.06
45	Maar u werkt nog steeds anderhalve dag per week in het ziekenhuis, draait weekend- en nachtdiensten.	0.3
46	Wat hoort u van de dokters en verplegend personeel als u daar rondloopt?	0.09
48	Als je in de krant kijkt of op tv gaat het vaak over capaciteitsproblemen en geldproblemen.	0.2
49	Maar in het ziekenhuis hebben het over heel andere dingen.	0.17
51	Wat er allemaal kan aan behandelingen waar vijf of 10 jaar geleden nog niks voor was.	0.05
53	En dat we mensen niet alleen een langer leven kunnen bieden maar een betere kwaliteit van leven.	0.04
55	De hele conversatie over de zorg die we kunnen leveren is heel veel positiever dan wat je zoal leest en hoort.	0.04
57	Het lijkt wel of de zorg staatsvijand nummer één is geworden.	0.04
59	Alle problemen worden uitgevoerd groot terwijl de succes worden verzwegen.	0.1
60	Als dit zo doorgaat, wordt de zorg onbetaalbaar, wordt gezegd.	0.16
61	Ik wil daar een relativerende opmerking over maken.	0.03
64	Maar als je dat gewoon uittrekt in percentage van het BNP zoals de rapporten dat doen dan gaat het van 14 procent naar 18 procent.	0.12
65	Is dat nou zo erg dat je in een ontwikkeld land als Nederland dat je 18 procent van het BNP aan zorg uitgeeft?	83.34
67	Maar er zijn ook veel mensen die zeggen: zorg is veel duurder dan onderwijs, defensie, buitenlandse zaken.	0.21
68	Maar het CPB heeft uitgerekend dat zelfs al wordt het 18 procent van het BNP en dat is het worst case scenario dan blijft er nog genoeg geld over voor onderwijs, wegen en tanks.	3.98
70	Er wordt ook wel veel geld besteed in de zorg die misschien wat minder nodig zijn.	0.14
72	We hebben natuurlijk de dure plicht in de gezondheidszorg om heel scherp op te letten waar het geld aan wordt uitgegeven.	0.32
74	Nu is de discussie in de zorg erg over passende zorg.	0.1
76	Maar ik denk dat je het pas eerst over rantsoeneren mag hebben als je 100 procent zeker weet dat er geen verspilling in de zorg zit.	0.05
80	We betalen veel te veel voor dure geneesmiddelen of apparaten.	0.55
82	Economen zeggen dat je er wel 10 of 20 procent op zou kunnen bezuinigen.	0.13
83	En dan kunnen we de groei van de komende jaren financieren.	0.1
84	Ik heb u weleens gehoord op een bijeenkomst toen zei u: onze ziekenhuizen lijken soms op musea voor moderne kunst.	0.22
90	Maar de hoeveelheid vierkante meters van glas en metaal de hoeveelheidscanners die we hebben in Nederland is zoveel groter dan in andere landen.	99.58
94	We moesten concurreren en dat betekent dat je zoveel mogelijk patiënten bij moet houden.	0.05
99	Kuipers wilde de kinderenhartchirurgiecentra terugbrengen naar twee.	0.13
101	Het idee om zorg die ingewikkeld is te concentreren is een goed idee.	0.04
102	Maar de manier waarop hij het heeft gedaan was onnodig onnozel.	0.03
103	De rechter zei niet: concentratie is een slecht idee.	0.2
108	Hadden we die bejaardentehuizen in stand moeten houden?	0.06
110	Ik ben niet degene die het meest weet over de bejaardenzorg.	0.05
111	Maar wat me opvalt in het verhaal van Marcel is de preventie.	0.03
113	Vooral bij ouderen geldt dat: betere voeding bijvoorbeeld.	0.06
115	Daar moet je nakijken, met name op het gebied van voeding.	0.03
117	Die oude bejaardentehuizen, een klein hokje waar een boterham wordt langs gebracht, was ook niet de manier.	0.03
119	Ik denk dat we in onze voet hebben geschoten door alle verzorging en verpleging buiten de deur af te schaffen.	0.03
120	Natuurlijk wil je zo lang mogelijk thuis blijven wonen.	0.04
126	Af en toe komt er iemand van de thuiszorg, dat is het hoogtepunt van de dag.	0.04
127	Ze kunnen niet een praatje maken of gezamenlijk een boterham eten.	0.47
128	Dus het is de vraag of de mens hiermee wel een plezier hebben gedaan.	0.03
129	Het is best fijn om eens per week naar de bingo te gaan.	0.56
134	Maar menselijk contact houdt je ook geestelijk scherper en lichamelijk beter.	99.94
135	Er komt een generatie aan van mensen die gewend zijn aan moderne media.	0.31
136	En die voor een deel die sociale contacten kunnen opvangen.	0.11
140	Is het te weinig gekeken naar wat mensen verwachten?	0.05
141	Wat willen mensen eigenlijk zelf wat vinden ze belangrijk?	0.07
142	We zitten best in een medisch model in de gezondheidszorg.	0.04
143	En dan maken we ons druk over de juiste chemotherapie.	0.04
144	Maar daar is een 80 of 90-jarige helemaal niet zo mee bezig.	0.03
145	Meer met kwaliteit van leven of ik kan niet meer zo goed horen.	0.04
146	De heer gehele gehoor zorg hebben we buiten de deur gedaan.	0.04
150	Weet je we klagen al jaren over massale bureaucratie.	0.37
158	Vervolgens moet je kijken hoe je dat kunt voorkomen door mensen in allerlei verschillende silo's van de zorg die moeilijk met elkaar kunnen communiceren hoe we die schotten kunnen doorbreken.	0.05
159	En omdat de ziekenhuizen zelf autonoom willen blijven.	0.07
161	Het verbaast mij ook over de autonomie van ziekenhuizen in Nederland.	0.04
166	Er zou iemand van boven af moeten zeggen: zo gaan we doen?	0.04
167	Misschien moet je vertegenwoordigers van patiëntenorganisaties inschakelen.	0.03
168	Die iets meer een helikopterview hebben over het gebeuren.	0.04
170	Ik noem een aantal voorbeelden die zouden kunnen gebeuren.	0.06
174	Een belangrijk iets is herwaardering van de solidariteit tussen verwanten en niet verwanten.	0.03
176	Ik denk dat we de mantelzorg in Nederland hebben verwaarloosd.	0.05
181	Dat is in de laatste kabinetten afgedaan door de staatssecretaris.	0.05
182	Asiel en migratie waren hét grote onderwerp bij de laatste verkiezingen.	13.24
183	maar die post werd in de laatste kabinetten altijd afgedaan met een staatssecretaris.	0.04
185	Ik zou zeggen aansluitend op het vorige we hebben een ministerie voor gezin en bevolking.	0.04
187	Wordt het niet tijd voor een echte minister van Bevolkingsgroei en Macroniveau.	0.06
191	Waarom hebben we migratie en men zegt: het komt door de vergrijzing.	0.17
199	Migratie betekent eigenlijk je moet het land zien als een demografiesysteem.	0.05
200	Er komen mensen bij die hebben ook sociale kenmerken.	0.1
201	Hoe meer mensen uit een ander land met een bepaald kenmerk komen gaat hier ook de samenstelling veranderen.	0.04
205	De Turken met de Turken en de Marokkanen met de Marokkanen.	0.31
208	Hij twitterde: 'Als het geboortecijfer zo laag blijft als het nu is zal de Nederlandse natie door eigen toedoen uitsterven.'	0.25
213	Met 1,4 kind per koppel van twee betekent dat de bevolking zichzelf niet in stand houdt.	0.73
215	Dat betekent dat de bevolking van samenstelling veranderd.	0.27
221	De onstuimige tijd van immigratie houdt het land niet bij.	0.07
229	Je kunt een cultuur of een samenleving zien als een systeem.	0.05
230	Dat gaat meestal geleidelijk, dan is er niks aan de hand.	0.03
232	Maar als het te heftig wordt en het gaat er snel dan houdt het systeem er niet bij.	0.04
234	Maar bedoel je ook gewoon: als er meer mensen uit andere landen met andere geloven dat het echt gaat schuren in de samenleving?	0.06
236	En hebben die mensen van elders een andere cultuur?	0.05
237	En zijn ze bereid om die cultuur te mixen met wat hier is?	0.05
239	En als de verandering te heftig is, gaat het botsen.	0.03
245	Alleen al door die autonome groei is er veel veranderd in de cultuur.	0.04
248	Als je kijkt naar de VS, de tweede generatie heeft al meer vergelijkbare doelen als de oorspronkelijke samenleving.	9.68
251	Ik denk dat de tendens van bijna iedereen is dat de kinderen het beter krijgen.	0.04
252	En dat verschil is niet zo groot als soms wordt gesuggereerd.	0.06
253	Maar als we kijken naar het integratietraject zien we wel een tweesporenbeleid.	0.14
254	Er is een groep die integreert en de groep die afstand houdt.	0.08
256	Bijvoorbeeld als je kijkt naar traditionele culturen uit Aziatische landen dan zie je dat die tweede generatie orthodoxer worden in hun geloof.	6.95
258	En veel van die opiniesstroken niet met onze grondwet.	0.9
259	Dan moet je specifiek je beleid instellen op de mensen die meegaan in de integratie en de anderen die achterblijven en orthodoxer worden.	0.04
261	Maar uit de rapporten blijkt dat het tweede en derde generatie meer hoofddoeken gaan dragen dan hun moeders.	99.16
262	Want de functie van zo'n hoofddoek voor die mensen is hun identiteit.	0.03
267	Wat ook heel belangrijk is wat niet past bij oude ontwikkelingen is dat de nieuwe generaties, de digitale samenleving dat je steeds verbonden blijft met andere culturen.	0.06
270	Als mensen vroeger emigreerden, was de verbinding verbroken.	14.91
272	Dus die waarden blijven bestaan met een ander gebied.	0.08
276	Hij zei dat links de omfloerst spreekt over de problemen.	0.05
280	We hebben nu die commissie gehad over demografische ontwikkeling.	0.05
281	Conclusie is dat we toch wel immigratie nodig hebben.	0.03
282	Maar je kunt het niet als een natuurverschijnsel over je heen laten komen.	0.04
284	Waarom zou de overheid ook niet bijvoorbeeld aan gezinsplanning doen.	0.08
290	Maar met die 65.000 kom je op 20 miljoen inwoners in 2050.	0.52
291	Maar als je niks doet is het niet onwaarschijnlijk dat je dan 22 miljoen inwoners.	8.76
295	En de rest moet in de rest van het land gepropt worden.	0.04
296	Jij doet al tientallen jaren een oproep voor een goed migratiebeleid.	0.11
298	Ik zou de kinderen die van rekeninghouder leren goed te rekenen.	0.05
301	Iedereen heeft het in Den Haag over een extraparlementair kabinet met ministers van buiten de politiek.	0.06
302	Om Den Haag een handje te helpen hebben wij alvast wat namen bedacht.	0.05
304	Annemarie van Gaal, zeer succesvol ondernemer, tv-presentator, columnist.	0.11
311	Ieder jaar komen er weer zes of 7000 rijksambtenaren bij.	0.06
320	En dat gaat dan weer richting de zorg of MKB ondernemers.	0.04
324	Je kwam met een voorbeeld over het uitrekenen van de CO2 uitstoot per werknemer.	0.05
326	Als werkgever moet je per één juli de CO2uitstoot van je werknemers berekenen.	0.28
328	Dan moet je dus weten of ze een diesel of benzineauto hebben.	0.32
332	Ik heb uitgerekend wat het zou betekenen wat het zou betekenen om van al je werknemers dit te weten.	0.05
333	Aan het eind krijg je dan een getrouw en dat getal moet jou als werkgever stimuleren om het omlaag te brengen.	0.1
336	En er staat: als je langer dan 15 minuten niet op het scherm bezig bent gaat alle informatie weg.	0.07
339	Met iedere maatregel die afschaft komen er vaak zes voor terug.	0.07
342	Een soort Delta project: vereenvoudiging samenleving.	0.09
347	Heeft het ook te maken met auto nomie op de werkvloer?	0.07
352	Als ik mijn simpele poli doe en het aantal formulieren dat ik moet invullen en ik volg de regels moet ik dat met de hand allemaal invullen.	0.04
355	En die zelf ook niet praktisch en pragmatisch kunnen denken.	0.04
356	Kijk naar de uitvoering van de kinderopvangtoeslag.	0.19
360	Dan hebben we dus ergens in 150.000 euro uitgegeven.	0.04
364	80 procent van de kosten gaat op aan administratie.	1.23
369	Ik snap dat salarissen stijgen maar het stijgt veel meer.	0.81
372	De politiek maakt geen onderscheid tussen wat relevant is en wat niet.	0.14
374	De CO2 uitrekenen per werknemer is natuurlijk niks op de totale uitstoot in Nederland.	99.88
376	En dat we nu alles zo nou keurig willen berekenen dat is de fout.	0.03
377	De ambtenaren kunnen maar in bepaalde mate dingen doen.	0.04
381	We besteden tonnen om mensen op te leiden als dokter of verpleegkundige.	0.66
384	Ja, en als je die tijd vrijmaakt dan is een deel van onze arbeidsmarktprobleem over.	0.03
387	Maar al onze bureaucratie en administratie is daarop gericht.	0.2
388	99, negen procent van de mensen die wel het goede doen hebben daar last van.	99.96
389	Wat Louisefresco zegt de belastingdienst: die zegt: rustig aan, we kunnen het niet aan.	0.1
393	Maar we verplaatsen ons te weinig in de positie van iemand.	0.03
394	Jan, als jij zegt: we hebben maar 1, 4 kind per stel dan moet er een geboortegolf komen.	5.51
396	Ze wonen in een klein appartement en de kinderopvang kost goudgeld.	0.16
397	Daarom moet er ook een ministerie voor gezin komen.	0.07
398	Ook om de bestaanszekerheid van de jonge stellen niet te hinderen.	0.02
400	Ik vind dat de minister van economische zaken zelf ondernemer moet zijn geweest.	0.05
401	Er zit hier een iemand van de generatie die misschien nog kinderen wil.	0.12
404	Maar het klinkt ook alsof er te weinig investeren in zoiets als de belastingdienst.	0.04
405	Is het ook niet beter om te investeren op lange termijn?	0.06
406	Het is een van de ministeries met de meeste werknemers.	0.17
408	3400 ambtenaren van de belastingdienst zijn bezig geweest met de dossiers over de Russische sancties.	17.57
410	Namelijk passen aannemen een aannemen als er 10 worden verwijderd.	0.04
414	Het is natuurlijk ook van de gekke.. Dat mensen die meer gaan werken, minder inkomen krijgen.	0.11
416	We moeten in deze samenleving terug naar: als je je inspant, krijg je daar wat voor.	0.03
418	We hebben onze gezondheid gehad, onze bevolkingssamenstelling, de regeldruk maar er zijn er meer hele belangrijke zaken om te bespreken.	0.25
420	Dat doen we met schrijver en wetenschapper Louise Fresco.	0.06
422	Toen we u vroegen wat u zou doen als u 1 dag minister zou zijn zei u, geen tijd te verspillen, vanaf dag 1 aan de slag.	0.04
424	We hoeven niet nóg een onderzoek te laten doen of een commissie in te stellen.	0.11
426	Jij ergert je altijd aan: weer een nieuwe commissie.	0.11
429	Ten eerste: we moeten weer een rijksdienst voor ruimtelijke ordening hebben.	0.05
433	Maar er zijn belangen die je niet op provinciaal niveau kunt uitvogelen.	0.31
434	We weten heel goed in Nederland als je bodem, water en de mensen de demografie leidend laat zijn waar je iets zou moeten doen.	0.05
435	Landbouw en natuur zijn belangrijk, het grootste deel van ons land.	8.18
436	Maar het gaat ook over industrieterrein en defensieterreinen.	0.05
437	Soms wordt de beste landbouwgrond gebruikt voor datacenter.	7.8
440	Als je naar Nederland kijkt, door je oogharen dan heb je drie dingen die we willen in het landelijk gebied.	0.05
443	De polders die we hebben behoren tot de beste grond ter wereld.	99.49
445	Want voedselzekerheid en voedselveiligheid zijn niet per se gegarandeerd voor Europa.	0.57
447	Dus je hebt een aantal gebieden waarvan je weet: belangrijk.	0.03
448	Dan heb je gebieden, gemengde gebieden daar heb je misschien niet de meest productieve bedrijven daar kun je ook boeren hebben met andere functies.	1.69
450	Daar zul je die boeren ook voor moeten compenseren.	0.04
453	Maar die functies liggen ook in de gemengde gebieden.	0.04
454	En dan heb je gebieden waar je echt natuur wilt hebben.	0.03
456	Als je daar kijkt naar Europees perspectief dan zie je dat Nederland in een aantal punten bijzonder is.	0.1
458	De gebieden met natte natuur, dat is echt heel uniek.	0.03
461	Ik wil niet zeggen dat je op de Veluwe geen natuur moet hebben.	0.07
463	En je hebt een aantal mooie bossen die je kunt ontwikkelen.	0.17
464	Maar we besteden nu geld en tijd aan het in stand houden van zandverstuivingen.	0.08
465	Terwijl ze bij product is uit inefficiënte landbouw in de middeleeuwen.	0.05
470	Je zou een boel oplossen als je de sanering van Nederland zou doorzetten.	0.05
471	Jij zegt: ik weet waar alles kan. Je hebt helder uitgelegd hoe je dat kan indelen.	0.06
472	En in de samenleving zijn krachten die een andere kant opgaan.	0.05
475	Waarom kan je in Nederland niet je eigen voedselvoorziening regelen?	0.08
479	Je ziet koeien grazen omdat het gronden zijn waar je kunnen grazen.	99.76
480	Tarwe importeren doen we al eeuwen uit het Baltische gebied.	0.18
482	Er is geen kans dat we hier onze eigen brood kunnen produceren.	0.1
483	Want anders zouden we alleen maar uien en linzen eten?	0.05
486	Onze welvaart is ook een functie van de uitwisseling aan goederen en diensten met andere landen.	0.09
487	Je wilt een zekere mate van kennis behouden in de landbouw.	0.04
488	Wij doen het gewoon heel goed op een aantal terreinen.	0.03
489	Die kennis hebben we nodig om andere delen van Europa te helpen te ontwikkelen.	0.03
492	Ik kan me wel voorstellen dat de veehouderij op de duur teruggaat.	0.04
494	Het is onmogelijk dat we in Nederland voldoende soja gaan verbouwen voor het vee.	0.94
500	Dat betekent ook dat de nieuwe minister van voedsel en ruimtelijke ordening, superministerie dat hij ook verder moet werken aan regelgeving over genetische technieken.	0.12
502	Als je een rijksdienst hebt van ruimtelijke ordening kun je geconcentreerd kijken waar je wat moet doen.	0.11
503	Dat betekent wel dat sommige gebieden minder waard gaan worden en andere juist meer waard.	0.07
504	Als je in een gebied zit waar geen landbouw meer bedreven kan worden.	0.06
507	Niet elke gemeente of provincie een eigen distributiecentrum.	0.21
511	Er is ook een beweging in de samenleving die over wetenschap, onderzoek je bent ook de directeur van NWO ook dat is een kwalijke ontwikkeling.	0.18
513	Er zijn grote enquêtes en er blijkt gelukkig dat 90 tot 95 procent van de bevolking nog steeds wetenschap en innovatie ziet als een van de motoren van de samenleving.	99.11
515	Want al die nieuwe dingen levert bedrijvigheid en vooruitgang op.	0.15
522	Hoe realistisch is het dat we zo superministerie krijgen?	0.08
524	En die politieke wil moet ook een geïnformeerde wil zijn.	0.04
526	Ik wil de nadruk leggen politici moeten in eerste instantie kunnen rekenen.	0.03
527	Ze moeten denken in ordes van grootte en wat relevant is.	0.04
528	Even terugkomen op de kassen je kunt daar 80 kilo per vierkante meter krijgen zonder enige milieuvervuiling.	77.76
535	Nog eens een paar ministers waarvan wij denken dat is wat.	0.02
538	Nu we toch bezig zijn met het bombarderen van onze gasten tot minister stellen we Ralf Mackenbach aan u voor als minister van Energie.	0.04
540	Ralf, je bent cum laude gepromoveerd op onderzoek naar plasmadynamica bij kernfusie.	0.1
541	Promotieonderzoek deels in Princeton, Kyoto en Greifswald in Duitsland: daar staat de 'gewokkelde donut'-kernfusie-reactor.	1.2
552	Die energie komt vrij en die bereikt ons als zonlicht.	0.58
554	Wat in Eindhoven gebeurt er veel meer plekken op de wereld kunnen we dat niet omzeilen?	0.07
555	Direct een duurzame bron maken van de zon, dat is net binnen een minuut.	0.04
561	Lekker rekenen met pen en papier en achter de computer.	0.1
563	Het tweede onderdeel: we hebben een duidelijk maatschappelijk doel.	0.05
565	En we willen een fusiereactor uit de grond stampen.	0.03
569	Wat is kernfusie en wat is het verschil met kernenergie?	0.08
571	De ene kant is heel zware atoomsplijting daar kun je veel energie uithalen.	0.09
573	En de andere kant is hele lichte atomen samensmelten.	0.16
576	Bijvoorbeeld door de wetenschappers Stanley Pons en Martin Fleischmann in 1989.	0.07
577	Ze staan op het boek als twee wat zonderlingen geleerden Stanley Pons en Martin Fleischmann.	0.09
578	Op een haastig belegde persconferentie maakten ze hun ontdekking bekend, de koude kernfusie.	0.06
579	Pons en Fleischmann beweerden dat het mogelijk was om met een simpele reageerbuis en een auto-accu kernfusie te realiseren.	0.16
580	Stroom uit de accu liep door een oplossing van zwaar water.	99.9
582	Het was te mooi om waar te zijn, het experiment kon niet worden herhaald.	0.13
591	De truc is dat je er meer energie uit wil halen dan erin stoppen.	0.04
593	Je ziet in de film Oppenheimer dat ze vrezen dat een kernbom een kernreactie zou veroorzaken die de hele wereld zou kunnen vernietigen.	99.91
594	Voor het eerst is er met kernfusie meer energie opgewekt dan erin is gestort.	99.91
595	Het is een doorbraak, zeggen Amerikaanse onderzoekers.	0.51
596	Nog geen enkele reactor leverde tot nu toe meer energie op dan hij kostte.	29.11
597	Nu is er genoeg energie opgewekt om het water uit een waterkoker te laten koken.	98.64
601	In het experiment keken ze hoeveel er energie in het laserlicht zit.	48.29
605	Dus als je kijkt naar de totale schaal is het niet zo dat we er meer energie uithalen dan we erin stoppen.	0.32
610	Dit is een typisch voorbeeld van Europese samenwerking.	0.03
616	In Engeland kost het 60 miljard, en daar weten we hoe het werkt.	3.02
617	En kernfusie, dat klinkt als de heilige graal wanneer kunnen we dat dan verwachten?	0.04
618	Het is altijd spannend om dat soort voorspellingen te doen.	0.04
622	Er is 2 miljard aan fondsen vergaard door een groot bedrijf.	42.68
631	Hoe kernfusie precies gaat bijdragen daar zijn ook nog vragen over er wordt ook nog andere manieren gekeken.	0.1
632	Warmte is belangrijk voor de cementindustrie bijvoorbeeld.	99.56
634	Als je dat goed kan doen kan je daar het verschil in maken.	0.03
637	Maar ik heb ontzettend genoten van de film Oppenheimer.	0.72
638	Daarom maakt men zich zorgen over de toekomst van de wereld.	0.04
642	Gelukkig hebben we geleerd dat een kernfusiereactor brandstof wil echter helemaal niet bestaan.	0.57
645	Het ergste wat er zou kunnen gebeuren is dat zo'n reactor kapot gaat.	0.11
651	Het is belangrijk dat je parallel ook andere bronnen gaat inzetten.	0.04
655	Ik zeg ook zeker niets laten we al ons geld op fusie zetten.	0.03
662	We hebben een groot project gefinancierd dat onze zonne-energiecellen weet te verbeteren.	0.35
664	Ik word heel vrolijk van al deze mooie wetenschappelijke dingen die spelen.	0.05
669	De eerste kernfusiecentrale van Europa die moet staan in Nederland.	0.06
671	We moeten natuurlijk bij een schaduwkabinet ook een minister hebben.	0.04
677	Jullie zijn allemaal leiders geweest in je vakgebied.	0.18
683	Hij luistert goed en hij heeft verschillende banen gehad.	0.07