WNL op Zondag 🇳🇱

_id	68d90722cceb677fe93c6744
url	https://npo.nl/start/serie/wnl-op-zondag/seizoen-25/wnl-op-zondag_446/afspelen
datetime	2025-09-28 10:00:00
description	BBB-leider Caroline van der Plas over haar motie over een asielstop. * Partijleider JA21 Joost Eerdmans over zijn verkiezingsprogramma. * Oud-directeur MIVD Pieter Cobelens en projectleider AI Armaments Joost Tuinman over Russische drones en raketten. * Oud-hoofdredacteur Elsevier Arendo Joustra over de documentaire over Pim Fortuyn.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Opnieuw zijn er drones gespot in het Deens luchtruim.	85.89
3	Wat we wél weten: Poetin daagt het Westen meer en meer uit.	39.99
4	Wordt het tijd dat Nederland een eigen Iron Dome bouwt om Russische drones en raketten af te weren?	59.11
6	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Welkom allemaal.	3.77
7	Dit is WNL op Zondag, live vanuit studio 6 in Hilversum.	7.52
8	Rick is op reis, ik neem het deze zondag van hem over.	4.29
12	Ze werd van alle kanten aangevallen vanwege haar motie over een asielstop.	40.2
15	Partijleider Joost Eerdmans van JA21 belooft in zijn verkiezingsprogramma een streng asielbeleid.	23.7
16	Desnoods door het internationale vluchtelingenverdrag omver te kegelen.	25.59
19	Een schild dat ons luchtruim verdedigt tegen drones en raketten, net als in Israël.	39.89
20	Een kwestie die we voorleggen aan oud-MIVD baas Pieter Cobelens en aan Joost Tuinman van dronebouwer AIA Systems uit Tilburg.	8.25
21	Joost, voor de kijker die denkt: ik ken die vent ergens van je broer is Gijs Tuinman, demissionair staatssecretaris.	8.46
25	Als je de foto zo ziet ben ik met het militaire en Gijs is en rechts.	3.9
28	Gaat het thuis ook zo: meteen stellig ik ben de beste?	4.43
32	Je broer werd onderscheiden met de allerhoogste onderscheiding, de Militaire Willemsorde.	7.96
35	Als je ziet wat militairen en ook wij als commando's allemaal doen dan gaat het niet zozeer om de waardering wie individueel wat heeft gedaan het is net zo goed voor mij als voor hem.	4.97
38	Dit weekend gaat op het Nederlandse Filmfestival een documentaireserie van maar liefst 8 uur in premiere over Pim Fortuyn.	9.23
39	Arendo Joustra, oud-hoofdredacteur van Elsevier kende hem goed.	6.23
40	Straks over de parallellen van toen met de huidige verkiezingstijd.	4.41
42	Vannacht was er een grote aanval op Kiev en andere steden in Oekraine.	25.99
43	Het wordt door waarnemers de grootste Russische aanval genoemd sinds het begin van de oorlog.	53.94
44	Preventief zijn straaljagers van Polen en geallieerden opgestegen.	13.07
45	Volgens het Belgische Nieuwsblad is daar ook een Nederlands militair vliegtuig bij betrokken.	27.79
48	Net als van de week toen er werd geschoten op de drones in Polen.	52.16
51	Dat een vlieger binnen enkele minuten moet kunnen opstijgen.	5.23
52	Zo worden de lucht ingeordend door de luchtleiding.	28.98
53	Die leiden ze naar een doel of gebied in de omgeving zodat ze meteen kunnen optreden.	12.12
54	We gaan niet meteen vliegtuigen uit de lucht knallen?	7.0
57	Als er Russische vliegtuigen in het luchtruim van Polen komen wel.	52.0
58	19 drones lijken niet genoeg om artikel vijf in werking te laten treden.	57.21
61	Als er een ander vliegtuig boven ons land komt discussiëren we nog over wat we gaan doen.	5.74
63	We kopen systemen die over een jaar of drie afgeleverd worden.	7.24
64	Dat is niet genoeg om deze man in de hoek te zetten.	4.09
72	Gister hield GroenLinks/PvdA haar verkiezingscongres.	7.21
73	Frans Timmermans en Jesse Klaver haalden uit naar andere partijen.	6.27
74	Wij kennen allemaal dat gevoel van feestjes van die dronkenoom die onaanvaardbare dingen zegt.	6.61
76	Hier hebben we het niet over een dronken oom maar over iemand die de grootste fractie leidt in de Tweede Kamer.	5.04
77	Dat was niet de enige partij die ervan langs kreeg.	6.22
80	Met reinheid betaal je je boodschappen niet en met regelmaat hou je extreemrechts niet buiten.	26.95
81	Eerdmans, heeft u bij Geert Wilders weleens gedacht aan een dronken oom?	23.72
82	Nee, vind ik ook niet zo'n fatsoenlijke opmerking van de heer Timmermans.	3.64
84	Zij willen een ander asielbeleid dan de heer Timmermans wil.	36.5
85	Ik vind het niet erg als mensen wat steekjes uitdelen.	4.47
86	Maar als je zo hard roept in de Kamer dat het fatsoenlijk moet en intussen iemand wegzetten als dronkenoom dat vind ik niet zo goed en beschaafd.	10.37
89	Dat zeg je niet, je mag alles vinden van Geert Wilders maar hem een dronken oom noemen op een verjaardag die iedereen maar door laat praten dat soort kwalificaties.	9.34
92	Alles wat je hierover zegt is eigenlijk al te veel.	5.21
106	We moeten eerst nog maar kijken waar de verkiezingen op uitdraaien.	4.7
108	Wilders vast ook maar hij mocht het de vorige keer ook niet worden.	10.67
109	Daar vind ik ook wel iets vanuit democratisch oogpunt.	3.85
117	Maar als je een goede uitslag boekt waar je een aantal partijen bij elkaar kunt krijgen waar je hetzelfde gevoel bij hebt dan sluit ik dat zeker niet uit.	4.54
118	Na de oorlog was er niet een premier die niet eerst in het kabinet had gezeten behalve Balkenende en nog iemand anders vlak na de oorlog.	11.25
123	Sommige partijen zijn erbij gebaat een soort tweestrijd te creëren.	4.35
128	We hebben het druk zat, we zitten nog in een demissionair kabinet.	71.61
135	In een minderheidskabinet met Wilders OF een meerderheidskabinet met D66?	5.38
139	De Raad van State heeft gelijk OF De Raad van State kan de pot op.	10.27
140	Dan zou ik toch de pot op kiezen als je hem zo hard stelt.	4.37
142	Dick Schoof de juiste man op de juiste plek OF Dick Schoof zat bij de VVD op schoot.	7.07
143	Eh de juiste man op de juiste plek tegen wil en dank zeg ik erbij.	3.95
149	Dit worden mijn laatste verkiezingen OF Ik doe hierna nog een rondje mee Ik ben nog niet van plan om te stoppen.	3.44
150	Die motie over de asielstop had ik achteraf niet moeten doen OF ik snap helemaal niets van de commotie.	5.85
155	Na een hele dag debatteren kwam u donderdag ineens met een motie om te kijken of we toch het asielnoodrecht kunnen afstoffen voor een tijdelijke asielstop.	31.95
159	We zien zaterdag 20 september liep de boel vreselijk uit de hand.	6.12
161	Ik vind dat de maatschappij toch aan het ontwrichten is.	4.4
162	Dat zou een reden kunnen zijn om er opnieuw naar te kijken.	4.29
165	Er is een tekort aan docenten, zorg en huisartsen en woningen.	89.09
168	U zou het gedrag van relschoppers en politiek geweld hiermee belonen.	9.37
169	Dit zei Esther Ouwehand van de Partij van de Dieren: In dit debat komt mevrouw Van der Plas met een extreemrechtse, xenofobe motie die precies doet waar de NCTV tegen waarschuwt en dan zegt de minister van Justitie: Daar ga ik niet over.	12.83
170	Vraagt u dat maar even aan de minister van Asiel en Migratie.	20.11
172	Hier past alleen de reactie op: Mevrouw Van der Plas, bent u misschien niet goed bij uw hoofd?	4.63
173	Nou, nou, nou, dat gaat me dan weer echt te ver, hè.	3.72
174	Ja, laat ik inderdaad degene zijn die te ver gaat hier terwijl het fascisme hier oprukt.	5.88
175	Dat gaat me echt Ik zal het herformuleren, ik neem het terug.	3.68
177	Impliciet wordt u in de Tweede Kamer uitgemaakt voor fascist.	10.36
183	Dat is nogal wat dan gaan we terug naar de Tweede Wereldoorlog en daarvoor.	4.01
184	Maar ook een extreemrechtse motie dan ga je gewoon richting de nazi gedachte.	5.83
185	Eigenlijk word je dan neergezet als min of meer een nazi en fascist.	6.29
188	Maar ik hoop wel dat Esther Ouwehand goed nadenkt over wat ze zegt.	4.74
189	Er werd gesuggereerd dat het een campagne-ding was.	11.96
190	Mirjam Bikker van de ChristenUnie noemde het een Groetjes-aan-de-achterban motie.	13.15
197	Ik vraag niets meer of niets minder aan het kabinet om te kijken of het zo is en of er dan een tijdelijke asiel stop ingevoerd kan worden.	23.45
199	Zelfs uw enige coalitiepartner VVD steunde hem niet.	22.58
201	Omdat ik vind dat een tijdelijke asielstop nodig is.	8.84
203	Als we naar de samenleving kijken en zien hoeveel er gebeurt de rellen bij de azc's en wat er op 20 september is gebeurd mensen trekken het gewoon niet meer en maken zich grote zorgen over de komst van azc's.	25.45
204	Die zorgen zijn terecht en je moet daarover in gesprek gaan.	4.24
205	Intussen komen er wel 1000 als ielzoekers per week binnen.	52.46
210	U moest af en toe net even op uw tong bijten bij de dilemma's wilt u nog ergens op terugkomen?	5.16
218	Blijkbaar heeft de kiezer weinig vertrouwen meer in BBB.	7.3
219	Ik denk dat de kiezer zeker wel vertrouwen heeft in BBB.	4.76
221	Verblijven in het kabinet, we zijn betrouwbaar en stabiel ook in het werk dat we uitvoeren.	4.65
223	Nee, wij varen onze eigen koers en hebben met Mona Keijzer een fantastische bewindspersoon.	3.87
224	Er zijn veel mensen die haar graag als minister-president willen zien.	4.17
231	U krijgt soms wel een tik op uw vingers van de Raad van State.	3.72
233	Ik vind het opvallend hoeveel negatieve adviezen er gegeven worden.	4.68
236	Wij willen eigenlijk zoals de hoge Raad bijvoorbeeld die wordt voorgedragen aan de Tweede Kamer de Tweede Kamer benoemt eigenlijk de hoge Raad.	14.84
237	Zo zouden wij het ook bij de Raad van State willen.	4.84
243	Wij willen dat ze benoemd worden door de Tweede Kamer.	5.71
249	Ja, wij zien gewoon gebeuren dat de Raad van State alles afschiet waar dit kabinet mee komt.	16.75
252	2 openlijk GL, 1 PvdA, verder Van Zwol CDA en Van der Staaij SGP.	4.97
254	Ik ben het wel eens met Caroline het gaat om oudgedienden van de politiek.	3.89
262	Je kunt ook zeggen hoe het aan de juridische kant is en het van de andere kant bekijken.	4.13
263	Je kunt ook zeggen dat je betere wetten moet maken.	4.71
266	Het wordt ook wel tijd om de rechtsprekende tak van de Raad van State los te maken van de adviserende tak.	4.79
268	De wet die wij hebben voorgesteld gaat er wel komen.	9.51
270	Heel veel van de adviezen je gaat nieuwe wetten maken en vervolgens gaat de Raad van State al die wetten afschieten.	27.79
272	Als de Raad van State zegt: niet doen en Mona Keijzer zegt wel.	25.4
273	Dan komt daarna alles bij de rechter en mag het niet.	12.08
276	Dat geeft een advies en dat kun je naast je neerleggen.	4.63
278	Er zijn talloze wetten ingediend met negatief advies.	16.62
280	Is er gewoon doorheen gegaan ondanks onze waarschuwingen dat het zou leiden tot een hausse aan de verkoop van appartementen.	24.85
289	Ik ben weer de volksvertegenwoordiger dan een bewindspersoon.	3.48
290	En liever in een kabinet met Wilders dan in een minderheidskabinet met D66.	7.62
296	Dat is een heel harde manier en dat leidt tot heel veel narigheid aan de keukentafel bij de boeren.	8.96
299	We namen net met Caroline van der Plas een aantal dilemma"s door.	4.42
300	Voor u heb ik eigenlijk maar 1 dilemma: een minderheidskabinet met Geert Wilders OF een meerderheidskabinet met D66?	8.04
301	Dat is lastig, ik geloof niet in een minderheidskabinet.	4.15
303	Ik vind het bespottelijk dat hij niet in het torentje mocht.	4.17
306	Hij is op ondemocratische manier partijleider geworden.	4.23
314	Een centrum rechts kabinet zou ook gewoon kunnen met D66 erin.	23.98
315	Ik denk dat we in een midden links kabinet stappen.	8.07
317	Wilders wordt uitgesloten door een aantal partijen.	7.33
320	Wij gaan altijd in gesprek met een formatie met alle partijen.	3.57
321	Maar de kans dat hij met D66 in het kabinet komen is uiterst minimaal.	10.7
323	Maar ik vind wel dat je altijd eerst het gesprek moet voeren, dat ben ik met Joost eens.	3.88
324	We zien de afgelopen tijd in veel gemeentes protest over nieuwe AZC's en de opvang van asielzoekers.	63.46
325	Actievoerders verzamelden bij de plek waar een info-avond was.	6.61
328	Veel onrust en tegenstand rondom de komst van een asielzoekerscentrum in Best.	23.18
329	De actievoerders werden na korte tijd weer naar buiten begeleid maar de onrust was nog niet voorbij.	4.4
330	Binnen werd met eieren gegooid en ook werden er leuzen geroepen.	15.68
331	Een spoeddebat over de plannen voor een azc in Bedum.	10.92
334	Over de wethouder en de burgemeester: Ongeïnteresseerd, onduidelijk.	4.86
337	Je krijgt het gevoel dat je een domoor bent die het niet snapt.	17.59
339	Maar de burgemeester was sowieso aan het wegkijken en op z'n telefoon.	5.44
341	Donderdag vertelde de plaatsvervangend korpschef van de Nationale Politie in Nieuwsuur dat de ME die avond 'uitverkocht' was.	17.24
342	In 6 steden stonden ME-peletons klaar bij demonstraties tegen AZC's.	9.4
346	Veel mensen zitten niet te wachten op een gedwongen azc voor de deur.	22.55
350	Je mag de politie niet intimideren of aanvallen maar je mag dit niet wegpoetsen onder de noemer van 'gekken'.	6.64
352	Nu las ik in uw programma een zinnetje dat mij intigreerde: Er zijn directe stappen nodig om de huidige druk op het asielbeleid te verlichten.	5.26
353	Zegt u het maar, welke maatregelen wilt u per direct nemen?	6.41
361	Wij geloven in het systeem dat je uiteindelijk asiel buiten Europa gaat regelen.	27.71
362	Je moet de mensen eigenlijk opvangen buiten Europa.	6.92
363	Je zou de hele asielprocedure buiten Europa moeten neerleggen.	7.76
364	Dat wil ook Bart de Wever en anderen in Europa om te zorgen dat deze mensen niet door acht veilige landen hiernaartoe komen op de bonnefooi.	11.79
365	Wat doen we met de homoseksuele journalist uit Iran?	43.59
367	We moeten gaan naar tijdelijke vergunningen en niet permanent.	12.21
369	Die gaan we netjes behandelen om opvangen en integreren.	4.56
378	Tienduizenden illegalen die we niet weten te vinden.	80.04
381	Dus na de uitspraak van de rechter krijgen ze meteen een enkelband.	14.53
385	Die een gevaar vormen voor Nederland dat zijn er best wel wat, geef die maar een enkelband.	7.25
386	Dan houden ze hun handen thuis en gaan zich melden bij de IND voor een goede terugkeer.	4.74
389	Illegaal, dat is het idee van het woord, je hebt hier niks te zoeken.	4.16
392	Ik vind het een heel realistisch plan om iemand die hier niet meer mag zijn een enkelband te geven.	4.38
397	We willen meer naar een systeem van opvang naar detentie.	21.51
398	Wel op een normale manier maar dat ze weten dat het een uitfase is.	5.38
399	Dat ze terug moeten naar bijvoorbeeld Algerije, Marokko en Tunesië.	9.16
400	Die mensen willen ze niet terugnemen daar, dat is nog een veel groter probleem.	5.82
402	Daar willen we naartoe zodat je meer mensen weg kan zetten.	4.19
403	U wilt allerlei internationale verdragen aanpassen.	4.14
404	Dit gaat om het Europese gedrag voor de rechten van de mens.	36.07
405	Om de veiligheid te waarborgen voor alle Europeanen.	6.65
406	We zien dat steeds vaker de rechter overrulet en dat er verboden wordt om mensen terug te sturen.	80.06
407	Dat wij terugsturen naar België en het België zegt: we hebben geen opvang.	6.76
415	Negen Europese landen willen dit verdrag moderniseren.	13.11
416	Waardoor je bijvoorbeeld alleenstaande minderjarige asielzoekers uit Syrië kunnen terugsturen.	41.36
417	Artikel acht was ooit bedoeld als klop op de deur naar de oorlog mensen weer terug konden komen.	21.35
419	We leven in een compleet andere tijd nu dan toen de verdragen werden gemaakt.	5.24
420	Het is te zot voor woorden dat op basis van een artikel in het verdrag van de rechten van de mens je een crimineel niet mag uitzetten.	30.03
422	Ik probeer een beeld te vormen van hoe het eruit gaat zien.	3.98
423	Twee derde van de minister van Buitenlandse Zaken moet hiermee akkoord zijn.	47.71
424	Nederland is voorzitter, het zou mooi zijn als je dit kan afdekken.	5.91
425	Het gaat om toetsen, toetsen en het breder interpreteren.	3.88
427	We willen die artikelen verruimen waardoor Nederland ook zelfstandig kan beslissen om criminelen uit te zetten.	46.16
428	In België hebben ze besloten om geen alleenstaande mannelijke asielzoekers meer op te vangen.	67.64
429	U ziet de beelden vanuit Brussel ook, het is een grote puinhoop.	4.56
433	Nederland had erbij moeten zitten, hebben we niet gedaan.	11.21
435	Het is een absolute gang naar een ander asielbeleid.	7.16
436	Dit is een middel daartoe om de weg terug in te zetten.	4.15
437	We zijn veel te veel uitgedijd met onze Europese regels.	14.91
440	Het is precies omschreven wat je zou kunnen doen, niet om het verdrag op te zetten.	4.32
441	Nee, binnen Europa kunnen wij met zo'n verdrag het aanpassen.	24.04
444	Straks spreek ik met Arendo Joustra over Pim Fortuyn.	4.73
445	Dit weekend gaat op het Nederlandse Filmfestival Straks spreek ik met Arendo Joustra over Pim Fortuyn.	5.76
446	Vier dagen later, op 14 september wordt in Roemenië een Russische drone gesignaleerd.	24.15
447	Op 10 september vliegen er meerdere drones vanuit Rusland boven Polen.	22.75
449	Wat ik ook een risico vind, is als we hier niet op antwoorden dat dan die grens weer een klein stukje opschuift.	4.75
450	In de politiek klinkt de roep om versterking van de Nederlandse luchtverdediging.	45.42
451	Er is zelfs een plan om een eigen Iron Dome te bouwen zoals in Israël.	50.82
452	De kwestie luidt: Nederland moet een eigen Iron Dome bouwen als schild tegen vijandelijke drones.	78.56
453	De kwestie luidt dus: Moet Nederland een eigen Iron Dome bouwen om ons land te beschermen tegen Russische raketten en drones.	71.96
454	Ik praat daarover met oud directeur van de MIVD Pieter Gobelens Ik praat daarover met oud directeur van de MIVD Pieter Cobelens en met Joost Tuinman van dronebouwer AI Systems.	7.35
460	In Polen is bewust door de Russen met die drones gevlogen.	84.3
462	Het is nog steeds niet vastgesteld waar de drones vandaan komen.	23.32
463	Het is lastiger omdat het het vliegverkeer stilgelegd.	10.54
465	Dan gebeuren er ernstige ongelukken en dat wil je niet.	5.17
466	We zagen drones op de luchthaven van Kopenhagen, ook in Oslo.	23.49
469	Dat zou kunnen, nogmaals het is niet zeker wie er achter zit.	3.97
470	Je moet er hartstikke voorzichtig mee zijn wie er achter zit of het de Russen zijn.	5.36
472	We moeten gas geven om te voorkomen dat het aan de gang blijft.	9.69
473	Joost Tuinman, jij was plaatsvervangend commandant van de tak die bij Defensie over Drones gaat maar stapte recent over naar AI Armaments.	10.77
475	Ik ben verantwoordelijk voor de ontwikkeling van drones.	7.37
478	Je tweelingbroer Gijs Tuinman koopt ze namens de krijgsmacht.	10.33
479	Het is toch niet zo dat aan de keukentafel even de bonnetjes over en weer gaan, hè?!	4.59
480	Daar hebben we uitzonderlijk goede regels voor binnen de overheid.	4.72
481	Daar hebben we gesprekken over gehad en zijn afspraken over gemaakt.	5.38
484	Deze week zag ik een reportage van jullie bedrijf op het Journaal.	4.77
485	Met deze startende wapenproducent in Tilburg volgen ze alle schendingen van het NAVO-luchtruim op de voet.	15.15
486	Op dit moment hebben we hier een 40mm-granaatlijn die we aan het bouwen zijn.	5.67
489	Nee, ze praten heel veel, maar de bestellingen die duren Wij bestellen als de volgende oorlog bezig is.	3.6
491	Ik denk dat deze ongeveer 12.000 of 13.000 euro kost.	6.57
493	Ja, een F-35, het vliegen alleen heb ik begrepen, kost 50.000 euro per uur.	29.46
494	En de raket kost tussen de miljoen en anderhalf miljoen euro.	12.22
498	Wat hij net zei is een van de grote uitdagingen die we hebben.	3.82
502	Je moet zorgen dat je ze naar beneden kan halen zonder munitie.	7.29
505	Deze meneer heeft heel veel moeite om door de regels heen te komen.	5.12
506	Er zijn systemen aangekocht door defensie voor de landmacht.	8.18
509	Onze stelling is: moeten we een Dutch Dome gaan bouwen.	6.02
510	Dat is natuurlijk afgeleid van het Iron Dome in Israël.	22.25
511	Het is geen sinecure om dat te maken of te bekostigen.	4.35
512	We blijven benadrukken dat Nederland in een bondgenootschap opereert.	11.33
514	Dus het klinkt mooi en goed maar het is niet afdoende voor het afschermen van de oostflank.	4.2
515	Ik denk niet dat het de oplossing is voor de problemen aan de oostgrens.	4.58
518	Ja, hoe hoger je raketten kunt onderscheppen het kunnen raketten zijn die afgevuurd worden dit gaat misschien wat ver voor Nederland?	66.7
523	In de koude oorlog voor 89 hebben we een hele verdediging ontmanteld.	43.66
525	En Groot-Brittannië is verdwenen met de brexit dus we moeten ook iets aan onze kust doen bij de Noordzee.	30.87
530	En als een vreemde drone boven Schiphol of de Rotterdamse haven vliegt wat doen we dan om die weg te begeleiden?	47.99
532	In Kopenhagen weten ze niet waar ze naartoe moeten.	4.8
533	Met de Nederlandse radar zijn ze wel degelijk waargenomen.	21.28
538	Maar bij luchthavens in Nederland straks vliegt er wat boven Schiphol.	69.19
542	Daarnaast hebben we systemen om te zeggen dat we ze veilig op de grond neerzetten.	7.16
543	En niet met explosieven uit de lucht schieten wat in extremis misschien wel zou moeten.	4.3
544	De schade boven een luchthaven is vele malen groter dan bijvoorbeeld boven het Markermeer als je zoiets uit de lucht schiet.	82.04
548	We moeten werken naar systemen dat we drones naar beneden kunnen krijgen.	13.44
552	En dan moeten we afwegen of we eventuele schade accepteren.	4.23
553	Moeten we bang zijn dat de techniek ons te zijner tijd ook weer heeft ingehaald?	7.42
555	We moeten ophouden met allerlei tenders uit te schrijven maar gewoon zaken doen met een bedrijf.	5.41
560	Dit weekend gaat op het Nederlandse Filmfestival een documentaireserie van maar liefst 8 uur in premiere over de man die het politieke landschap voorgoed op z'n kop zette: Arendo Joustra, oud-hoofdredacteur van Elsevier.	8.29
561	Het blad waar Pim Fortuyn zijn columns schreef zelfs nog voordat hij de politiek inging.	6.34
562	Als je de documentaire ziet, zijn we dan een steek opgeschoten?	8.36
563	In feite zijn de problemen die hij benoemde nog steeds aan de orde.	3.61
569	Had hij die waar kunnen maken als hij langer had geleefd?	5.75
571	Maar hij heeft er wel voor gezorgd dat het bespreekbaar werd.	4.21
572	Voorheen was het onderwerp migratie iets waar je niet over sprak.	8.32
574	Immigratie is altijd een probleem geweest voor mensen hier in mooie huizen.	10.7
575	De mensen wonen daar, hun baan krijgt concurrentie en ze hebben minder zorg, ze hebben er direct mee te maken.	18.75
576	Dat waren al die keurige mensen die er nooit last van hadden.	3.59
577	Dit is hoe Fortuyn zelf dacht over het verwoorden van die geluiden uit de samenleving: Is dit de revolutie, wat er gebeurt nu?	4.39
581	Maar er is wel echt iets heel belangrijks aan de hand.	3.95
583	Je ziet het ook in allerlei andere landen in Europa.	5.59
587	Ik heb het wel eens zo gezegd: Als ik, wat ik nu formuleer, als dat geen voedingsbodem had dan zou het gewoon doodvallen.	4.02
593	Er kwam een grijze deken over de discussie in Nederland.	5.68
594	Het interessante is: de gewone man voelde zich aangetrokken tot Fortuyn terwijl hij alles behalve een gewone man was Dat is heel frappant.	5.07
597	En hij was homo, destijds ook voor veel mensen een probleem.	12.23
600	Die bracht daarvoor de zorgen over migratie in het publieke debat.	31.35
603	Ik vind het mooi om te zien: hij was echt een man van het volk terwijl hij zelf eigenlijk elite was.	4.56
604	Dat is dubbel zo knap als je dat kan. En zo goed de gevoelens van mensen in Nederland kon verwoorden.	4.34
605	Het is natuurlijk schandalig hoe hij is behandeld ook in de politiek.	5.83
607	Dat leidde tot zijn dood, hier een paar meter verderop.	7.96
608	Deze week ging het veel over de voedingsbodem van geweld, en waar het begint.	5.21
609	Ook daarbij zijn de gelijkenissen met toen verbazingwekkend: U bent zeer ondaan.	4.46
620	Ik heb geen idee, maar door dat soort posters die daar aangeplakt zijn, gebeuren dit soort dingen.	4.06
621	Als je nou ziet wat er deze week gebeurt en je hoort deze buurvrouw zeggen dat dit soort dingen gebeuren door deze posters?	12.68
626	Ze zeiden daarna dat het niks met hun woorden te maken had.	4.95
627	Toen vonden ze de voedingsbodemtheorie niet werken en nu is Wilders de basis voor de extreemrechtse rellen.	16.52
628	20 jaar geleden beweerden ze dat het niet werkt en nu wel.	22.26
629	We hebben altijd gezegd dat de kogel van links kwam.	6.09
631	De moordenaar heeft laten ook gezegd dat het een gevaarlijke man was.	51.0
633	Het maakt niet uit aan welke kant je staat we winnen niks met extremiteiten, het is gevaarlijk.	5.81
634	Je moet niet over de schreef gaan dan kunnen mensen in de problemen komen.	4.46
640	Maar dan ga je wel heel ver als het de voedingsbodem is.	6.7
641	Ik ben het wel eens met de vrijheid van meningsuiting.	4.16
642	Maar met elk woord van mij of van Caroline van der Plas kunnen mensen aan de slag.	3.52
645	Ik zei het aan het begin van de uitzending ook: speel op de bal, niet op de man.	4.08
648	Extreemrechts noemen, dan duidt je toch een nazitijd.	15.94
649	Daar persoonlijk aankoppelen, in mijn geval fascisme en Wilders extreemrechts noemen.	5.09
651	Het gaat mij erom: niet de politieke partij, maar de persoon.	4.38
653	Het persoonlijk maken dat zag je ook bij Pim Fortuyn het ging om de persoon Pim Fortuyn, hij was een gevaarlijke man.	17.19
657	Natuurlijk niet, zo iemand komt maar eens in de 100 jaar voor.	5.05
659	Fortuyn: On-Hollands draait nu in de bioscoop en is vanaf 13 oktober wekelijks om 22:20 te zien bij de KRO-NCRV op NPO 2.	8.2
662	Morgen is er Goedemorgen Nederland, Rob de Wijk is er, Tom Egberts.	5.3