youtube

_id 664c5c5dd60c8cad5b9251ae
url https://www.youtube.com/watch?v=YsQFXqDGlTc
datetime 2024-05-17 06:55:23
description Wat kiest Europa? 2024 wordt het grootste verkiezingsjaar ooit. Ook de Europese burger moet er aan geloven. In 2024 vinden voor de tiende keer Europese Parlementsverkiezingen plaats. Nederland is het eerste EU-land dat mag stemmen: op donderdag 6 juni 2024 openen bij ons de stembussen. Alle andere EU-landen stemmen in de dagen erna, waarvan de meeste op zondag 9 juni 2024. Het Europees Parlement (EP) heeft 720 zetels te verdelen over 27 lidstaten. Voor Nederland zijn er maar liefst 31 zetels gereserveerd. Er staat dus wat op het spel! Het Huis van de Nederlandse Provincies (HNP) organiseert daarom op 16 mei 2024 van 19:00 – 20:30 een lijsttrekkersdebat in het Nederlands instituut voor Beeld & Geluid. Presentator Twan Huys, bekend van Nieuwsuur, Buitenhof en Collegetour, leidt het debat. Dertien Nederlandse lijsttrekkers nemen deel: BBB – Sander Smit CDA – Tom Berendsen CU – Anja Haga D66 – Gerben-Jan Gerbrandy FvD – Ralf Dekker GL/PvdA – Bas Eickhout JA21 – Michiel Hoogeveen NSC – Dirk Gotink PvdD – Anja Hazekamp SGP – Bert-Jan Ruissen SP – Gerrie Elfrink Volt – Reinier van Lanschot VVD – Malik Azmani Voor meer informatie over het Huis van de Nederlandse Provincies: https://nl-prov.eu/ #europe #euelections2024 #europeanparliament #debat #verkiezingen
channel Huis van de Nederlandse Provincies

 

Statements

idx statement score
1 Welkom bij het grote Europese verkiezingsdebat van het Huis van de Nederlandse Provincies. 0.42
3 Mijn naam is Twan Huys, ik ben de moderator vanavond van dit debat. 0.01
4 Dertien Nederlandse lijsttrekkers die nemen het tegen elkaar op in de aanloop naar de Europese parlementsverkiezingen. 0.49
7 De Europese Unie die maakt op tientallen terreinen hele grote beslissingen. 0.01
8 Dus het is belangrijk om hier goed naar te kijken wat de lijsttrekkers willen. 0.01
9 Ik open dit debat even met de commissaris van de Koning, maar meer nog de voorzitter van het Huis van de Provincies, Artur van Dijk. 0.02
12 Even voor de mensen thuis die aan het kijken zijn op dit moment en voor de mensen hier in de zaal. 0.01
13 De provincies, je kunt je afvragen wat hebben jullie met de Europese verkiezingen te maken. 0.01
14 Waarom vonden jullie het belangrijk om vanavond nu dit debat te organiseren? 0.01
15 Het Huis van de Nederlandse Provincies bestaat volgend jaar 25 jaar. 0.01
16 Dus wij zijn al 25 jaar als provincies vertegenwoordigd in Brussel, bij de EU zou je kunnen zeggen. 0.07
17 Omdat dagdagelijks de EU invloed heeft op alles wat wij doen. 0.01
19 Er is natuurlijk denk ik de afgelopen tijd veiligheid en ook wat democratische waarde bijgekomen. 0.37
20 Maar het feit dat wij als provincies heel belangrijk zijn, met name ook in de uitvoering dicht bij de inwoners in Nederland van al die EU regelgeving, maakt dat we ook graag dicht bij die macht willen zitten. 0.03
23 En tegelijkertijd de politieke vraag die natuurlijk op ieders lippen brandt vandaag is, we krijgen een nieuw kabinet. 0.01
25 Niet alle partijen, en dan druk ik me voorzichtig uit, zijn heel erg gesteld op de regel en wetgeving uit Brussel. 10.16
29 Nou ja, kijk, ik ben het daar niet direct mee eens. 0.01
30 Ik denk dat het wel jammer is dat Europa heel vaak gevreemd wordt als een club die dingen bedenkt die we niet mogen. 0.01
32 Nou ja, ik denk dat we ook omgekeerd kunnen zeggen dat Europa ons de afgelopen jaren heel veel heeft opgeleverd. 0.01
33 En als ik nu kijk met oorlog op ons continent, hoe belangrijk het is dat we als Europa toch enigszins autonoom kunnen beslissen. 0.01
34 Als ik kijk naar onze technologie en alles wat er gebeurt in de wereld, hoe belangrijk Europa is geworden, dan kun je dat als Nederland nooit meer alleen. 0.01
35 Dus dat bent u niet eens met het nieuwe kabinet dat eraan komt? 0.01
36 Nou, ik denk dat die ook heel goed moeten kijken daar waar je Europa nodig hebt. 0.01
37 Maar natuurlijk is het ook belangrijk dat je als land ook al blijft voelen, dat je ook je eigen zelfstandigheid en identiteit blijft houden. 0.01
38 Ik denk dat dat ook voor Europa een hele belangrijke boodschap wordt. 0.01
39 We hebben heel veel regelgeving de afgelopen jaren vanuit Europa gekregen. 0.01
40 Ik hoop dat na 6 juni, en ga alsjeblieft stemmen, want Europa heeft die democratische laag nodig. 0.01
41 Er zitten 31 zetels in het parlement waar 720 europarlementaris komen te zitten. 0.02
42 Die 31 moeten echt uit Nederland zijn en die moeten het gevoel hebben, we gaan daar wat doen. 0.01
43 Ik ben heel benieuwd, we hebben de 13, jammer niet 14, maar 13, dat die ook laten horen dat we niet alleen naar Europa gaan om te remmen, maar ook om iets te kunnen bereiken. 4.86
44 Oké, dat tot slot dan, want dat wilde ik net gaan zeggen. 0.01
46 En nu is, tot ieders verbazing hier een beetje in de zaal vanavond, de PVV wil niet meedoen aan dit debat. 0.03
47 De voorman is Sebastiaan Steuteler en die heeft zich afgemeld. 0.02
49 Ik vind het jammer, want ik ben heel trots dat de 13 die er wel zijn gelijk ja gezegd hebben en dat we ook weer debat kunnen gaan voeren. 0.32
50 Het is nu 16 mei, het is heel snel 6 juni, maar ik hoop nog wel dat er nog veel gelegenheden ook komen tussen vandaag en 6 juni, zodat jullie ook kunnen profileren, want het is heel hard nodig. 0.05
51 Tot nu toe opkomst altijd ver onder de 50 procent en dat moet echt beter. 8.49
54 Oké, zoals gezegd, dus 13 lijsttrekkers hier voor het Europees Parlement. 0.01
55 De PVV, zoals gezegd, wilde niet meedoen aan dit debat. 0.02
56 De mensen die er wel zijn, die ga ik aan u voorstellen. 0.01
60 Dan gaan we naar het eerste onderwerp en daarvoor wil ik heel graag hier bij mij roepen Sander Smit van BBB, Tom Berendsen van het CDA, Anja Haga van ChristenUnie en Bas Eickhout van GroenLinks PvdA. 0.04
65 Laten we voordat we naar de stelling gaan even beginnen met een heel kort voorstelrondje aan de hand van één vraag. 0.01
68 Zelfde vraag, PVV doet niet mee vanavond aan dit debat. 0.47
69 Jullie gaan nu in een coalitie samen belangrijk PVV grootste partij geworden na de Tweede Kamerverkiezingen. 97.59
70 Wat vindt u ervan dat ze niet mee willen doen aan het debat? 0.01
72 Ja, ik denk dat het altijd goed is om met elkaar het debat te voeren. 0.01
76 Het was mooi geweest als we voltallig waren geweest. 0.01
77 Teleurstellend voor de democratie misschien ook een beetje om hier je plan uit te toven. 0.01
82 Nou, heel precies heb ik gehoord dat de meneer Steuterlo die had hier wel willen zijn, maar hij kreeg niet meteen toestemming van de mensen die daar uiteindelijk weer een beslissing over moesten nemen. 0.05
90 U bent ervoor, maar de Europese Volkspartij, waar u onderdeel van uitmaakt en lid van bent, die is het tegen. 0.03
92 Hou de microfoons bij de hand, dan hoeft u ze niet steeds te pakken. 0.01
93 Nou, als u het goed heeft bekeken, dan heeft u gezien dat binnen de EVP twee derde heeft tegengestemd en een derde heeft voorgestemd. 0.04
94 Dus ik had heel veel collega's die, net als ik, vinden dat we gewoon niet zonder sterke natuur kunnen. 0.05
95 Als we sterke biodiversiteit hebben, sterke landbouw, dan hebben we ook eten. 0.01
98 Dus ik voel dat helemaal niet als een vreemde plek. 0.01
103 Uw partij is de afgelopen Tweede Kamerverkiezingen gedecimeerd, teruggevallen in het aantal zeters. 0.02
104 Nu verwachten opiniepeilers dat voor de verkiezing op zes en tussen zes en negen juni voor het Europees Parlement dat er een extreemrechtse of een rechtse golf aankomt en over een verkiezingsoverwinning gaat boeken. 0.02
105 Hoe denkt u, gaat Europa veranderen als het gebeurt? 0.01
106 Ik wil ten eerste toch wel zeggen dat wij sinds de Tweede Kamerverkiezingen in de pijlen wel weer een positieve trend te pakken hebben. 0.01
108 Ik weet niet of dat Europa gaat veranderen, omdat wat ik de afgelopen jaren in het Europees Parlement vooral gemerkt heb is dat daar ook een rechtsradikaal deel van het parlement zit, maar er is geen oppositie en coalitie. 0.1
109 Dat betekent dat iedere partij kan voorstellen doen. 0.02
110 Iedere partij zit aan de onhandelingstafel, maar daar zitten zij niet. 0.02
120 U krijgt die vragen om de havenklap, maar in het Europees Parlement niet. 0.03
122 Wat nu als er een groot conflict is of een tegengesteld standpunt? 0.01
123 GroenLinks vindt over een onderwerp A, PvdA vindt over een onderwerp B. Wat doet u dan? 0.03
125 Maar goed, als je dat hebt gevonden, dan gaan we ervoor zorgen dat wij tot een standpunt komen. 0.01
127 En eigenlijk wat onze bedoeling ook is, is dat op basis van het verkiezingsprogramma van GroenLinks PvdA, dat is één gezamenlijk verkiezingsprogramma, dat we dat willen bereiken in het Europees Parlement. 0.51
129 Dus eigenlijk gaan wij nog makkelijker en nog meer invloed hebben na de verkiezingen door ons verkiezingsprogramma in twee fracties te beïnvloeden. 0.01
130 Er komt geen overeenstemming tussen die twee partijen over een brandende kwestie. 0.09
138 En als het een brandende kwestie is, dan gaan wij ervoor zorgen dat we eruit komen. 0.01
141 De Europese boer, die is desduivels op het beleid uit Europa. 0.01
142 Nieuwe demonstraties zijn al aangekondigd en we hebben gezien hoe fel dat eraan toegaat. 0.02
143 Hoe krijgt u uw achterban, die voor een groot deel ook bestaat uit mensen uit de landbouw, agrarische sector, op 6 juni naar de stembus, terwijl ze moeten stemmen voor een instituut waar ze een bloedhekel aan hebben? 0.03
144 Ik denk dat alle boeren heel goed begrijpen het belang van de Europese Unie en ook het belang van de Europese verkiezingen. 0.01
145 En ik heb er volste vertrouwen in dat het zeker met de koerscorrectie die in Nederland is ingezet, ook op 6 juni gaat leiden tot een mooie opkomst op het platteland. 0.01
146 Maar BWB is een partij van boeren, burgers, tuiners, mkb, gezinnen, gemeenschappen vanuit het gemeenschapsdenken, dus veel breder. 0.01
150 Oké, laten we gaan kijken naar de eerste stelling en die wordt gepresenteerd door een vertegenwoordiger van de Jonge Klimaatbeweging. 0.02
152 Als puntje bij paaltje komt, kiezen politici stevast voor de economie in de korte termijn, boven ecologie in de lange termijn. 0.01
154 De problemen op het gebied van klimaat, natuur en milieu zijn al veel te lang vooruitgeschoten. 0.01
155 Daardoor zitten we nu midden in een klimaatcrisis en waren de afgelopen 9 jaar de warmste ooit. 99.99
156 Als dit zo doorgaat, rust er een enorme hypotheek op onze toekomst. 0.01
157 Maar toch klinken er signalen dat het in de EU dreigt te gebeuren. 0.35
158 Nu de Green Deal net bestomen is gekomen, worden alweer groene ambities op het gebied van milieu en natuur afgezwakt. 0.01
159 En namens de vele klimaatbezorgde jongeren in Nederland zou ik dan ook graag van de kandidaat Europarlementariërs willen weten hoe zij denken over de eerste stelling. 0.01
160 En die luidt, de Green Deal is niet af, er is meer Europese wet en regelgeving nodig op het gebied van klimaat en milieu. 0.03
163 De eerste stelling is de Green Deal is niet af, we hebben meer Europese wet en regelgeving nodig voor klimaat en milieu. 0.09
164 Nu heeft u allemaal hier in de zaal en ook de vier lijsttrekkers hier aan tafel een groen en een rood kaartje. 0.01
166 Laat dan de groene kaart zien, zegt u. Wat een flauwekul. 0.26
173 Allereerst de zorgen van van jongeren in heel Europa en van de jonge klimaatbeweging. 0.01
174 Die wetgeving die wordt afgezwakt, dat verdwijnt bijna, terwijl het probleem iedere dag groter wordt. 0.1
178 We merken dat het steeds droger wordt op momenten dat je het niet verwacht en natter op momenten dat we niet verwachten. 77.53
181 Alles wat we nu niet doen, moeten we op een later moment nog ergens inhalen. 0.01
186 Dat wil niet zeggen dat er per se meer wetgeving moet komen als de Green Deal zoals die nu is. 0.01
188 Maar redden we het niet, dan sluit de nieuwe wetgeving niet uit. 0.01
189 En alle partijen, zoals de BBB, wat we vandaag zien, een conceptregeerakkoord die alles on hold zet en met een soort Efteling akkoord een wensdenken denkt dat de klimaatverandering van tafel is. 0.02
199 De doorgeschoten Green Deal is net als mislukte migratiebeleid uiteindelijk een pakket wetgeving dat getransformeerd moet worden naar realistisch beleid. 1.42
200 We hebben te maken met 7% industriële krimp in de Europese Unie. 98.1
201 We hebben te maken met het Economisch Instituut voor de Bouw heeft het onlangs nogmaals aangetoond dat de Europese verduurzaming en de Green Deal ambities niet haalbaar zijn door reductie in Azië. 1.9
202 Dus we zullen in de Europese Unie goed moeten checken of de effecten op onze economie niet te groot zijn. 0.01
206 We zien een aantasting van voedselzekerheid, concurrentiekracht al jarenlang. 0.04
207 Dus de Green Deal die moet veranderd worden in een real deal. 0.01
214 Volkomen ongelijk omdat wat we nu zien is dat ze denken dat klimaatverandering door regeltjes op te nemen in het akkoord dat het er niet is. 0.32
216 Dan staat er nu in het conceptakkoord dat de kritische depositiewaarden in natuurgebieden, we gaan op zoek naar een juridisch alternatief. 0.02
220 Omdat je dan hiermee krijgt dat er weer nieuwe juridische procedures komen en dat deze coalitie dan hiermee in conflict komt met de rechterlijke macht en daarmee de rechterlijke macht ter discussie gaat stellen. 0.02
221 En daarom heb ik een grote probleem ermee dat BBB ook zegt dat ze op Europees niveau ook wil samenwerken met PVV en ID, de extreme rechterflank, want ze gaat nu dus op nationaal niveau morrelen aan de rechterlijke macht. 7.84
223 En ik ben heel erg bang dat dat Europees ook gaat gebeuren. 0.01
228 Want we kunnen daar niet omheen voor u voor een dag vandaag. 0.01
229 Groen links, PvdA weggevaagd uit het centrum van de macht. 0.03
231 Ja, volgens mij zitten we nog in het centrum van die macht. 0.01
232 Alleen wilde men niet met ons samenwerken en was blijkbaar een aantal belastingplannen van ons waren vele malen erger dan de antidemocratische orde van Geert Wilders. 0.1
233 Maar wat is het voor een dag voor u, dat was de vraag. 32.26
235 En niet alleen voor mij, maar voor Nederland en voor Europa. 0.02
236 Want wat we hier nodig hebben, en dat is eigenlijk ook al deze stelling. 0.01
238 We hebben een aantal wetten gemaakt en die moeten nog uitgevoerd worden. 0.01
239 Maar bijvoorbeeld, en kijk, zal ik de heer Smit gewoon even gelijk geven. 0.01
245 Omdat we geen Europees beleid hebben op onze grondstoffen. 0.01
247 Dat ontbreekt er juist om van deze green deal ook een hele goede green industrial deal van te maken. 0.02
250 Heel vaak als bedrijven naar mij komen, dan zeggen ze eerst van ja, het is wel veel. 0.01
252 En daar waar er misschien regels overlappen, kunnen we kijken hoe we dat beter kunnen maken. 0.01
254 Maar vervolgens zeggen ze, maar bijvoorbeeld wij willen als wij nieuwe producten gaan maken, willen wij wel zeker weten dat er een vraag is naar die groene producten. 0.02
256 En uiteindelijk is heel vaak de conclusie van ons gesprek. 0.2
258 Meneer Berendsen van CDA, u zat met een rode kaart omhoog. 5.42
261 Nou, het is bij dit soort stellingen natuurlijk altijd even kijken welke kies je om je verhaal goed te kunnen vertellen. 0.01
264 Op dit punt kunt u moeiteloos die nieuwe coalitie in in Nederland? 0.01
265 Nou, ik mis wel de nuance die wij soms zouden willen zien. 0.01
266 Maar in dit geval is denk ik het allerbelangrijkste van de Green Deal. 0.01
267 De Green Deal is een enorm ambitieus pakket geweest en onze handtekening staat eronder. 0.02
270 Nee, enorm ambitieus en richting dat klimaatneutraal 2050. 0.01
274 Omdat ik wel vind dat op dit moment het allerbelangrijkste is dat we die afspraken die we gemaakt hebben nu ook gaan uitvoeren. 0.01
275 Ik denk dat er heel veel mensen hier in de zaal zitten uit lokaal bestuur, regionaal bestuur, die al die regio even op zich af zien komen. 0.01
276 Heel veel bedrijven zien die regelgeving op zich af komen. 0.21
277 Dan moet je niet blijven regelen, regelen, regelen. 0.01
282 We zijn ook heel hoopvol op de stappen die we met z'n allen zetten. 0.01
288 Een van de grote problemen die de bedrijven hebben is de hoge energieprijs. 27.94
289 Een groot probleem van het energiebeleid van Europa is dat het nog heel erg versnipperd is. 0.02
290 We hebben eigenlijk niet Europese infrastructuur wat keihard nodig is om juist al die duurzame energie goed door Europa te verspreiden. 0.02
291 Daar hebben we wel een doelstelling voor, maar that's it. 0.03
292 We hebben nog eigenlijk geen beleid op grensoverschrijdende infrastructuur. 0.03
293 Daar moet toch gewoon nieuwe regelgeving komen, juist om voor de bedrijven ervoor te zorgen dat die energie goedkoper kan. Meneer Smit, wacht even, anders maken we er een herentafel van daar. 0.02
295 Ik denk dat we er allemaal die grensoverschrijdende infrastructuur. 0.01
297 De grensoverschrijdende infrastructuur, investeringen, allemaal mooi. 0.01
298 Maar wat blijkt uit de impactanalyse van de Europese Commissie van die bindende tussendoelstelling voor 2040 die klimaatcommissaris Hoekstra heeft gepresenteerd? 0.07
299 Dat het jaarlijkse investeringen vergt van huishoudens, overheden en bedrijfsleven in de Europese Unie van 1556 miljard euro per jaar. 0.02
303 We moeten eerst eens kijken hoe het zich verhoudt met de inspanningen in de rest van de wereld. 0.01
304 We moeten denken aan onze concurrentiekracht, want aan koolstoflekkage naar andere continenten, als die uitstoot van onze consumptie zich daarnaartoe verplaatst, dan snijden we onszelf in de vingers. 0.02
305 En als wij onze welvaart riskeren, denkt u dan dat de rest van de wereld gaat verduurzamen meneer Eickhout? 0.01
307 Uw punt is duidelijk, het is veel te duur, het is niet realistisch, zegt meneer Smit, mevrouw Hagen. 0.03
308 Wat ik BBB hoor zeggen en CDA in zekere mate ook, is dat ze denken dat wij meerdere aardes hebben die we kunnen opgebruiken en een oneindig aantal grondstoffen hebben. 0.03
310 We hebben één aarde, daar gaan we al helemaal niet goed mee om. 41.66
311 We zullen daar echt een omslag in moeten maken naar een andere economie. 0.01
312 Niet een economie van meer en meer en alleen maar meer produceren en meer verbruiken, maar een economie van het genoeg. 0.01
313 En dat betekent ook wat, dat wij als mensen ook keuzes moeten maken. 0.01
314 Moeten wij echt elk jaar twee keer op vliegvakantie, drie auto's en fast fashion? 0.01
318 Ja, maar een beetje matigheid is nodig, want we hebben maar één aarde. 0.01
320 Dan zullen we toen aan een ander economisch systeem en wat ik BBB hoor zeggen en CDA ook. 0.05
322 We poetsen onze roestige auto een beetje op, we spuiten hem groen, maar daarmee is hij nog niet duurzaam. 0.05
323 Meneer Smit, mag ik uw auto's groen in CDA kleuren? 0.01
325 Dit laat ik dan toch niet zeggen, waar het CDA voor staat. 0.02
326 Dus wat ik zeg, die ambities van de Green Deal zijn enorm, daar staan we voor. 37.32
330 Iedere stap die wij wegzetten van fossiele brandstoffen, die we willen wegzetten ook van fossiele brandstoffen, maakt ons tegelijkertijd op dit moment ook afhankelijk van China. 3.53
331 Batterijen, zonnepanelen, panelen, krietsen, grondstoffen. 0.02
332 Dus wat je moet doen, is deze verstandige, of deze transitie vormgeven op een verstandige manier. 0.01
333 Een Green Deal waarvan wij als EVP vanaf het begin hebben gezegd, ik als rapporteur industriebeleid, er moet groene industriepolitiek bij. 0.02
335 Meneer Berendsen, Eickhout en mevrouw Hager, u zit met nuanceverschillen op hetzelfde spoor. 13.39
336 Zometeen Eickhout, maar eerst even met meneer Smit. 0.06
337 Ja, wij zitten fundamenteel bij een infraagstelling van überhaupt de doelstelling. 0.02
340 Het onderzoek blijkt, het volgende, KNMI heeft het onderzocht, 2023 gaat allemaal op het vorig jaar. 0.03
341 2023 was volgens het KNMI het warmste jaar ooit wereldwijd. 99.98
342 Klimaat-extremen hebben de Europese Unie in 2023 13,5 miljard euro gekost. 3.41
343 13,4 miljard euro heeft het gekost, klimaat-extremen. 0.04
344 Het Europees Milieu Agentschap meldt dat 1,6 miljoen mensen in 2023 in de problemen zijn gekomen door overstromingen. 99.99
345 En tot slot, datzelfde agentschap meldt dat Europa het snelst opwarmende continent ter wereld is. 0.05
348 Toen ik die cijfers zag, toen dacht ik, dat is niet alleen uw achterban, maar mensen die een landbouwbedrijf hebben, krijgen die niet ongelooflijk veel problemen, ook nu al, door klimaat-extreme weersveranderingen, om een oogst nog van het vel te krijgen? 0.04
349 Absoluut, we zien het weer in het klimaat veranderen, dus die verdroging dat is denk ik ook een feit. 0.12
351 Daarom pleiten wij al voor klimaatadaptatie en daarom pleiten we ook voor behoud van onze voedselproductie. 0.01
352 Niet het verjagen van onze boeren en tuiners en onze maakindustrie naar derde landen in andere werelddelen, maar behoud hier juist in deze vruchtbare Noordwest-Europese delta. 0.02
353 Daar moeten we met Food 2050 gebieden onze vruchtbare gebieden voor die voedselproductie behouden. 0.01
354 Ik ben wel gewoon benieuwd of het CDA, die bindende doelstelling van 2040, tegen de kostprijs van per annum, per jaar, 1556 miljard, volgens de impactanalyse van de Europese Commissie zelf, straks gaat steunen naar de verkiezingen. 0.03
355 Maar die houden we even vast, want eerst meneer Eickhout, dat had ik beloofd, kunt u reageren op meneer Smit, die zegt we moeten juist niet veranderen. 0.02
356 Laten we er nou voor zorgen dat boeren goed kunnen oogsten en dat die voedselproductie zekerheid blijft. 0.02
358 Ten eerste hij noemt dat klimaatadaptatie, wat het eigenlijk betekent is, we zijn de kraan staat open en wat de heer de Smit zegt, we moeten nog vooral heel goed blijven dweilen. 0.03
359 Ik heb slecht nieuws voor u, we zullen moeten dweilen. 0.01
361 Volgens mij is het nu ook aan u om iemand anders te laten uitspreken. 0.01
363 Dus dan moet je, wat u zegt eigenlijk is, we hoeven alleen maar te dweilen. 0.01
364 Wat ik zeg, je zal moeten dweilen, want we zijn al vrij laat, dus de klimaateffecten gaan we gewoon meemaken, maar we zullen ook aan moeten werken om die kraan dicht te doen, zodat je steeds minder hoeft te dweilen. 2.34
366 Het tweede is dat de heer de Smit volgens mij toch echt een beetje de wereldontwikkeling aan het missen is, dat op dit moment in die mondiale race voor de groene technologie, China, Amerika volop miljarden erin investeren. 0.06
367 De heer de Smit denkt dat hij zich kan terugtrekken achter de dijken en te doen dat klimaat niet bestaat en dat Europa zonder die technologie kan. Ik wil ervoor zorgen. 0.02
368 Zegt u eigenlijk dat China al veel verder is dan wij? 0.01
371 Volgens mij ligt China voor op zonnepanelen, ligt op batterijen, liggen ze voor. 1.49
372 Op elektrische auto's zijn ze de Europese industrie aan het inhalen. 0.14
374 Op dit moment het stilstaan van Europa, wat de heer de Smit bepleit, zorgt ervoor dat wij onze economie kapot maken. 0.02
377 De kosten van deze Green Deal, die tussendoelstelling waar net de heer Berends op behoeft, zijn tien keer hoger dan de klimaatschade. 0.04
378 En dan ga ik nog uit van een hoger bedrag dan die 24 miljard die u net noemde, meneer Huis. 0.03
379 Dus dan gaat het even om wat zijn de klimaatbaten en de heer Eickhout spreekt alsof dit geen mondiale aanpak vergt. 0.13
380 In China neemt de uitstoot toe, China krijgt onze maakindustrie op dit moment cadeau en wij pleiten voor een herbezinning. 99.88
381 Ik heb niet gezegd, wij hebben als BBB nergens gezegd nul maatregelen. 0.05
382 Wij willen van die Green Deal af naar een Real Deal voor een realistisch klimaat- en transitiebeleid die onze energiezekerheid, onze industrie, onze concurrentiekracht en voedselzekerheid veranderen. 0.03
383 Eén seconde, meneer Smit denkt u, als ik u zo ga spreken en waar we het net over hadden, er komt een hele andere golf aan in Europa, misschien rechtser, misschien meer naar uw kant, misschien meer naar wat we nu zien in het kabinet in Nederland, dat die Green Deal gaat sneuvelen. 0.02
384 Ja, die zal in elk geval gewoon grondig herzien moeten worden. 0.01
385 En wat mij betreft mag die sneuvelen, hij moet vervangen worden door een Real Deal. 0.01
386 En dat is anders dan de heer Eickhout hier suggereert dat er geen emissiebeperking, geen innovatie is. 0.8
388 Maar ja, als we het over elektrische auto's hebben, et cetera. 0.01
389 Het is onverklaarbaar dat de grote volkspartijen in Nederland, in het Europees Parlement, voor een verbod op de brandstofauto hebben gestemd. 0.03
390 Wij als BBB willen dat dat verbod op de brandstofauto van tafel gaat. 18.01
393 Maar de aanvallen op het CDA zijn zoveel van u, dat die ook niet wat moeten. 0.1
394 Ik wil daar ook de Christen in spreken, die dan ook de aanval doet op... Nou, u bent mooi. 0.01
399 Maar mevrouw Haga en meneer Berendsen, ik wil graag dat u reageert, want u wordt beide frontaal aangevallen door de heer Smit van BBB. 0.01
401 Nou, ik vind het eerlijk gezegd echt te erg voor woorden om te horen van een partij dat die gewoon twijfelt aan klimaatverandering en daar eigenlijk zegt dat het allemaal niet zo nodig is. 0.03
402 Sterker nog, ik hoor een partij die ook hult met rechts, dus niet alleen op klimaat hult met rechts, maar ook op uitholing van de democratie, want ook de juridische onderbouwing van heel veel punten in het regeerakkoord... Heeft u ons programma gelezen? 0.05
404 Ik heb het gelezen en ik heb u ook horen zeggen dat u het een best een goed idee vindt om op Europees niveau te gaan samenwerken met ID. 0.02
406 En dan denk ik, als ik boer of tuiner was, dan zou ik nu huilen dat de BBB een partij is die het zo slecht met het klimaat voor heeft en zo slecht met de democratie, niet alleen in Nederland, maar ook op Europees niveau. 0.04
409 Meneer Berendsen, wilt u er nog iets aan toevoegen? 0.01
411 Bent u ook bereid om afstand te nemen van die uitspraak dat u wilt gaan samenwerken met ID en PVV op Europees niveau? 0.01
416 En wij sluiten geen kiezers en geen partijen per definitie uit. 0.01
418 Het antwoord is nee, meneer Berendsen, anders dan verdwijnt u straks stil in de coulissen en dat willen we ook niet. 16.6
419 Nee en ik zeker niet, daar krijg ik ook voor op de kop als ik dat laat. 0.01
420 Ja, staan ze al klaar met de zweep om u er van langs te geven? 0.01
422 Als de heer Smit straks op een zetel in het Europees parlement zit, dan moet u meer doen dan alleen de dingen zeggen waarvan u denkt dat mensen het leuk vinden om te horen. 0.02
423 Als u op een zetel zit, dan neem je ook verantwoordelijkheid voor moeilijke keuzes die heel hard nodig zijn. 0.01
425 Verantwoordelijkheid nemen voor onze toekomst, voor rentmeesterschap is heel hard nodig. 0.01
429 De keuze daar is, we pakken de technologie waarvan we zeker weten dat die werkt voor de auto. 8.38
430 We zetten een stip op de horizon voor de industrie. 0.01
431 Over elf jaar mogen zij geen nieuwe auto's meer met verbrandingsmotor op de markt brengen. 0.02
433 Nee, want wij maken ons daar op dit moment afhankelijk van China. 0.11
436 Maar dit zijn het type keuzes die horen bij verantwoordelijke politiek. 0.01
439 U kunt heel goed vertellen wat u denkt dat mensen willen horen. 0.01
440 Maar politiek is wel iets meer dan alleen vertellen wat mensen willen horen. 0.01
443 Meneer Eikhout, we verleggen het onderwerp, want we hebben nog twee minuten. 0.01
444 In 2019 was er goed nieuws te melden over de verkiezingen voor het Europees Parlement. 0.01
445 Toen was er een enorme stijging onder de opkomst van jongeren. 0.01
448 Meneer Smit, u bent volgens mij die jong... Nee, maar wel 38 geloof ik. 0.12
450 Wat ik me even afvroeg, meneer Eikhout, ja, u bent allemaal ouder dan die jongen. 0.07
455 Ik zat aan mezelf te denken, maar dat klopt ook niet. 0.01
460 Verwacht u tijdens die Europese parlementsverkiezingen, waar jongeren bijna ook nooit vooruit te branden zijn of denken van nou, laat maar zitten. 0.03
461 Komt er een golf van jongeren die denken we moeten dit nu gaan regelen, dat klimaat? 0.01
463 Ook op 31 mei, dus vlak voor de Europese verkiezingen, zal er ook weer een klimaatmars georganiseerd worden op de Zuidas. 0.01
464 Om duidelijk te laten zien waar de problemen zitten, namelijk bij de financiële sector. 0.01
465 Ja, maar dat is ook om een duidelijk signaal te geven. 0.01
466 Kijk, de jongeren maken zich ongelooflijk zorgen over het klimaat. 0.02
467 En die weten, de komende verkiezingen gaan bepalen over de toekomst van het klimaatbeleid. 0.12
468 En wil je over rechts, dan krijg je dit soort types die geen klimaatbeleid willen. 0.01
469 Of ga je over links en dan kun je stemmen op, bijvoorbeeld GroenLinks PvdA, die voor een groen en sociaal klimaatbeleid gaan vechten. 0.53
470 De toekomst van het klimaatbeleid staat op het spel. 0.01
471 En even tot slot, deze drie gaan dan daarna, na de verkiezingen, wel waarschijnlijk in dezelfde fractie zitten. 0.05
476 Als u de maatverandering wil tegenhouden, dan moet u zorgen dat onze productie en onze maakindustrie niet verplaatst naar China en naar Azië. 0.01
477 En in de EVP-fractie waarbij we willen aansluiten, zullen wij die toon aangeven. 0.02
478 Ook als het gaat om de brandstofmotor in Eritre herstellen en niet de geluid die we net hebben gehoord. 0.06
480 Verheugt u zich op de samenwerking met meneer Smit en meneer Berendsen in de fractie van EVP? 0.01
481 Nou, ik moet eerlijk zeggen, als ik BBB zo hoor, dan zie ik nog niet zo heel veel overeenkomsten. 0.02
483 Maar of wij gezamenlijk in één fractie komen te zitten, dat moeten we na de verkiezingen maken. 0.01
484 Heel veel adhesie, betuiging uit Duitsland en andere lidpartijen die veel meer zetels halen gekregen. 0.03
486 Oké, ontzettend bedankt alle vier hier voor jullie deelname aan dit debat. 0.04
487 Super levendig en heel veel succes verder met de verkiezingen. 0.01
490 Het is een levendig debat, dus we gaan verder met ronde twee en hopen dat dat net zo gaat. 0.02
491 Voor ronde twee vraag ik hier op het podium Ralph Dekker van Forum voor Democratie, Reinier van Lanschot van Volt, Bert-Jan Ruissen van SGP, Malik Asmani van de VVD en Anja Hazekamp van de Partij voor de Dieren. 0.01
494 Een derde microfoon, jazeker, die krijgt u van mij. 0.01
497 Wij gaan met de eerste korte ronde even een opwarmvraag. 0.04
498 Mevrouw Hazekamp, welkom van de Partij voor de Dieren. 0.02
507 We zien in Europa de laatste tijd al dat de grote bedrijven, vervuilende bedrijven, fossiele bedrijven, agrarische industrie, dat die vooral bepalen wat het beleid wordt. 6.03
509 En we hebben nu te maken met een partij die is opgericht juist door die industrie, door de agro-industrie, voor de agro-industrie. 0.01
513 We hebben natuurlijk ook over de PVV, als het gaat om de rechtsstaat. 0.02
515 Want juist, zoals in het vorige debat is gezegd, de Green Deal is van levensbelang. 0.04
516 En we hebben echt partijen nodig, ook in Nederland, die daar pal voor gaan staan en die daarvoor gaan vechten. 0.01
517 En die niet gaan zeggen van 'Nou ja, Schiphol mag uitbreiden. 0.01
521 Maliek Asmani, ik heb voor u een iets andere vraag. 0.02
522 Gisteren was er ook een debat voor de Europese verkiezingen. 0.01
523 Daar deed uw collega, VVD-Europarlementariër Bas Groothuizen mee. 0.01
525 U was in de running om leider te worden van de liberale partij in het Europese parlement. 0.01
526 En daarvan is gezegd door uw partijgenoten in het buitenland 'Nou, dat willen we niet, want de VVD die gaat misschien samen met de PVV in de regering. 0.02
528 Dan de vraag die Bas Groothuizen gisteren kreeg in het debat. 0.01
529 Als u mocht kiezen tussen een kabinet met de PVV of Maliek Asmani als leider van die liberale fractie, waar kiest u dan voor? 0.01
533 Ik kies nooit voor mezelf, maar ik kies voor het grotere geheel. 0.01
534 In dit geval heb ik me inderdaad terug getrokken voor het grotere geheel. 0.01
537 Ik denk dat het belang van Nederland is dat er zo snel mogelijk een regering kwam en komt. 0.01
538 En dat ook recht wordt gedaan aan de verkiezingsuitsluiting. 0.01
541 Ik bedoel, ik ben een Europese politicus en ik zit hier met elkaar in het debat over Europa te gaan spreken. 0.01
542 Volgens mij moeten we het daar vooral met elkaar over hebben en ervoor te zorgen dat mensen gewoon op 6 juni naar de stembus gaan. 0.01
543 En ervoor zorgen dat we voor een sterk Europa gaan. 0.01
544 En ik zie dan alleen de samenwerking met partijen die Europa wil versterken in plaats van verzwakken. 0.01
545 Ja, dat roept bijna toch de vraag, kan dat met de PVV? 0.03
546 Nou, niet als dat in de ID-groep zit, laat dat duidelijk zijn. 0.02
547 Er zijn partijen in Europa die zeg maar aan de rechterlijk flank zitten in de ID-groep. 0.02
549 Zegt u even in één regel voor de mensen die het niet precies weten, ID-groep, wat is het voor een partij? 0.01
550 Ja, daar zitten partijen in als alternatieve voor Deutschland, Rassemblee Nationaal. 0.01
551 Dat zijn partijen die of uit de Unie willen of de Unie van binnenuit willen uithorren. 0.01
552 Nou ja, ik zie daar geen samenwerking van Europa in. 0.01
554 Omdat we een sterke Europa nodig hebben voor een veilig Nederland. 0.01
555 Oké, Bart-Jan Ruissen van de SGP, even iets heel anders. 1.81
556 In heel Europa lopen de kerken leeg, wat in Nederland al langer aan de gang is natuurlijk. 0.04
557 Toch zegt u in een interview, moet Europa terug naar zijn christelijke wortels. 0.02
560 Omdat ik er zo van overtuigd ben dat die christelijke wortels zo ontzettend wezenlijk zijn. 0.01
561 Ze leren ons eerlijkheid, het belang van rechtvaardigheid. 1.48
562 Ze leren ons ook het belang van zorg voor het leven, ook de zorg voor het ongeboren leven. 23.62
563 Ik zie wat dat betreft dat we heel ver aan het afdwalen zijn van die christelijke wortels. 0.01
564 En ik zie het inderdaad ook wel als mijn taakaanroeping om in het Europees Parlement om daar een helder christelijk geluid te laten horen en op te roepen om terug te keren naar die christelijke wortels. 0.01
565 Zegt u bijvoorbeeld, laten we die vergaderingen beginnen met een gebed? 0.01
566 Nou ja, kijk, hoe realistisch dat voorstel is, dat weet ik niet. 0.1
570 Het is niet mijn voorstel, het was meer een vraag eigenlijk. 0.02
571 Ik moet zeggen, voor mij hebben we ook zelfs met die gedachten gespeeld om het in het programma concreet op te nemen. 0.01
572 Denk natuurlijk aan het Amtsgebed, daar denkt u natuurlijk ook aan. 0.01
573 Het Amtsgebed en gemeenteraad bijvoorbeeld was een hele mooie traditie. 0.1
582 Fijn dat u hier bent vanavond, want u heeft in een eerder interview gezegd, in het blad Sociale Vraagstukken 2019, dat het Europees Parlement nietig en machteloos is. 0.06
583 En uw voorman Baudet is tegen de Europese Unie en tegen de euro. 0.02
587 Dus de vraag is, wat gaat u doen in het Europees Parlement als u erin komt? 0.01
588 Nou, je kunt het beste wat mij betreft het Nederlands publiek duidelijk maken waarom het Europees Parlement niet functioneert en waarom de EU niet functioneert. 0.02
589 Als je er zelf in zit... Uithollen van binnenuit, zegt u. Nou, liever van buitenaf, maar je moet binnen beginnen. 0.03
590 En je zal uiteindelijk aan het Nederlands publiek duidelijk moeten maken, wat gebeurt daar eigenlijk? 0.01
592 Dus mijn doelstelling is om daar te zijn en de bewegingen zoveel mogelijk te remmen en af te stoppen. 0.1
595 Wie is de eerste club waar u naartoe zou gaan als u in het Europees Parlement zit? 0.01
596 Ja, als ik me zou moeten aansluiten bij een beweging, dan zou het ID zijn. 0.01
600 Maar het belangrijkste is wat mij betreft, om ook het Nederlands publiek duidelijk te maken, wat gebeurt daar nou? 0.01
601 Want men weet onvoldoende wat het überhaupt voorstelt, het Europese Parlement. 0.01
603 Renier van Lanschot van Volt, u wilde net al heel graag reageren op Osmani. 0.01
605 Dat is in toenemende mate, als die golf van rechts zich doorzet na 6/9 juni anti-Europees. 0.02
606 Toch pleit uw partij juist voor een federaal Europa. 0.61
608 Is dat niet, ik hoorde zojuist iets over een Efteling akkoord. 0.02
611 Ik denk dat wij een hele duidelijke toekomstvisie hebben voor waar we met ons continent naartoe moeten. 0.01
612 Want als je echt een veilig en klimaatneutraal Europa wil, wat wij willen, dan moet je veel verder integreren. 0.01
613 En dat kan het beste in een Europese parlementaire democratie. 0.01
614 Dat gaat een tijd duren om daar te komen, maar het is wel het beste voor onze veiligheid en voor de toekomst van onze economie. 0.12
615 Een onafhankelijke Europa kan alleen goed functioneren met voldoende democratische legitimiteit en voldoende bevoegdheden om ook keuzes te maken. 0.01
616 Want we leven in een tijd waarin die keuzes juist heel erg nodig zijn. 0.01
618 En wat dat betreft, even de actualiteit van vandaag. 0.01
622 Ja, want ik hoor een sterk Europa en dan denk ik van ja, dat wil ik ook. 0.01
624 Want we zitten nu in de dag dat het regeerakkoord bekend is gemaakt. 0.02
625 En dit is het meest anti-Europese beleid dat een Nederlandse regering ooit voor ogen heeft gehad. 0.2
626 We zitten met een coalitie die Europa van binnenuit kapot wil maken. 0.01
631 Meneer Osmani, als u inderdaad Europa een warm hart toedraagt en echt zegt te staan voor een sterke Europa. 0.01
632 Hoe kan u dan in godsnaam samen met de PVV in een coalitie zitten en de BVB en NEC die ook vrij anti-Europees zijn met hun beperk en verzwak verkiezingsprogramma. 0.02
634 Nou, omdat er een verschil is tussen wat er in Nederland plaatsvindt en wat in Europa plaatsvindt qua agenda. 1.43
635 Kijkend ook naar de vraagstukken die ook in Nederland liggen. 0.01
637 Waar sinds jaar en dag het moeite was ook voor Nederland om daar stappen in te zetten. 0.01
639 Ik neem aan dat u de verkiezingsprogramma van de VVD heeft gelezen. 0.05
640 U ziet daar zeer goede paar gaven als het gaat om veilig en een sterk Europa. 0.01
642 Als ik u mag onderbreken Dan mag ik dan toch nog iets over het hoofdlijnakkoord zeggen, want ik denk dat u dat ook wel interessant misschien vindt. 0.01
643 Maar daar staat ook een zinnetje in over dat de partijen in ieder geval hebben afgesproken om constructief naar Europa te kijken. 0.03
646 We gaan zien wat dat waard is, maar ik denk ontzettend weinig. 0.01
647 Als je afgaat op de verkiezingsprogramma's van NEC, BBB en de PVV. 0.01
649 Laten we gaan kijken naar de volgende stelling, onderwerp 2. 0.01
650 En die wordt ingeleid door In Retail, de koepelorganisatie voor retail ondernemers in Nederland. 0.01
652 De EU moet er alles aan doen om haar eigen economie te beschermen. 0.01
654 De EU moet er alles aan doen om haar eigen economie te beschermen. 0.01
655 Meneer Osmani, bent u daarvoor of tegen en ook in de zaal? 0.01
659 U zegt Partij voor de Dieren tegen, hier Forum tegen en SGP voor. 0.03
663 Meneer Osmani, de zaal is het alvast voor een groot deel met u eens. 24.92
665 Ja, ik zit in Europa om vooral het goede te doen voor Europa. 0.01
666 Dat betekent ook een sterke economie en die economie wordt eigenlijk gebouwd door bedrijven en die bedrijven die moeten vooral ruimte hebben. 21.3
667 Want uiteindelijk is het bedrijven die geld oplevert en die ervoor zorgt dat we goede gezondheidszorg hebben, bijvoorbeeld of goede onderwijs of goede veiligheid. 0.17
668 Tegelijkertijd die bedrijven moeten die ruimte hebben om inderdaad handel te drijven, te ondernemen, voor het zorgen dat er sprake is van groene groei. 0.01
670 Kijkend ook naar een land als China, die natuurlijk probeert om die slimme uitvindingen die bijvoorbeeld in Nederland worden gedaan door bedrijven om die te jatten, om die te stelen. 0.04
672 Ja, bijvoorbeeld in het kader van de afhankelijkheidsrelatie met ASML. 1.43
673 Moeten wij een muur bouwen net zoals Amerika dat doet? 0.01
674 Importtarieven, zorg ervoor dat je eigen producten hartstikke goed koop zijn, veel goedkoper dan die uit China. 7.12
676 Ik bedoel, er is veel staatssteun voor de Chinese bedrijven en ze hebben niet alleen economische agenda, maar ze hebben ook een veiligheidsagenda, want ze lussen eigenlijk niet onze manier van leven, hoe wij dat doen. 0.07
677 Dus daarom betekent dat ook, ik zeg niet je moet de rug naar China toekeren, maar je moet er wel voor zorgen dat je niet weggeconcordeerd wordt. 0.01
678 En dat betekent dat je ervoor moet zorgen dat je grenzen moet stellen en dat betekent beschermen. 0.01
679 En dat betekent dus ook daarmee een veilige Europa. 0.01
680 Mevrouw Hazekamp eerst en dan van Landschap van Volk. 0.01
682 Ja, ons huidige economische systeem die draait volledig op uitbuiting van mensen, dieren en de natuur. 0.06
683 En we produceren in Europa veel meer dan dat we nodig hebben, terwijl heel veel mensen tekort komen. 99.91
684 We zien bovendien dat we veel meer grondstoffen gebruiken dan onze aarde kan bieden. 96.46
686 Dus wij zouden zeggen, niet dit huidige economische systeem wat faalt versterken, maar juist dit systeem veranderen. 0.01
687 Want echte rijkdom die zit niet in geld, die zit in schone lucht, schone bodem, schoon water, gezond en veilig voedsel. 16.68
688 En wij vinden het belangrijker dat mensen gewoon een hap van een appel kunnen eten zonder zich zorgen te maken over gif. 99.65
689 Dat ze een duik in de zee kunnen nemen zonder zorgen te maken over vervuiling. 0.02
693 Volt wil Europa verenigen, want dat is in ons belang. 0.01
694 Dat doen we als enige Europese partij vanuit al die Europese landen. 0.01
695 En dat doen we ook omdat we een klimaatneutrale en innovatieve digitale economie willen. 0.19
696 Je kan de Europese economie vergelijken met een reus. 0.01
698 Maar die reus is wel aan het vergrijzen en ten opzichte van de rest van de wereldbevolking, ten opzichte van de rest van de economie van de wereld, is die ook aan het krimpen. 31.08
699 Dus die reus wordt kleiner, is vervuild en vergrijst. 99.54
701 Vol investeren in die digitale en innovatieve economie. 0.01
702 Maar wat zie ik helaas in het regeerakkoord vandaag staan. 0.01
703 En daarom kan ik er niet bij komen dat u zegt, meneer Azmani, dat u voor die sterke economie bent. 22.09
704 Dan zie ik dat we kort op het onderwijs in Nederland, het groeifonds gaan schappen en we zien dat de Europese Unie niet alleen geen eigen middelen mag gaan genereren, maar ook nog eens minder budget krijgt. 0.07
705 En waar gaat dat budget dan over het algemeen vanaf? 0.01
706 Van Horizon, de investeringsmogelijkheden in onderzoek. 1.17
707 Oftewel, dit gaat onze economie totaal niet naar het volgende niveau halen. 0.01
708 Dus Volt wil juist fors investeren, zorgen dat we een fiscale unie worden, zorgen dat we de kapitaalmarkt integreren en ondernemerschap stimuleren. 0.08
711 Meneer Azmani, een hele korte reactie, want dan wil ik naar de andere kant. 0.01
712 Omdat ik het wel interessant vind, want ik ben ook voor dat Horizon programma, om dat behoorlijk op te gaan schroeven. 0.14
713 Meneer Lansdorp heeft het ook in een debat genoemd, ja, we zijn ook een voorstander van euro bonds, dat we schulden gaan maken, of dat we de belastingen om Europese belastingen meer moeten gaan heffen. 0.05
715 Volgens mij, kijkend naar de begroting, kan je daar bepaalde herprioritering doen. 0.01
716 We gaan heel veel geld naar landbouwbudgetten, heel veel geld gaat ook naar cohesiefondsen, structuurfondsen, ook bijvoorbeeld naar een land als Hongarije gaat nog steeds heel veel cohesie geld. 0.08
717 Je kan je afvragen waarom dat daar dan naartoe zou moeten gaan. 0.01
719 Nou, omdat op een gegeven moment, als je langer tijd in de Europese Unie zit, dan heb je een bepaalde stand volgens mij. 0.02
720 Dus volgens mij moeten we ervan zorgen dat mensen niet alleen afhankelijk worden van dat infuus van cohesiefonds, maar dat je juist kiest voor innovatie en juist kiest voor veiligheid. 0.02
721 En daar geeft de begroting op dit moment zo'n 2% uit. 0.02
725 U heeft vast een one-liner over alles wat u tot nu toe gehoord heeft. 0.01
726 Nou ja, het belangrijkste is wat mij betreft dat, ik hoor aan de andere kant zeggen ik zit in het Europese parlement voor het Europese belang. 0.02
727 Nee, ik zou in het Europese parlement zitten voor het Nederlands belang en het Nederlands belang is niet hetzelfde als het Europese belang. 0.02
728 Het Europese belang is het belang van de grote bureaucratie, het belang van de hele grote lidstaten, Frankrijk, Duitsland. 0.01
730 Dus ik vind als je naar het Nederlands belang kijkt en je probeert in het Nederlands belang te opereren, dan is de Europese Unie helemaal geen geschikte structuur. 0.01
734 Ja, je moet erin om überhaupt bewegingen te kunnen maken. 0.01
735 Nee precies, maar dat blijft de ambivalentie zeg maar in uw Jekyll en Hyde-achtig standpunt hier wat dan toch te horen is. 0.01
737 Als je iets verstandigs wil kunnen zeggen over de EU van binnenuit, dan moet je erin. 0.01
741 Je kunt niet op korte termijn Nederland uit de EU halen, dat is gewoon niet realistisch. 0.01
742 Dus je zult vanuit binnen de EU duidelijk moeten maken waarom het belangrijk is om eruit te gaan. 0.01
744 Bert-Jan Ruissen, wat vindt u van wat u tot nu toe gehoord heeft? 0.01
746 U had het groene bordje omhoog, dus daar bent u voor. 0.02
747 De stelling ging niet over sterk maken van Europa, de stelling ging over sterker maken van de economie. 0.03
749 Dat is echt hard nodig, te meer ook omdat ik zie dat we steeds afhankelijker worden van invoer, bijvoorbeeld van landen vanuit China. 0.2
751 Dus we moeten echt meer investeren in onze economie, in onze industrie, maar ook bijvoorbeeld in onze primaire productie, in de agrarische sector. 0.01
752 In de boeren, de boeren en de agrariërs, de tuinders, de vissers. 0.01
753 Als we die primaire sector wegsaneren, zoals momenteel massaal gebeurt. 0.01
754 Wat denkt u dan als u president Xi Jinping vorige week met met vleel vlak voor toon onthaald ziet worden in Parijs door president Macron? 0.01
756 Wat ik dan zie, dat is China is bezig om landen tegen elkaar uit te spelen. 0.03
758 Dus daarom is het ook echt wel belangrijk om iets van een gezamenlijke strategie te ontwikkelen, ook als Europa, om weer woord te bieden tegenover China. 0.01
759 Bijvoorbeeld moeten wij in de EU helder afspraken maken over het beschermen van onze vitale infrastructuur, zoals havens, zodat die niet in handen komen van China. 0.02
760 Dus wat dat betreft zie ik op dat soort terreinen echt ook een stuk meer waarde in Europese samenwerking. 0.01
761 Maar nogmaals, we moeten die samenwerking wel beperken tot dat soort kerntaken en niet doorschieten in bemoeizucht. 0.01
763 We zijn de ondernemers wel aan het overladen, eerlijk gezegd, met regelgeving, regels en nog eens regels. 0.02
764 Dus mijn oplossing zou zijn investeren in de economie. 0.01
765 Niet via strooien van geld, maar vooral via deregulering. 0.02
767 U zei net van we moeten juist de hele andere kant op. 0.03
768 In uw partijprogramma lezen we ook die economie van Europa die moet niet groeien. 0.01
770 Dat is alleen maar schadelijk voor wat er nu allemaal gebeurt, wat u net ook zei. 0.04
772 Groei is niet in het belang van de Europese burger, volgens de Partij voor de Dieren, en zorgt er juist voor dat het onleefbaar wordt in Europa? 0.01
774 Juist door groei zorgen we volgens mij ervoor dat wij weerbaarder worden op dat wereldtoneel. 0.01
775 En volgens mij staat Poetin hier aan de deuren te rinkelen. 0.01
776 En dan hebben we er nog te maken met een andere autocraat dat zit in China. 0.02
777 En dan hebben we nog Iran die ook probeert in die samenwerking onze Vrije Westen, hoe wij hier mogen zijn met elkaar, om dat te willen gaan bescheiden. 0.06
778 En dat betekent ook dat je een sterke economie nodig hebt, ook een sterke defensie, maar ook een sterke economie om weerbaarder te zijn. 0.01
779 En wat ik dan jammer vindt inderdaad van het Partijprogramma van de Partij voor de Dieren, dat inderdaad het zo is dat ze eigenlijk al geen handel meer willen drijven met daarbuiten. 1.24
782 Ja, dan zorgen we ervoor dat we juist ons verslakten. 0.01
784 Grappig dat u dat zegt, want president Biden die zegt ongeveer hetzelfde. 0.04
785 Zoveel mogelijk produceren in Amerika en zo min mogelijk importeren. 0.01
787 Ik hoorde je zeggen van ja, we moeten juist handel drijven en we moeten een sterke economie en dat begrijp ik niet. 0.02
789 Ik bedoel met Canada bijvoorbeeld, het CETA-verdrag, Mercosur. 0.01
790 Dat begrijp ik dus werkelijk niet dat inderdaad de VVD zo vol inzet op die vrijhandelsverdragen die onze eigen duurzame... Dat zijn partners Wacht even, meneer Asmani laat u even... Ja, dat zou heel fijn zijn. 0.03
791 Ja, ik had het toevallig hiervoor al over met de andere vrouwelijke lijsttrekker dat het soms wat lastig is voor de mannen om zich even in te houden, maar het is fijn als ik even mag zeggen. 0.03
792 Ja, die vrijhandelsverdragen die leveren onze duurzame ondernemers, onze duurzame boeren gewoon uit aan andere landen waar ze het niet zo nauw nemen met regels zoals het gaat om het gebied van natuur, klimaat, voedselgezondheid, mensenrechten. 7.25
793 En ik begrijp dus niet dat onze ondernemers uitgeleverd worden door de VVD juist aan landen als Brazilië, Chili, noem het maar op. 0.13
794 En u kunt dan wel zeggen van ja, wij willen een sterk Europa. 0.01
795 Dat doe je dus niet door met handelsverdragen dat Europa te verzwakken. 0.02
796 En ik hoorde de heer Ruissen zojuist zeggen van ja, de boerensector wordt gestraft en gesanctioneerd. 0.02
797 De boerensector die krijgt bijna 390 miljard euro subsidie. 0.01
798 En juist door dat beleid zijn heel veel boeren in de problemen gekomen, omdat ze daarmee gedwongen worden om mee te gaan in een soort race naar de bodem waarbij ze dus uitgeleverd worden. 1.91
799 Meneer Asmani durft nu niet meer te onderbreken bij u. Dat heeft u goed gedaan. 0.02
802 Een partij voor de dieren zegt de boeren slurpen het grootste deel van het budget op van de Europese subsidiepot die er is. 0.52
804 Dat gaat naar de grootste bedrijven en dan gaat 80% naar de vee- en vleesindustrie. 0.02
806 Ja, nou op dat landbouwbudget vinden we elkaar denk ik in dat het wel minder mag. 0.02
807 Ik zie andere prioriteiten en dat zit wat mij betreft op veiligheid en vooruitlopen door middel van innovatie, research, dat we echt de voorlopers zijn op dat wereldtoneel als het gaat om de toekomst. 0.01
808 Dus de verduurzaming, maar ook de digitale economie die we met elkaar houden. 0.01
812 Zullen we het even beperken tot dat, dan kan meneer Van Lanschot daarop door misschien. 0.01
813 De keuzes die jullie maken is helemaal niet om te investeren in de R&D. 0.02
815 In het regeerakkoord staat iets totaal tegenovergesteld en ik hoor mensen zeggen ja, we willen investeren in de sterke economie. 0.02
816 Ja, dat wil Volt ook, maar de vraag is hoe doe je dat? 0.02
818 We hebben op het moment dat we nu in de Verenigde Staten zien, dat er met de Inflation Reduction Act, het subsidieprogramma van de Verenigde Staten, bijna 400 miljard wordt geïnvesteerd. 0.05
819 Dat die staatssubsidies in China nog vele, vele malen groter zijn. 1.51
820 Daar moeten wij als Europa iets substantieels tegenover zetten. 0.01
821 En dat kan alleen als de Europese Unie ook eigen middelen heeft. 0.5
822 Dat hoeft niet per se met gemeenschappelijke schulden, want je kan bijvoorbeeld ook een minimumbelasting invoeren voor bedrijven, 22% ondergrens bij multinationals. 0.02
824 Veel van uw argumenten stranden een beetje bij Osmani, omdat hij zegt ja, maar je hebt het nu over dat Nederlandse politieke akkoord wat er ligt, maar we hebben het over Europa. 0.07
826 Omdat heel veel van de keuzes die gemaakt worden in Europa, worden nog gemaakt in de Europese Raad. 0.02
827 En daar zitten onze regeringsleiders en dus ook het regeerakkoord dat is gesloten, heeft een gigantisch effect op de koers die Nederland en de koers die daarmee Europa gaat varen. 4.29
828 En in die raad komt straks een nieuwe premier, maar we weten dat voor het eerst in de geschiedenis van het Nederlandse parlementaire geschiedenis dat we niet weten wie dat wordt na de verkiezingen. 0.09
829 En u zegt van dat is belangrijk, want die wordt, dat weten we wel, Geert Wilders, PVV heeft daar de grootste stem in op dit moment. 0.02
830 En wat je eigenlijk in de afgelopen decennia ziet is dat politieke partijen binnen Nederland een heel ander verhaal vertellen binnen Europa dan binnen Europa. 0.08
832 Dat wilde u zeggen eigenlijk, we horen twee verhalen eigenlijk. 1.41
834 Mensen zeggen of politici zeggen dat ze een bepaald ding belangrijk vinden, maar dan zeggen ze in Brussel iets heel anders dan in Den Haag. 7.09
835 En dat creëert de schijnbare tegenstelling die ik ook net hoorde zeggen, dat het Nederlands belang en het Europees belang twee compleet verschillende dingen zijn, maar die liggen in elkaars verlengde. 0.03
836 In 2024 is ons, ons Europees continent zo met elkaar. 0.01
837 Wacht even, want het punt dat u maakt, dat vind ik interessant. 0.01
838 Meneer Asmani, daar nog een reactie en dan komt u in de beurt. 0.01
839 Meneer Asmani, we horen, zegt meneer Van Lansgroot, twee verhalen in dit geval van de VVD. 0.03
840 Een verhaal over Europa voor binnenlandse consumptie en in Brussel wordt iets heel anders verteld door u. Dat klopt niet. 10.36
841 Ook een Nederlands nationaal wilde VVD juist investeren om de economie te versterken, omdat we altijd vinden dat de economie wel vaart. 0.03
842 Dat betekent uiteindelijk, zij betalen uiteindelijk, zorgen ervoor dat wij gezonde zorg, goede zorg hebben, goed onderwijs. 0.05
844 Het enige punt wat ik wilde maken eigenlijk naar meneer Lansgroot als reactie eigenlijk is, dat ik vind wel dat hij nu het Europese parlement een beetje marginaliseert. 0.02
845 Ik bedoel, het Europese parlement is nauw betrokken bij ook bij totstandskomming van een nieuw budget tot een nieuw meerjaar financieel kader. 0.01
846 Daarom is het dus heel erg belangrijk welke mensen daar in het Europese parlement zitten en ook de mensen die ervoor willen zorgen, is dat minder naar landbouw bijvoorbeeld gaat en meer, zoals u terecht ook zegt, naar innovatie en wat mij betreft ook meer naar veiligheid gaat. 0.04
848 Ja, ik wil ook nog graag even reageren op wat mevrouw Hazekamp zojuist ook zei over landbouw, ook richting mij. 0.02
849 Ze geeft echt een verkeerde voorstelling van zaken, ook als het gaat over het budget. 0.01
850 Want dat lijkt heel veel dat een derde van het budget vanuit de EU-begroting naar landbouw gaat. 98.54
852 Maar dan moeten we ons wel realiseren dat veel van de belangrijk deel van de beleidsterreinen, zoals onderwijs, zoals zorg, dat soort onderwerpen waar het meeste overheid geld in omgaat, dat is allemaal nationaal geregeld. 0.04
853 Waarom is een aanzienlijk deel van de EU-begroting landbouw geld? 0.01
854 Dat komt omdat het dit een van de relatief weinige terreinen is waarbij de financiering via de EU-begroting loopt. 0.01
856 Je moet het naar de totale overheidsuitgave kijken. 0.01
858 Twee, we kunnen ook niet zeggen dat het feit dat de agrarische sector nu in de problemen komt, dat het al gevolg is van die subsidieregelingen. 0.22
860 Waar we mee te maken hebben, dat is doorgeschoten milieuregelgeving waardoor een agrarische sector, de melkverhouderij momenteel, geen kant meer op kan met het dierlijke mest. 0.05
861 Zich een noodzaak ziet om dat te compenseren met kunstmest wat veel duurder is. 0.01
862 Slecht voor het milieu, slecht voor de portemonnee van de boer. 6.63
863 En ik ben wat dat betreft blij om nog even een sprongetje te maken naar het akkoord wat gesloten is hier in Nederland. 6.14
865 En ik hoop van harte dat de nieuwe coalitie daar goed mee aan de slag gaat om de agrarische sector perspectief te bieden. 0.01
867 Wat er nu ligt in Nederland is goed voor de agrarische sector en is goed als dat uitgerold wordt ook in Brussel? 0.03
868 Nou, ik vind Nederland heeft een ander belang dan Brussel. 0.01
869 En ik wil even reageren op de opmerking van de heer Van Lanschotter. 3.89
870 Die zei Nederlandse politici in het Europese parlement of in het Europese omgeving, die zijn vaak heel anders daar dan hier. 0.04
872 Hier zijn ze dan vaak heel EU kritisch en dan staan ze daar en dan praten ze mee met de EU. 0.2
874 Dat zie je bij nagenoeg alle politici, maar zeker bij de VVD heb je dat in het verleden veel gezien. 0.09
876 Dan gaan we naar de EU toe om bijvoorbeeld de pulsvisserij of weet ik wat om daar wat van te zeggen. 6.44
881 Dat vind ik het bekwaardige van de Nederlandse politici. 0.01
882 Zodra ze in Europa komen worden ze ook echt Europees en verliezen ze het Nederlands belang helemaal uit het oog. 0.02
885 U zegt er is niet zo'n groot verschil tussen Den Haag en Brussel als het gaat om de VVD-stampen. 0.04
887 Ik ga hier niet het hoofdlijnakkoord verdedigen, want dat is mijn rol niet. 0.01
892 Ik vind ook dat het voor de kijkers thuis en voor de mensen in de zaal wel duidelijk moet zijn wat iemands rol is. 0.01
893 Maar als je kijkt naar het bedrijfsverleven, naar de eerste reacties, dan zijn die best wel positief als het gaat bijvoorbeeld over het hoofdlijnakkoord. 0.03
894 En dat heeft alles te maken omdat de VVD natuurlijk wil investeren in de economie. 0.18
895 Omdat dat er uiteindelijk voor zorgt dat we het hier een beetje gezellig in Nederland hebben. 0.01
898 Nou ja, kijk, ik denk dat we veel te veel in nationale kaders blijven denken. 0.01
899 Dat heeft te maken met de manier waarop we bijvoorbeeld energie hebben geregeld. 5.38
900 En dat is één van de dingen waarvan de bedrijven aangeven dat is wat ons concurrentievermogen op dit moment ondermijnt. 0.03
902 Op het moment dat we een Europees energiebeleid zouden hebben, zouden die kosten niet alleen voor mensen thuis omlaag kunnen, maar ook voor bedrijven. 0.03
904 Een ander ding wat je veel hoort van bedrijven is, we hebben een chronisch tekort aan gescholt personeel. 63.52
905 Dus als we dan allemaal maatregelen gaan nemen om zo min mogelijk arbeidsmigratie te creëren, ja, dan gaan we dat ook nog ongelooflijk moeilijk krijgen. 0.01
907 Je ziet dat de Amerikaanse economie het veel beter doet dan de Europese economie, ook ten opzichte van de Chinese economie. 99.99
908 Hoe komt dat dat we hier niet voor elkaar krijgen om mee te gaan met die anderen? 0.01
909 Ja, het heeft te maken met een aantal dingen en één daarvan is dat je als je een start-up bent in Europa, het veel moeilijker is om geld op te halen. 8.31
910 Dus in een geïntegreerde kapitaalmarkt, dat is een beetje moeilijk woord voor dat je dus makkelijker toegang hebt tot geld op het moment dat je bedrijf goed loopt, om dan op te schalen. 42.25
913 Maar het gaat ook om het feit dat we als we investeringen doen in onze nationale economieën, dan doen we bijvoorbeeld Frankrijk en Duitsland heel veel en Nederland een beetje en we concurreren elkaar de markt uit. 0.03
915 Bent u bezorgd over de concurrentie positie van Europa? 0.01
916 Jazeker en ik denk dat de oplossing daarvoor is om Europees te investeren en dat Europees te coördineren. 0.01
917 Dat je kiest waar je moet zijn, voor wat, welke winnaars je creëert voor defensie en klimaat. 0.01
922 En inderdaad, als het gaat bijvoorbeeld om bedrijven, dan zitten er nog steeds wel grote verschillen, ook binnen de Europese Unie, tussen de lidstaten. 0.08
923 Dus in die zin moeten we er ook wel voor zorgen dat we een klimaat creëren waar meer level playing field is, ook intern. 0.01
924 Partij voor de dieren, ja u wilt die concurrentie niet hè? 0.01
925 Nou ja, ik hoor hier dat er één komt op voor het Nederlands belang, de ander komt op voor het Europese belang, wij komen op als partij voor de dieren voor het mondiale belang. 0.02
926 We hebben maar één planeet en we kunnen niet oneindig doorgroeien. 7.23
927 We overschrijden, als we allemaal zo zouden consumeren en produceren zoals we in Nederland doen, dan hebben we een ecologisch tekort van 75 procent. 97.15
928 We hebben op 1 april al de draagkracht van de aarde, zoals wij in Nederland consumeren, overschreden. 0.04
930 We kunnen niet doen alsof we een drie of vier aardbollen hebben. 0.01
932 En we kunnen ook niet hier een vee-industrie in de benen houden die afhankelijk is van invoer van veevoer uit Zuid- en Midden-Amerika. 0.13
934 Daar moet je rekening mee houden en dan moet je dus niet alleen kijken naar je Europese grenzen, dan moet je kijken naar de gevolgen voor de rest van de wereld. 0.01
935 Denkt u dat dat standpunt wat u nu zegt resoneert bij veel jongeren in Europa ook, dat zag ik wel eerder, dat de groene fracties, de partij voor de dieren, de wind in de zeilen hebben op 6 juni, als het gaat om de verkiezingen? 0.08
936 Nou, ik denk het wel, want hun toekomst staat op het spel. 0.01
937 Wij kunnen niet zo doorgaan en denken van nou ja, dat klimaatbeleid, dat laten we maar even zitten en die green deal die schaffen we maar even af en we doen het allemaal een tandje minder, want we moeten hier meer geld verdienen. 0.22
939 Zij moeten opgroeien in een wereld die leefbaar moet zijn en als we zo doorgaan, dan is die aarde niet leefbaar en is die aarde niet meer in staat om hun komende generaties en toekomst. 0.01
940 Dank u wel mevrouw Hazekamp, dank u wel allemaal voor deelname aan dit debat, de tweede ronde. 6.68
943 En voor de laatste ronde, voor het derde debat wil ik graag naar het podium vragen Dirk Goting van NSC, Michiel Hogeveen van JA21, Gerben Jan Gerbrandi van D66 en Gerrie Elfrink van de SP. 0.02
944 En ook fijn voor deze heren om even een groot applaus te krijgen. 0.01
946 Oké, even een hele korte introductieronde meneer Gerbrandi van D66. 10.59
947 Wij zagen in uw partijprogramma ook uw partij pleit voor diversiteit, ook in Europa. 0.02
948 Kijkt u even naar het groepje mannen dat nu op het podium staat hier. 0.01
950 Nou, ten eerste denk ik ik ben de eerste mannelijke lijsttrekker voor D66 in Europa in dertig jaar. 8.39
951 Dus wat dat betreft doen we het als partij vrij goed. 0.01
952 En geef D66 zes zetels, dan komen er vijf vrouwen in Brussel te zitten namens D66. 0.02
956 Tenzij hij in mijn briefjes had gekeken, maar volgens mij niet. 0.02
960 Ik was even te kijken wie staat er links allemaal van me. 0.01
961 Meneer Goting, het gaat steeds over het coalitieakkoord vanavond natuurlijk. 0.02
964 Ik denk dat het goed is dat ze het eens zijn geworden over de hoofdlijnen en dat nu een stap verder kunt zetten in het vormen van een regering die dat ook gaat uitwerken. 0.01
966 Ja, het gepresenteerde coalitieakkoord pleit voor een take back control in Europa. 0.02
968 Denkt u dat de Europese volkspartij, waarbij u denk ik gaat aanschuiven, dat ook een goed idee vindt? 0.01
969 Nou, dat beeld van take back control, dat herken ik niet zo hoor. 0.01
970 Ik ben vanmiddag met een EU-expert op de radio geweest en die was ook niet heel erg bezorgd in dat opzicht. 0.02
971 Er werd ook net gezegd er gaat minder geld naar Europa. 0.02
974 Van Lansgroot-Volt die roept vanaf de tribune, kan niemand horen. 0.28
975 Precies, maar er wordt dus wel degelijk met een constructieve houding gekeken naar een aantal Europese thema's en ja, er wordt gekeken naar het beperken van de arbeidsmigratie en ja, er wordt gekeken naar het beperken van de asielinstroom. 0.02
976 Maar er wordt ook gewoon, Parijs staat overeind, de Nederlandse Klimaatwet staat overeind. 0.01
980 En de EVP zal daar in ieder geval zeker geen probleem van hebben. 0.01
981 Niks aan de hand, zegt u. Ik zeg, Nederland heeft een aantal grote problemen en het is goed dat daar nu een keer een stap in gezet wordt. 0.02
983 Michiel Hoogveen, jaar 21, daar staat u in uw partijprogramma staat dat we de macht van Brussel gaan teruggeven aan de lidstaten als dit lukt. 0.02
984 Hoe maak je dan met 27 lidstaten, is mijn vraag aan u, een streng en effectief Europees migratiebeleid waar uw partij voor pleit? 0.02
985 Wij zeggen dat er zoveel mogelijk terug moet naar de lidstaten. 0.01
986 Maar wij zeggen dat de Europese Unie zich voornamelijk moet concentreren op twee kerntaken. 0.04
987 Dat is een ambitieuze en sterke gemeenschappelijke markt en het sluiten van de gemeenschappelijke buitengrenzen. 0.01
988 Want je kan geen succesvolle gemeenschappelijke markt hebben als je die buitengrenzen niet succesvol hebt. 0.01
989 Dus dit punt, daarvan zegt u, dat moeten we gewoon in Europa regelen. 0.02
992 En zoveel mogelijk de landen die aan de grenzen, dus aan die buitengrenzen zitten, ook actief ondersteunen in het investeren in bijvoorbeeld grensmuren, hekken, zeeblokkade. 0.01
993 Om in ieder geval ervoor te zorgen dat die buitengrenzen zoveel mogelijk beschermd blijven. 0.01
994 Bent u dan op deze dag vandaag blij met wat u gelezen heeft in wat de vier partijen willen als het daarom gaat? 0.01
995 In migratie, terugdingen van vluchtelingenstromen, etcetera? 0.01
996 Nou als we kijken naar het hoofdlijnenakkoord, dan staat er inderdaad een hoop goeds in wat betreft migratie. 0.01
998 We hadden net al even een pingpong over de Europese financiën. 0.01
1000 Daar staat eigenlijk vrij weinig in over de Europese financiën in het hoofdlijnenakkoord. 0.53
1001 Dus er zijn nog wel heel veel vraagtekens waar wij als rechtse partij voor zullen hoeden. 0.01
1003 U schrijft in uw verkiezingsprogramma dat u de Europese commissie als politiek orgaan wil afschaffen. 0.03
1005 Wat moet daarvoor in de plaats komen als het aan de SP ligt? 0.01
1006 Nou het is heel belangrijk in een democratie dat de macht zo dicht mogelijk bij de mensen ligt. 0.01
1008 En op het moment dat je allerlei macht overdraagt van mensen naar Europa, naar de Europese politiek, ja dan ben je niet democratie aan het bedrijven. 0.01
1009 Dus wij zeggen kom op voor werkende mensen en niet voor multinationals. 0.01
1010 En om dat te doen, om dat te waarborgen, moeten landen gewoon invloed kunnen uitoefenen. 0.01
1013 We weten allemaal, Frans Timmermans had een belangrijke post in de Europese commissie als commissaris. 0.02
1014 U zegt daar gaan we vanaf, maar wat komt ervoor in de plaats? 0.02
1017 Nou Nederland kan in samenwerking op Europees niveau met alle andere landen natuurlijk heel erg veel regelen. 0.01
1018 Parlement kan dat ook gewoon goed controleren en bijsturen. 0.01
1020 Maar dat is een betere manier dan macht overdragen aan de Europese commissie die zich vervolgens insluit in een heel groot kantoorgebouw. 0.02
1021 En de voorzitter van de Europese commissie die slaapt daar zelfs gewoon. 0.05
1022 Hoe groot wil je de afstand met de gewone mensen eigenlijk maken? 0.01
1025 Je ziet dat multinationals worden bediend aan alle kanten. 44.0
1030 Die wordt ingeleid door een fragment uit de podcast van Brusselse Nieuwe, een Nederlands media platform dat nauwlettend het Brussels nieuws volgt. 0.01
1033 Er is geld nodig in Europa voor de oorlog in Oekraïne. 98.03
1034 Nieuwe landen willen lid worden van de Europese Unie. 0.35
1035 En iedereen moet schoon en klimaatvriendelijk gaan produceren. 0.01
1037 In de schatkist zit iets meer dan 189 miljard euro. 0.02
1038 De vergelijking, de Nederlandse minister van Financiën heeft 433 miljard euro in kast. 0.03
1041 Minder geld naar de landbouwfondsen lijkt geen optie. 0.02
1044 Kan dat misschien uit de Europese structuurfondsen komen? 0.01
1050 Een sterke Europese Unie moet, die kost geld en de begroting moet dus omhoog. 0.11
1053 Alleen D66 steekt de kaart op voor groen en wil wat meer geld voor Europa. 0.08
1056 Legt u uit waarom Europa al een veel te grote begroting heeft? 0.01
1057 Wat mij de afgelopen vijf jaar in het Europese parlement is opgevallen is dat bezuinigen een heel vies woord is. 0.03
1058 Dus we zijn nu in een begrotingsperiode, die loopt tot 2027. 0.02
1059 We waren op de helft van die begrotingsperiode en toen was het oeps, het geld is op. 0.01
1060 En dan wordt er dus op geen enkel moment gesproken over, joh, misschien moeten we eens gaan snijden in die landbouwfondsen, in die structuurfondsen, in het eigen vlees gaan snijden. 0.02
1064 EU ontwikkelingsgeld, wat vaak de lidstaten zelf ook al doen, elf miljard per jaar. 0.21
1065 Maar überhaupt dat al in onderhandeling, als je aan de onderhandelingstafel zit om dat ter sprake te brengen, dan is het al vloeken in de Brusselse kerk. 0.01
1066 We gaan naar de enige groene kaart van het gezelschap, Gerbrandi D66. 0.01
1067 Waarom moet het omhoog en wat vindt u van de argumentatie van 2021? 0.01
1068 Ja, bijna surrealistisch in de wereld waarin we tegenwoordig leven. 0.01
1069 Overigens vind D66 niet alleen dat die begroting omhoog moet. 0.06
1070 We zijn al jaren hard aan het werken aan een fundamentele hervorming van die begroting, want de prioriteiten zijn volstrekt achterhaald. 0.39
1071 De inflexibiliteit is krankzinnig en het bedrag is veel te laag. 0.01
1072 Vertel even het bedrag van Europa, het budget in verhouding tot dat van Nederland. 0.19
1077 Kijk, al jaren is die begroting eigenlijk ouderwets. 0.02
1080 Een kwart gaat naar intussen niet meer heel effectief regionaal en cohesiebeleid. 0.02
1081 Terwijl er maar één procent van die begroting naar energie gaat bijvoorbeeld. 0.06
1083 Tegelijkertijd hebben we natuurlijk de afgelopen jaren gezien dat op momenten dat er een crisis is, worden er honderden miljarden op een andere manier ter beschikking gesteld. 0.45
1085 Corona herstelfonds, 1 miljard naar Tunesië voor een asielmigratie. 0.06
1088 Dus er worden allemaal manieren gevonden om toch die begroting te verhogen. 23.11
1089 Alleen dat gaat op een manier dat er eigenlijk geen democratische controle meer is. 0.01
1090 Dat gaat ook op een manier waar de penningmeester van de lokale Jolibroel vereniging zich echt diep voor zou schamen. 0.01
1091 En het is evident, we moeten naar een fantastische Europese energievoorziening. 0.01
1092 Maar hier achter mij ja en een twintigstel te vragen, maar als het dan zo'n puinhoop is, waarom moet er dan meer geld bij? 0.03
1096 Het heeft totaal geen zin als 27 lidstaten weer op hun eigen manier in defensie gaan investeren. 0.01
1099 We zijn allemaal voor een veel krachtiger economie. 0.01
1100 China investeert twee keer zoveel in duurzame technologie als Europa en de Verenigde Staten samen. 99.99
1101 Verenigde Staten 380 miljard in duurzame technologie. 99.99
1103 Die economie van morgen die gaat over digitalisering en verduurzaming. 22.25
1104 En als wij achterblijven, dan zullen wij dadelijk echt het avondland worden. 0.01
1106 Het is wel duidelijk dat er eerst meer geld bij moet en dan pas gaan we nadenken over hoe we het beter gaan controleren. 0.84
1107 Want dat is op dit moment gewoon echt een probleem. 0.01
1108 Iedere keer als de Rekenkamer kijkt van hoe is dat geld nou uitgegeven, dan worden de foutmarges vastgesteld die niet acceptabel zijn, dan worden die afgekeurd. 26.9
1110 Ik denk dat het heel fijn is voor iedereen als we elkaar niet zouden onderbreken. 0.01
1112 Twee is dan komt er inderdaad zo'n paniekfonds, zo'n corona herstelfonds en dan laten we het helemaal los. 0.01
1114 Niet alleen voor het vertrouwen van mensen in überhaupt de Europese Unie, maar volgens mij is het ook op heel veel plekken slecht uitgegeven geld. 99.24
1115 Dus wij zien ook wel een noodzaak bijvoorbeeld als het heeft over meer investeringen om te kijken naar bijvoorbeeld de EIB, de Europese Investeringsbank. 0.01
1117 Die halen geld op van de markt om het vervolgens in een winstgevende of een iets waar maatschappelijk groot maatschappelijk belang achter zit. 0.04
1118 En daar kan je aan gaan denken als het gaat over echte investeringsnoodzaak. 0.01
1119 Maar hou op met alleen maar die klassieke begroting op te tuigen want dat is echt niet de oplossing. 0.01
1120 Ja maar ik kijk, ik geef eerst de doelen en dan pas kom je tot de conclusie dat er dus veel meer Europees geld nodig is. 0.03
1121 Het heeft geen zin als we dat allemaal nationaal aan het doen zijn. 0.01
1122 We hebben Europese uitdagingen die zijn gigantisch, die zitten op energiegebied. 21.61
1124 We kennen de uitdagingen, maar dat is dus, je kunt ze opzommen. 34.47
1128 Wacht even hoor ik het goed, u zegt wij hebben ook geen oplossing. 0.76
1129 Ik geef net een voorstel, als je dan echt op zoek bent naar geld, kijk dan naar structuren zoals de EIB die volgens mij in Nederland heel weinig actief zijn. 0.02
1130 In andere landen veel meer omdat de Nederlandse overheid daar ook niet heel proactief in is. 0.02
1131 Misschien kunnen de provincies daar ook eens over nadenken om te kijken hoe dat te mobiliseren is, maar nog iets anders dan. 0.01
1132 Maar vindt u het corona herstelfonds een vergissing? 0.01
1135 Want mevrouw van der Leijen was een warmplekkenzorger. 0.01
1138 Ja nee, maar het is wel gewerkt zegt u. Nee de psychologie heeft gewerkt. 0.05
1139 Maar we hebben nu, het heeft ten eerste niks met Covid te maken, helemaal niks. 0.04
1140 Het is een nationaal investeringsfonds geworden waar in Italië heel veel bomen mee geplant worden en andere dingen voor gedaan worden. 0.01
1142 Het kost ons 35 miljard tot 2058 en we kunnen er maximaal 5 miljard voor terugkrijgen. 2.58
1145 Die zeggen dat dit hele goede deals zijn omdat het ertoe leidt dat Nederlandse bedrijven veel makkelijker kunnen gaan exporteren. 0.08
1146 Dus die zeggen het is helemaal niet zo erg als Nederland wat meer betaalt, want dat verdienen we ook nog. 0.15
1148 We horen hier nu allerlei verhalen over dat we moeten gaan investeren. 0.01
1149 En dat is dus echt iets wat nu in die Europese coulissen soort van groupthink is. 0.01
1151 Maar investeren houdt in publiek geld, lees, belastinggeld, uw geld in de economie pompen. 0.01
1152 Uiteindelijk is dat dus iets wat juist weer de staatsschulden doet verhogen. 0.31
1153 Of in dit geval een kraantje van Europese schuld openzetten. 0.01
1154 Dat is uiteindelijk ook weer wat inflatie veroorzaakt. 0.24
1155 Dus we moeten juist terug naar begrotingsdiscipline. 0.01
1157 En dan moet ik toch een compliment geven aan de heer Landschot van Volt. 0.01
1166 Ja het geld komt uit de portemonnee van werkende mensen. 0.16
1167 En op het moment dat je dat dus als Nederland collecteert en met steeds meer miljarden gaat overdragen aan Brussel. 0.01
1168 Ja dan zou het mooi zijn als waar is wat D66 beweert. 0.01
1169 Dat het dan ook ten goede komt weer aan werkende mensen. 0.01
1179 Een deal is natuurlijk iets wat multinationals sluiten. 0.01
1180 Niet een afspraak die gewone mensen met elkaar maken. 0.01
1181 Maar daar gaat 72 miljoen euro naar een biomassacentrale van een Franse multinational. 0.02
1182 En de rook die daaruit komt is nog vervuilender dan die van een kolencentrale. 99.99
1184 En dat zouden we lokaal ook besluiten als het geld lokaal zou blijven. 0.01
1185 Is de huizen van mensen die dat niet geïsoleerd krijgen, isoleren. 0.01
1188 Ja alleen de Franse multinational die heeft daar niks aan. 0.03
1189 Elfrink zegt, Gert Brandy Elfrink zegt dat geld wordt ontzettend slecht geïnvesteerd. 0.26
1194 Volgens mij struikel je Nederland over de borden met Europese vlaggen. 0.02
1196 Omdat er ook heel veel geld vanuit Europa daarin geïnvesteerd wordt. 0.52
1197 Misschien ook eens in andere wijken komen meneer Gert Brandy. 0.01
1202 U heeft al gezegd er is geld maar het wordt vaak heel slecht besteed en slecht gecontroleerd wat ermee gebeurt. 0.05
1206 Maar het probleem is niet dat het naar multinationals gaat. 0.1
1207 Het probleem is, want dat is trouwens sowieso al niet waar, maar het probleem is dat het naar de verkeerde dingen wordt geïnvesteerd. 0.39
1209 Meneer Huis, u had het zelf over het verschil tussen de Verenigde Staten en Europa. 0.03
1211 Ik kijk dan altijd graag naar mensen die er meer verstand van hebben dan wij. 0.01
1212 Dus Paul Krugman, columnist voor de New York Times, heeft daar laatst een vergelijking gemaakt. 0.02
1214 Eén, de Europese arbeidsmarkt is heel hard aan het vergrijzen ten opzichte van de Verenigde Staten. 99.63
1215 Een van de oplossingen zou zijn meer arbeidsmigratie. 0.01
1218 Ik zeg niet dat dat meteen mijn oplossing is, maar dat was een van de twee. 0.02
1220 Dat waren de twee elementen die hij aangaf, die eigenlijk het enige verschil in economische groei tussen Europa en de Verenigde Staten had. 0.02
1222 Meneer Goting, u haalde de microfoon naar uw mond, u wilde interromperen. 0.02
1224 Nou goed, ik begrijp dan niet waarom Krugman erbij gehaald werd. 0.01
1225 Omdat hij meer van de economie weet dan wij bij elkaar. 0.01
1226 Hij weet waarschijnlijk meer van de Amerikaanse economie. 0.02
1227 Mijn ervaring is dat de Amerikanen niet heel veel begrijpen van hoe de Europese Unie werkt. 0.04
1229 Het gaat over de bestaanszekerheidskant van de klimaatagenda en dat is ook even naar de hoofdlijnen akkoord. 0.02
1230 Het klimaatfonds gaat een deel daarvan precies naar die wijken en naar die situaties waar mensen het inderdaad niet kunnen betalen om het huis te isoleren. 0.16
1231 Mag ik u iets vragen over het standpunt van uw partij? 0.01
1232 De oorlog in Oekraïne, dat weten we allemaal, die woedt steeds voort en Rusland staat er beter voor op dit moment, de oorlog van Poetin. 12.71
1233 U bent tegen NEC, een verhoging van het EU-budget, dat hebben we net gezien, maar u wilt wel een versterkte inzet op de Europese defensie. 0.04
1235 Want dat is peperduur oorlog voeren als u geen verhoging wil van het Europese budget. 0.01
1237 De Europese Unie moet investeren in de defensie-industrie. 0.01
1240 En daar kan onder andere komen uit bijvoorbeeld de cohesiefondsen waar ik denk wij een aantal van ons hier zullen zeggen inderdaad na 20 jaar is het op een gegeven moment wel klaar met cohesiefondsen in zeg maar Zuid-Italië. 0.18
1241 Daar kan je echt wel over nadenken over hoe die te verleggen. 0.01
1242 En ik zei net al dat die EIB echt een veel grotere rol gaat spelen ook in het investeren in die defensie-industrie. 0.03
1244 En dan hebben we in ieder geval een pot van 100 miljard gereserveerd voor de ondersteuning van Oekraïne voor het leveren van wapens. 0.04
1247 En als je nu kijkt als het hebt over de Europese begroting, dan gaat 1% naar veiligheid. 0.04
1248 Er wordt vijf keer meer uitgegeven aan gebouwen en salarissen dan aan veiligheid. 99.98
1249 Maar u zet ook een handtekening onder de rekening van 100 miljard, daar bent u ook voor? 0.02
1251 Volgens mij staat het in het hoofdlijnenakkoord, hebben we gezegd, we zetten het buiten de normale begrotingssystematiek, dus het telt niet mee, omdat het zo belangrijk is. 0.04
1252 En dat is gewoon al een enorm statement van support, militair, financieel en moreel voor Oekraïne. 0.02
1254 Nou kijk, die 100 miljard, dat is dus weer iets wat veel partijen zoals D66, Volt, maar ook vaak EPP partijen, dus CDA en haar surrogaten, niet zo goed weten, dat dit ook nationale belangen dient. 0.19
1257 Ik vraag het aan u en dan vraag ik het weer, als u het goed vindt vraag ik het even aan meneer Kooten. 0.01
1259 Was u aan het luisteren nog na jaar 21 of was u al afgedwaald? 0.01
1265 Kijk, dit voorstel van die 100 miljard, dat dient het Franse belang. 0.01
1266 Dus er ook een reden dat president Macron bij ieder wissewasje weer op de zeepkist gaat staan. 0.01
1267 Wij willen gemeenschappelijke EU-fondsen, dat Thierry Breton, de Franse eurocommissaris, op de zeepkist gaat staan en roept om die gemeenschappelijke fondsen. 0.03
1269 Frankrijk is de grootste wapenexporteur van de Europese Unie. 0.03
1271 Ze hebben een te hoog begrotingstekort, ze moeten bezuinigen, ze moeten hervormen. 0.07
1274 Ze gaan naar Nederland en zeggen op conto van jullie willen wij dat Europese kraantje weer opendraaien om in onze eigen defensie in te schieten. 0.01
1275 Er zijn veel mensen die zeggen we zitten in een zeer benauwde situatie, explosief. 2.66
1276 Als die oorlog gewonnen wordt door Poetin in Oekraïne, dan zijn andere, misschien zelfs wel EU-lidstaten, de volgende. 0.02
1277 Bent u als partij voor zo'n groot fonds waarin defensieuitgaven betaald kunnen worden voor het leger van Oekraïne? 0.01
1280 Daarom steunen wij als SP ook Oekraïne in haar verdediging. 0.02
1281 Als het gaat om Europa is het wel goed om te melden dat de Europese landen bij elkaar vijf keer meer uitgeven, nu al, aan defensie dan Rusland. 99.98
1282 Dus ja dat zou het probleem niet moeten zijn om daar nog meer geld aan uit te geven. 0.01
1284 Ja daar ligt een heel duidelijk belang van de wapenindustrie. 0.01
1285 Die dringt aan op een wapenwetloop en wij zeggen ja wij steunen Oekraïne ook met wapens ter verdediging. 0.02
1286 Maar het doel wat wij daarmee hebben is wezenlijk anders dan andere partijen. 0.01
1287 Wij zeggen het doel moet zijn vrede, druk zetten om tot een vredesakkoord te komen en niet Rusland verslaan en vernietigen. 0.01
1288 Want dat is levensgevaarlijk en levert alleen maar onnodig veel doden op. 59.5
1289 Want uiteindelijk gaan ook deze partijen akkoord met een onderhandelingsresultaat. 0.01
1290 Alleen dat duurt dan nog veel langer en kost veel meer doden. 0.52
1293 Ik dacht altijd dat wij drie keer zoveel uitgaven aan defensie als Rusland, maar dan kom je bij de kernvraag. 99.65
1294 Want blijkbaar als 27 lidstaten ieder zelf bepalen hoe ze dat geld in hun defensie stoppen, hebben we niet echt een krachtig sterk operationeel defensie systeem opgebouwd. 0.06
1295 Daarom is D66 er zo'n groot voorstander van om naar Europees defensie te gaan. 1.43
1297 Dat we dus niet dezelfde uitgaven overal weer doen of in 200 verschillende defensie systemen. 0.05
1298 Maar dat we het zo doen dat we echt een serieus defensie krijgen in Europa. 0.01
1299 Dat dus met misschien nog wel minder dan drie keer de begroting van Rusland in staat zijn om het gevaar Poetin tegen te houden. 0.01
1300 Maar een Europees leger, wat pleit u voor een Europees leger waarin nationaliteiten versmelten tot één? 0.02
1304 Maar dat betekent wel een echt hele sterke Europese aanpak van defensie. 0.01
1306 SP absoluut niet wil dus u wilt maar blijven uitgeven op 27 verschillende maniertjes. 0.01
1307 Nou, het belangrijkste vraag is wie gaat onze zonen en dochters naar het front sturen als het erop aankomt. 0.01
1308 Zijn dat dan de politici in Den Haag of wordt dat door de bureaucraten in Straatsburg en Brussel bepaald? 0.01
1315 Er is ook al een rapport verschenen over dat D66 zo bedwetig is. 0.03
1318 Gaan wij zelf als Nederland nog over vraagstukken van oorlog en vrede? 0.01
1319 En ja, we kunnen heel goed samenwerken, maar die vraag moet uiteindelijk wel door onszelf bepaald worden. 0.02
1320 Het gaat over onze kinderen die naar het front moeten of niet. 1.94
1323 Maar waar het D66 om gaat, is dat we gezamenlijk een veel krachtiger Europees Defensie opbouwen dan wanneer we dat allemaal afzonderlijk van elkaar doen met een gigantische verspilling van uitgaven. 42.03
1325 Dat is natuurlijk de essentie van de verkiezingen op 6 juni. 0.03
1326 Willen wij een Europese Unie die in staat is om veiligheid te bieden, een sterke economie en klimaat en natuur weer echt krachtig maakt, dan moeten we daarin verder gaan. 0.01
1327 Dan moeten we dus bouwen naar een veel krachtiger, eensgezinde samenwerking binnen Europa. 0.01
1330 We horen weer een vergezicht waarbij de uitwerking, de realiteit is zonder de VS was Kiev gevallen. 0.05
1331 Onze nationale legers die hangen aan een houtje touwtje aan elkaar, er moet keihard in geïnvesteerd worden. 0.01
1332 Dat is waar de weerbaarheid van Nederland en uiteindelijk ook van de Europese Unie vandaan gaat komen. 0.01
1333 Is dat de legers in de lidstaten weer capaciteit te ontwikkelen en vervolgens daar gezamenlijk ook betere inzet toe kunnen kunnen kunnen doen. 0.01
1334 En dan gaat het eigenlijk niet over mannen en vrouwen uitsturen. 0.01
1335 Het gaat over het investeren in droonprogramma's, in technologieën die we later nodig gaan hebben. 0.02
1337 En dat is iets waar je wel zeker in moet investeren. 0.01
1340 Jullie standpunten over dit punt zijn hartstikke duidelijk. 0.01
1342 Ik wil van jullie de meest originele oproep hebben. 0.01
1344 Want dit wordt georganiseerd, dit debat, door het Huis van de Provincies. 0.01
1345 Waarom moeten mensen in Nederland in alle provinciën, wat jullie betreft, op 6 juni naar de stembus gaan branden? 0.01
1347 Iedereen moet gaan stemmen voor de Europese verkiezingen omdat democratie stoelt op vertrouwen. 0.01
1348 En vertrouwen betekent hoge opkomsten bij de Europese verkiezingen. 0.01
1349 Europa gaat over echt de allerbelangrijkste beslissingen die in het leven van mensen wordt genomen. 0.01
1350 Vrede en veiligheid, een mooie leefomgeving, het geld wat je wat je kan verdienen. 0.01
1352 En als je dan toch gaat, kan je dat het best op D66 doen. 0.01
1354 U moet gaan stemmen omdat het uitmaakt wat u stemt. 0.01
1356 Het gaat over hoe wij hier met z'n allen samenleven. 0.01
1357 Het gaat over het beschermen van een aantal hele essentiële dingen. 0.01
1358 Onze vrijheid, onze democratie, maar ook onze bestaanszekerheid in de Europese Unie. 0.01
1359 En inderdaad, als u meneer Gerbert niet wilt hebben, dan stemt u D66. 0.14
1362 Nederlanders zijn over het algemeen vrij kritisch op de huidige Europese Unie. 0.01
1363 Maar we zien vaak dat die kritische kiezer niet gaat stemmen. 0.03
1364 En als die gaat stemmen, dan is het op een partij die al 15 jaar in het Europese parlement zit en niets heeft klaargespeeld. 0.76
1365 Uiteindelijk is het belangrijk dat er partijen die kritisch kijken naar de Europese Unie ook constructief meewerken, meepraten en beleid leveren. 0.01
1369 Dank, het is belangrijk omdat in Europa wordt bepaald wat uiteindelijk de prijzen in onze supermarkten zijn. 21.45
1370 Wat uiteindelijk de prijs van de energierekening is die wij met z'n allen moeten betalen. 0.05
1371 Of dat wij sociale huren matigen en kunnen uitbreiden of dat de volkshuisvesting steeds verder wordt afgebroken. 0.02
1372 Of wij nog over ons eigen openbaar vervoer mogen gaan of dat we dat moeten uitbesteden aan buitenlandse multinationals en het steeds verder wordt uitgekleed. 0.01
1376 Kom op voor de werkende mensen in Nederland, de gepensioneerden en al die mensen die heel graag willen werken maar dat niet kunnen. 0.02
1377 Dat verschil wordt gemaakt in Brussel, niet alleen in Den Haag. 0.02
1383 Jij ook ontzettend bedankt aan alle lijsttrekkers die hier vandaag aanwezig waren bij dit debat. 0.01
1384 En natuurlijk ook de organisatoren van het Huis van de Nederlandse Provincies. 0.14
1385 Dit debat kunt u terugzien op het YouTube kanaal bijvoorbeeld van het Huis van de Nederlandse Provincies. 0.02
1397 Ondertitels ingediend door de Amara.org gemeenschap (C) TV GELDERLAND 2021 (C) TV GELDERLAND 2021 (C) TV GELDERLAND 2021 (C) TV GELDERLAND 2021 (C) TV GELDERLAND 2021 (C) TV GELDERLAND 2021 (C) TV GELDERLAND 2021 (C) TV GELDERLAND 2021 (C) TV GELDERLAND 2021 0.01