WNL op Zondag 🇳🇱

_id	68cfb2d9c2c77c15629c06fa
url	https://npo.nl/start/serie/wnl-op-zondag/seizoen-25/wnl-op-zondag_447/afspelen
datetime	2025-09-21 09:05:00
description	Minister van Financiën Eelco Heinen over de stand van het land en de komende verkiezingen. * Minister-president Mike Eman over welke boodschap de Arubaanse premier heeft voor de Haagse politiek. * Voormalig Commandant der mariniers Jeff Mac Mootry over de huidige spanningen tussen Venezuela en de Verenigde Staten en de aanvallen op drugssmokkelaars. * Huisarts en columnist Danka Stuijver over ons zorgsysteem. * Voormalig campagnestrateeg en politicus Jacques Monasch over hoe de partijleiders ervoor staan en met welke campagnestrategie ze de verkiezingen ingaan.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN De Nederlandse overheidsfinanciën staan er goed voor.	5.33
2	Maar Frankrijk dreigt het nieuwe Griekenland te worden.	16.84
3	Als het daar misgaat, moeten wij dan opdraaien voor de rekening?	8.93
4	Ik vraag het de minister van Financiën, in WNL Op Zondag!	6.15
6	Dit is WNL op Zondag, live vanuit het Vondelpark in Amsterdam.	8.56
9	Het jacquet hangt weer in de kast, het koffertje is opgeborgen.	4.75
10	De boel hier lijkt op orde, maar aan de Europese horizon pakken donkere wolken zich samen.	3.61
13	Dit weekend schoot Amerika opnieuw een drugsboot bij Venezuela uit het water.	70.39
19	Over wat er daar speelt gaan we het ook hebben met oud-Commandant der Mariniers Jeff MacMootry, die jarenlang was gelegerd op Aruba.	7.86
20	Alle pijlen zijn gericht op Henri Bontenbal van het CDA.	6.38
21	Andere partijen proberen hem te framen met woorden als Bontenbal-belasting of Bontenbal-boete.	9.29
22	Daarover Jacques Monasch, oud-politicus en campagnestrateeg van de PvdA.	8.02
24	En dit is een belangrijke boek, 'Dit kost ons de zorg' van huisarts Danka Stuijver.	9.8
25	Vorige week hier vlammend aanbevolen door Marcel Levi.	3.8
26	Danka is echt een fenomeen, de meeste mensen kennen haar wel.	4.82
27	Ze schrijft columns in de Volkskrant, maar ze is ook gewoon huisarts.	9.34
28	Dus ze kan heel goed vertellen vanuit de dagelijkse praktijk van haar huisartsgeneeskunde waar ze tegenaan loopt en wat je in de gezondheidszorg beter zou kunnen doen.	5.15
34	Gisteren liep een anti-migratie demonstratie in Den Haag totaal uit de hand.	15.69
35	Hooligans vielen de politie aan, bezetten de A12 en gooiden de ramen in van het partijkantoor van D66.	17.4
36	30 relschoppers zijn opgepakt, meer arrestaties zijn aangekondigd.	14.82
41	Uiteindelijk schoot de politie met traangas op de relschoppers.	23.3
46	Ik ben het ongelooflijk zat dat elke demonstratie luid uit haken op de politie.	4.3
54	Alle fatsoenlijke partijen moeten zich verenigen over dit onderwerp.	4.56
55	Je ziet dan toch dat de VVD en de PVV dat dat echt afkeuren.	7.69
56	En bij D66 en de Partij van de Arbeid wordt het meteen politiek gemaakt.	7.11
58	Als je ziet wat er gebeurt bij de UvA in Amsterdam daar is voor miljoenen gesloopt dat is met fluwelen handschoenen aangepakt dat is niet goed.	78.37
64	We hebben in Nederland helaas partijen die meedoen aan deze haatspeech.	6.19
72	De daders moeten we achterhalen en het niet politiek maken.	7.17
77	We staan op een keerpunt, het gaat om onze veiligheid.	4.32
78	We moeten niet met elkaar bezig zijn, maar met die vraagstukken.	4.2
79	Dat hij Geert Wilders aanpakt is tot daaraan toe maar pakt ook andere partijen aan die hem in het centrum van de macht zouden hebben gebracht.	9.68
87	Door het voortdurend inhaken op Israël maakt u de pro Palestina dat legitimeert u dan.	14.97
94	Als je ziet hoe de Amerikanen zich opstellen dat leidde echt tot een schok in de zaal.	6.21
102	Ze focussen zich vooral op de goederen die ze produceren.	11.69
108	Maar ze consumeren zelf veel ze moeten juist zelf wat minder uitgeven.	14.19
115	Maar om de schuld te leggen bij het economisch systeem dat eigenlijk juist in hun voordeel werkt, dat is zorgelijk.	5.92
118	De nieuwe president-commissaris van de ABN-moeten maand zijn.	13.96
119	Want er zouden anders teveel mannen in de raad van commissarissen komen.	7.13
122	Ik vind niet dat als je gaat werven dat je moet gaan voor een vrouw per se.	4.52
129	Voor we naar de Miljoenennota gaan, en de situatie in de wereld: *Money makes the world go round, round and round* Wereldwijd nemen tekorten en staatsschulden in rap tempo toe.	15.16
131	Landen zijn zelf verantwoordelijk om hun begroting op orde te brengen.	73.83
132	En laat mij duidelijk zijn, Nederland gaat daar niet voor garant staan.	6.71
133	Dat betekent ook dat wij onze overheidsfinanciën zelf op orde moeten houden.	4.79
134	En we staan er nu goed voor, maar we kunnen ons niet rijk rekenen.	3.9
137	Vakbonden hebben opgeroepen om het land vandaag stil te leggen.	22.04
139	Een week geleden moesten vorige premier opstappen omdat er geen steun was in het parlement voor bezuinigingen.	18.66
140	De nieuwe premier, Lecornu, worstelt nu met hetzelfde probleem.	12.03
142	Vergelijk het even met Nederland: Hier daalt de schuld, we staan nu op 43 procent.	85.93
143	En binnen de EU is afgesproken dat 60 procent staatsschuld de grens is.	81.65
144	Ik las hier en daar dat Frankrijk het nieuwe geen klant is.	5.1
145	Die conclusie is te snel, maar het gaat niet de goede kant op.	4.27
151	Uiteindelijk moeten de Fransen wel zelf het besef terugkrijgen dat het pad waarop ze zitten leidt tot meer schuld.	11.14
152	Dat is niet de manier waarop ze Frankrijk groot maken.	8.05
159	Ik hoor ook in Nederland liet hij zeggen dat ze maatregelen willen nemen.	10.5
165	We moeten juist die welvaart in Europa weer omhoog kijken.	8.68
170	We hebben de afgelopen jaar de financiële architectuur in Europa versterken dus we hebben veel instrumenten.	8.45
171	Maar die Fransen moeten het eerst zelf op orde krijgen.	4.64
178	Die eurobonds, dat gezamenlijk lenen dat is iets waar CDA altijd tegen was.	38.82
182	Ik schrok daarvan, dat is een draaipunt je gaat als Nederland dan garant staan voor de schulden.	7.09
183	Het is wel een stap in de richting waar ik niet naartoe wil.	3.9
185	Kunt u in een regering stappen met een partij die wel voor is?	15.81
187	Meestal in dat soort formaties krijg je ook meer informatie.	3.65
199	Maar die willen die wordt tegen renteaftrek afbouwen en eurobonds.	14.89
206	We doen ook dingen samen met de Duitsers, die willen het ook niet.	5.41
208	Het hooggerechtshof zegt dat dat niet kan. Nu gaat het niet doen?	29.69
211	Maar in de politiek moet het gaan over waar we elkaar kunnen vinden.	4.72
212	We moeten niet steeds de discussie voeren over wat we niet willen.	4.79
216	Ik loop lang genoeg grond om hier voorzichtig mee te zijn.	3.59
223	Nederland is een veel te klein land in de rest van de wereld.	31.75
227	We zien dat Amerika niet standaard onze bondgenoot meer is.	9.32
238	Er komt een grote rekening aan als het gaat om onze defensie.	4.98
239	We hebben maar twee knoppen draaien hoe we dat gaan financieren.	3.51
247	Dat heeft onder andere te maken met de vergrijzing die aankomt.	8.5
249	En het elektriciteitsnet, stikstof, boeren uitkopen.	69.34
250	Dus we komen nu in de fase waarin we keuzes moeten maken.	3.75
251	Als je dit allemaal schetst, moet je kritisch kijken waar het minder kunnen.	4.69
252	We moeten kijken waar de overheid efficiënter kan werken.	5.96
256	Het ministerie van Binnenlandse Zaken gaat kijken hoeveel externen ze inhuren.	11.46
276	Dus dat moet efficiënter, zodat we die uitgaven bij buigen.	3.86
277	Anders is het onmogelijk om te investeren in defensie en andere dingen.	4.84
278	Dus een nieuw kabinet moet in op de centen gaan passen.	8.79
279	Meer uitgeven is geen optie, zoals sommige partijen willen.	4.78
280	Je ontkomt er niet aan om nu moeilijke keuzes te maken.	4.41
288	De drugsoorlog die president Trump heeft aangekondigd tegen president Maduro van Venezuela lijkt steeds verder te escaleren.	57.21
289	Trump heeft 50 miljoen dollar gezet op de arrestatie van Maduro en 4000 troepen en 3 oorlogsschepen naar Venezuela gestuurd.	37.69
310	Het is een zaak van de minister van buitenlandse zaken van het Koninkrijk.	11.01
313	We zien het ook met betrekking tot andere onderwerpen.	4.61
320	Wat je ook ziet in grote lanen dat gebeurt vaak ook op kleinere eilanden.	4.87
322	Is er nog een goede vertaalslag van welvaart naar het welvaartsmodel.	4.43
325	Maar we kunnen niet over het hoofd zien dat het een uitdaging is waar de welvaart, ook op een ruwe we hebben een grote economische groei, het toerisme doet het goed maar soms kunnen we mensen net niet genoeg geven.	8.49
326	Op Aruba leven ook veel mensen onder de armoedegrens.	84.36
335	Toch vanwege de economische situatie of functionele heeft China daar veel geïnvesteerd.	22.95
336	Ik denk dat Amerika ook zoiets heeft het zou fijn zijn als wij weer wat meer invloed daar krijgen.	4.97
345	Maar als ik kijk nu naar het vlootverband van de Verenigde Staten wat daar voor de kust is dat is aanzienlijk groter dan nodig is.	5.31
346	Daar liggen ook oorlogsschepen met kruisraketten aan boord.	24.84
352	Maduro zou aan het hoofd van een drugskartel staan, zegt Trump.	72.67
353	Zijn voorgangers zei dat de eilanden bevrijd zouden moeten worden van het Nederlandse koloniale juk.	47.58
354	Goddank hebben onze voorouders al heel lang geleden gezorgd dat wij in Koninkrijksverband mooi zijn ingebed.	4.06
358	Toen hadden wij een hele knappe en intelligente voorouders die hadden gekozen voor een model dat we autonomie in ons land krijgen, maar tegelijkertijd ook de zekerheid en de waarborg van de inbedding in het Koninkrijk.	3.69
359	Heeft al gesproken met de minister van Defensie om te praten over misschien extra maatregelen rond Aruba?	45.1
360	Ik heb deze week met de minister van Buitenlandse Zaken Blinken gesproken.	5.44
362	Wij hopen ook dat het inderdaad niet verder gaat wat Amerika heeft aangekondigd dat het niet een situatie wordt waarin meer agressie nodig is.	7.45
364	Het moet niet vervelend worden daar, dan krijgen wij er iets van mee.	4.19
367	U bent hier nu aanwezig ook bij Prinsjesdag in de Tweede Kamer daar werd een gedicht voorgelezen van u. Normaal is er bij de APB slechts één premier aanwezig maar vandaag zijn er in dit pand en in deze zaal twee premiers aanwezig.	5.74
368	Namelijk de premier van Aruba, dat is de heer Eman.	5.45
371	Wat deed het met u toen hij uw gedicht voorlas in het parlement?	6.68
374	De reactie bij de aankondiging, maar ook na afloop die waren ontroerend.	4.07
378	Dat ondanks de afstand dat er diep onder het water wel een band is.	4.09
384	Er zijn vele van hen op drift geraakt door deze situatie.	10.75
389	Maar er wonen op Aruba 20.000 venezolanen die niet officieel geregistreerd zijn.	20.27
393	Dat is ook moeilijk om als eiland te dragen als het om zulke aantallen gaat.	4.73
397	Als ze zorg nodig hebben, is dat heel lastig te regelen.	8.35
398	Aruba is een gelukkige eiland, zegt u. Maar niet alles is gelukkig.	27.01
402	Ik sprak net ook met de minister van financiën hierover.	5.28
403	Een van de diepe reflecties die wij maken is dat als je kijkt naar de economische modellen die wij hebben dat alle spanning en agressie die we hier zien dat is een onderstam van een ongenoegen.	5.3
405	In Europa werkt iemand in een hotel met vijf sterren.	20.56
407	Dat is toch een te hoog percentage van de gemeenschap.	13.38
412	We willen niet alleen vijfsterrenhotels maar ook vijf sterren levens voor de mensen die er werken.	10.87
413	Als je Aruba zo goed kent hebben we te weinig oog voor de geopolitieke belangen die daar wegen?	21.83
415	We hebben ook vaak te weinig van Europa vanuit historisch perspectief.	15.26
418	Dan breekt graag de rol van Aruba in de tweede wereld oorlog aan de orde.	6.1
421	Toen ik een rondleiding kreeg in Londen kwam ik daar pas achter daar zag ik een kaart van de wereld en tot mijn grote verbazing waren op Aruba ook spelde knoppen geplaatst omdat dat belangrijke plekken voor.. de geallieerden waren.	4.56
423	Er zijn ook mensen vanaf Europa toegetreden tot het Nederlands verzet.	45.39
425	Met de huidige geopolitieke ontwikkelingen zijn gestart blij met een deel van het Koninkrijk aan die kant van de wereld.	4.45
426	Als het gaat om veiligheid, maar ook om economische zaken.	4.47
431	Hoe gaan de lijsttrekkers de campagne in en wat halen ze uit de kast om de kiezer te verleiden?	9.34
432	Daarover oud-politicus en PvdA-campagnestrateeg Jacques Monasch.	6.31
440	Als je naar de top 20 kijkt, zijn het allemaal nieuwsprogramma's.	53.76
446	De een heeft een nieuwsfeit en dan gaat de volgende erop door in die programma's.	5.64
449	Nu is er veel wapengekletter, de laatste twee weken.	4.65
450	Je moet eens goed blijven nadenken.. Dat het niet om vandaag gaat maar om de laatste paar weken voor de verkiezingen.	3.96
451	Waar gaat het land naartoe, dat willen mensen weten.	6.61
453	Mensen zijn echt wel bezorgd over de grote problemen in het land.	8.17
457	Toen Wilders fel van leer trok, reageerde hij niet.	7.15
464	Het viel me op dat Wilders langzaam gang kon gaan voordat de oppositie op stond.	6.0
468	Hoe meer het over zijn onderwerp hebt hoe meer je hem dient.	4.96
471	Ik zeg altijd: als politieke partij moet je zorgen dat je een thuiswedstrijd speelt.	7.17
472	De meeste ploegen spelen het beste in hun eigen stadion.	71.03
474	Zorg dus dat je die onderwerpen bespreekt in de campagne.	3.8
476	Maar als je hoog in de peilingen staat, wordt je ook doelwit.	4.28
477	Zelfs de mannenbroeders van de van het CDA, de SGP viel hem aan.	16.14
478	dan zou ik toch een voorstel willen doen om dat verkiezingsprogramma te amenderen, als dat nog kan. Dan moet u lid worden van het CDA, en die tijd Dat gaat me te ver.	7.26
479	Maar ik zou willen voorstellen dat dan die vrijheidsbijdragen vervangen door de Bonten-belasting.	7.79
480	Ik denk dat dat veel eerlijker is en dat de mensen dan echt weten waar het over gaat.	4.5
483	Eerder plakte het CDA het woord Bos-belasting op Wouter Bos.	13.73
484	Wat ik wil voorkomen is dat ouderen overkomt wat hen de laatste jaren is overkomen.	8.68
490	Omdat we dat stukken socialer vinden dan ouderen die nu in verzorgings- en verpleeghuizen zitten.	18.34
492	Die geen kant op kunnen om die de rekening te laten betalen voor uw mooie plannetjes.	3.87
493	Waar ik blij mee ben, is dat u nu hier eerlijk aangeeft dat u een bejaardenbelasting in gaat voeren.	6.01
494	Bos-belasting en nu Bontebelasting en ik hoorde zelfs de Bontebal-boete.	5.62
496	Andere partijen hadden dat ook graag willen bedenken.	4.14
498	Je ontmaskert iemand die belastingen gaat invoeren.	8.69
503	De link is mooi te leggen men wil de hypotheekrente aftrekken dat wil men afschaffen op termijn.	5.94
508	Als je nu al ziet wat een succesvolle klap die wordt uitgedeeld.	4.51
514	Veel partijen zijn daar te laat naar het schakelpunt Schoof komt niet meer terug als premier.	15.12
516	Jesulkus had dus nooit moeten doen wat ze nu deed allemaal.	4.23
520	Er is nog iemand die graag premier wil worden, Timmermans.	5.0
521	Maar daar geen fiets want ze komen niet hoog in de peilingen.	5.36
531	Maar kennelijk is dat het enige waar ze over kunnen praten.	4.36
533	Het centrum-rechtse kabinet is twee keer gevallen en je weet als linkse partij daar niet van te profiteren.	40.06
539	Er moeten ook grote steden bij gebouwd worden, vindt hij.	14.65
542	Je ziet heel duidelijk dat ze weg moeten bij bepaalde punten.	4.04
556	In de eerste plaats draait u met uw standpunt over het ontslagrecht.	4.13
562	Toenmalig CDA-spindokterJack de Vries heeft hier wel eens gezegd dat zijn inspiratie kwam van een campagne tegen John Kerry, die werd afgschilderd als windvaan.	13.93
567	Tegelijkertijd vind ik dat politiek over de inhoud moet gaan.	4.23
568	Wij hebben een grote traditie in Nederland met het doorrekenen van de verkiezingsprogramma's.	4.95
572	Er zijn ook partijen die ze niet doorrekenen, ik dacht dat u dat zou gaan zeggen.	4.58
577	Je moet een boodschap hebben om kiezers mee te nemen, vertrouw ons.	4.22
578	Ze zitten nu al heel lang aan de macht en dan is dat geloofwaardigheidsprobleem moeilijk.	3.9
579	Het gaat natuurlijk ook om geloofwaardigheid na de verkiezingen.	3.86
582	Als een partij uiteindelijk water bij de wijn gaat doen vanwege regeerakkoord dan kun je je wel eens bekocht voelen.	8.58
583	En dat doet wat in de aanloop naar de volgende verkiezingen.	3.52
584	Huisarts en columnist Danka Stuijver schreef dit boek: Dit kost ons de zorg.	18.23
585	Je begint je boek met een tekenend voorbeeld van een vrouw op de spoedeisende hulp.	5.0
591	Ze komt er met moeilijk te duiden buikpijnklachten.	87.47
592	8:00 uur later loop ik erlangs en zie ik haar nog steeds.	4.55
594	Dan zegt hij: dit is een hete aardappel, een lang liggen.	4.08
595	Als je deze op de afdeling krijgt, krijg jaar moeilijk het ziekenhuis uit.	30.62
600	De ene patiënt wordt over behandeld, en de andere de meest kwetsbare eigenlijk niet de zorg krijgen die ze nodig hebben.	9.96
601	We hebben niet alleen een capaciteitsprobleem maar we hebben ook een prioriteitsprobleem.	5.35
602	Een gezond iemand die een stukje knie heeft van 40 of 50 die kanalen: kliniek en wordt geholpen.	40.29
603	Maar iemand in de GGZ, die echt hulp nodig heeft, die mag over zes maanden terugkomen.	22.27
606	Een meneer van 88 werd eerder voor longkanker voor een ton behandeld.	61.41
609	Tegelijkertijd was er een meisje met een eetstoornis die pas zes maanden later terecht kon.	38.21
611	Terwijl een dochter met een eetstoornis echt heel ernstig is.	29.27
619	Klap de patiënten zijn relatief gezond met een relatief afgebakende zorgvraag.	83.9
621	Van tevoren kun je heel goed berekenen hoe vaak zal iemand langskomt en ook wat het gaat kosten.	4.15
623	Dat zijn bijvoorbeeld mensen met psychische klachten.	66.91
626	Die mensen hebben het gevoel dat niemand voor hen zorgt.	10.26
629	Maar het komt ook door een systeem.. Waarin we zien dat bepaalde klachten van burgers en patiënt wordt gemaakt.	9.24
635	Elke zorginstelling in Nederland moet zijn eigen broek op kunnen houden.	22.61
636	Als je dat niet kan, kan je überhaupt geen zorgverlener.	31.08
638	Terwijl je ook zij dat is voor een man voor mij een meneer gaat naar het Kruidvat je moet toch eentje PSA waarden checken.	17.03
642	Hij wordt impotent en incontinent door de behandeling.	77.06
643	We weten dat er meer mannen overlijden met prostaatkanker dan door prostaatkanker.	88.4
647	Uiteindelijk bleek die meneer een tumor te hebben is een tuin.	81.75
651	Nog geen half jaar later werd hij dood in zijn stoel gevonden.	16.09
653	De risico's voor duinkanker zijn hetzelfde als voor een hartaanval.	89.91
666	Als je zegt dat het niet moet, heb je geen idee wat je zegt.	4.75
669	Dan kom je niet tot dieperliggende bodemdieren proberen uit te leggen in het boek.	7.61
670	Maar op sommige vlakken bijvoorbeeld om spoedzorg maatschappelijk is er veel behoefte aan complexe GGZ zorg.	21.45
677	Jij hebt in het verleden voor de Volkskrant kritische artikelen over Aruba geschreven.	6.59
679	Maar hij schrijft ook een voorbeeld dat mensen op elkaar moeten gaan letten.	4.38
683	Mensen in Nederland zien het niet als een taak voor kwetsbare ouderen te zorgen.	80.84
698	Ik heb geprobeerd om juist 360° uit te sommen om te kijken wat er gebeurt wat maakt dat we doen pas als we het goed snappen dan pas kun je ook oplossingen vinden.	5.09
699	Als Marcel Levy zegt dat wij moeten lezen, dan moeten we dat doen.	5.15
704	Als u thuis net heeft ingeschakeld, en denkt: Wat krijgen we nou?	3.97
705	We zijn vandaag een uur eerder begonnen vanwege het WK wielrennen.	9.34
706	Maar u kunt deze uitzending gewoon terugkijken via NPO Start.	7.48