youtube

url	https://www.youtube.com/watch?v=Hc0BQ29nrfY
datetime	2024-05-11 20:11:29
description	In deze speciale live-uitzending van OP Z’N KOP! gaan Marianne Zwagerman en Rick van Velthuysen het gesprek aan met jou: de luisteraar! Met als hoofdthema’s migratie en de digitale controlestaat belooft het een dynamische en spannende aflevering te worden. Luister en discussieer mee in de chat, en stel gerust je inhoudelijke vragen. ___ NPO RADIO 1 Dit is het officiële YouTube-kanaal van NPO Radio 1. NPO Radio 1 is de nieuws- en sportzender van de Publieke Omroep. Zeven dagen in de week, 24 uur per dag. #wieluistertweetmeer Volg ons op Facebook: https://www.facebook.com/NPORadio1/ Volg ons op Instagram: https://www.instagram.com/nporadio1/ Volg ons op LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/npo-radio-1/ Volg ons op X: https://twitter.com/NPORadio1 En abonneer je op dit kanaal! #nporadio1
channel	NPO Radio 1

 

Statements

idx	statement	score
0	[muziek] Inderdaad, dit is Pound op NPO Radio 1 met een live editie van de wekelijkse podcast 'Op z'n Kop'.	0.01
2	'Ik blijf hier tot ik dood ga' was een mooie frase.	0.01
3	En als we hem toch levenslang hebben hier, dan moeten we het maar eens even gaan hebben over het beleid.	0.01
4	Er schuift steeds meer macht naar Europa, maar de media zijn drukker met het liedjesverzijn zonder Joost dan met de aanstaande EU-verkiezingen van komende woensdag 6 juni.	60.22
5	Daarom maken Marianne en ik, Rik van Veldhuizen, op de avond van de finale van het Eurovisie Songfestival een speciale uitzending op Radio 1.	0.01
6	Want het is hoog tijd om onze Eurovisie voor 6 juni te ontwikkelen.	0.01
7	Voor mensen die niet van slechte muziek houden, maar wel van inhoud.	0.01
8	Geen lijsttrekkersdebat met ingestudeerde volderteksten, maar gewoon een ideeënstrijd van links tot rechts over twee hoofdthema's met experts en politici in.	0.02
9	Uur 2, straks tussen 9 en 10, spreken wij met Reinier van Lanschot, EU-lijsttrekker voor Volt.	0.01
10	Verder met Sander Smit, EU-lijsttrekker voor de BBW.	0.02
11	En Arno Wellens, hij is financieel journalist en zal de expert zijn in dat uur.	0.93
13	Wat ging er mis en wat kan er wel met Bert-Jan Ruizen, EU-lijsttrekker van de SGP.	0.14
16	We spreken ook met Gerry Elfrink, EU-lijsttrekker voor de SP.	0.03
18	- Ja, helemaal net vanuit het Arnhemse gereden waarvoor we hem nog steeds erkentelijk zijn.	45.78
19	En Jan van de Beek, de migratiedeskundige, zullen we maar zeggen.	22.25
20	De man die werd opgeroepen om samen met Hein de Haas te komen praten over migratie en wat dat zou betekenen voor de vier formerende partijen.	0.01
23	We zoeken de interactie ook met de luisteraars en de kijkers want je kunt meekijken en meepraten in de NPO Radio 1-app en meechatten op de YouTube-livestream.	0.02
24	En de relevante vragen en opmerkingen worden meegenomen in de uitzending van vandaag.	0.02
26	Nou Rik, ik vind wel, je klinkt wel een beetje alsof je solliciteert voor nieuwslezer.	3.48
27	We zijn ook gewoon nog even lekker een podcastje aan het maken, hè.	0.01
29	En ik wil even tegen onze luisteraars zeggen, want jij hebt net al verraden dat in de tweede uur de lijsttrekker van Volt komt.	0.02
30	Dan weet ik dat al mijn volgers op Twitter gaan zeggen ja, maar die mannetjes en vrouwtjes van Volt zijn al het testbeeld bij de NPO.	0.16
33	Gaan jullie nou ook iemand van Volt de uitzending halen?	0.01
34	Kijk, wij wilden graag vandaag een ideeënstrijd op een aantal onderwerpen want wij maken ons natuurlijk hele grote zorgen over de EU.	0.01
35	Ik moet ook zeggen, Rik, vijf jaar geleden, 2019 waren natuurlijk de vorige verkiezingen voor de EU.	0.01
40	Toen kwam ik bij Thijs van den Brink in de uitzending oproep te doen om vooral niet te gaan stemmen.	0.01
41	Ga niet stemmen voor de EU, want je legitimeert daarmee een ondemocratisch instituut.	0.03
44	De rechtse mensen gingen niet, de linkse mensen gingen wel.	0.03
45	Toen kregen we Timmermans, dus Het is jouw schuld, sorry.	0.02
46	Kijk, spijt is wat de geit scheidt, maar ik heb wel mijn strategie nu veranderd.	0.01
47	Dus nu is mijn oproep aan mensen, ga wel stemmen maar ik vind het nog steeds een ondemocratisch instituut.	1.32
48	En heb ook het gevoel, maar die vraag wil ik eigenlijk maar meteen even de groep ingooien.	0.01
49	Want ik zie de lijsttrekkers hier, maar met name Bert-Jan die natuurlijk al een tijdje rondloopt in de EU.	0.02
50	Die zie ik toch heel moeilijk kijken bij mijn betoog.	0.01
51	Ik denk dat het ook meer ging over de Europese Commissie, jouw gevoel dan de Europese parlementen.	0.05
52	- Nee, want de Commissie, dat is nou juist het punt.	0.01
54	Nee, precies, had je het idee van ondemocratisch, dat vind ik wel Nee, ik vind de hele stijl zo ondemocratisch.	0.01
55	We hebben het laatst ook met Lise Witteman over gehad.	0.01
56	Twee uitzendingen geleden heeft zij dat ook allemaal uitgelegd.	0.01
57	En zij zegt ook, ja, dat democratische huis, dat rammelt wel behoorlijk in Brussel.	0.02
58	Ik heb het gevoel, Bert-Jan, mag ik dat toch even eerst bij jou neerleggen?	0.01
59	Ga zo nog even helemaal dat migratieverhaal ook induiken.	0.01
60	Maar ik maakte mij dus vijf jaar geleden al hele grote zorgen.	0.01
62	En toen heb ik nog even teruggelezen waarom maakte ik me zoveel zorgen.	0.04
64	Dat ging toen vooral heel erg over dat ze toen al bezig waren met nepnieuws en de druimschroeven aandraaien.	0.08
65	En toen dacht ik, oeh, dit gaat helemaal niet de goede kant op qua vrijheid van meningsuiting.	0.01
67	Dan denk ik, het is nog zoveel slechter geworden de afgelopen vijf jaar.	0.01
68	Wat heb jij daar in hemelsnaam zitten doen, vijf jaar lang?	0.01
69	O, we hebben hard gewerkt daar in het Europees Parlement en ook geprobeerd om zaken recht te trekken.	1.27
71	Kijk, je begint denk ik ook terecht over de democratische gehalte van de EU.	0.01
72	Wat ik vaststel, dat is dat de Europese Commissie mevrouw Von der Leyen, meneer Hoekstra en Kornuiten dat die zich veel te politiek zijn gaan gedragen, in mijn beleving.	0.25
73	De Europese Commissie moet zich wat mij betreft veel dienstbaarder opstellen op gaan stellen ook aan de lidstaten, aan de raad.	0.01
74	Want we gaan nu, daar ben ik bang voor, in de richting van een superstaat toe in de richting van een verdere centralisatie van macht.	0.01
78	Volgens mij moeten we dat oplossen door het recht van initiatief en het machtsevenwicht ook meer te leggen bij de raad, bij de vertegenwoordigers van de landen.	0.01
79	En we moeten de Europese Commissie in mijn beleving meer gaan zien als een ambtelijke organisatie ten dienste van de raad.	0.01
82	Nou ja, dat zijn jouw woorden, maar uitvoeren, de dingen goed doen er zijn wel een aantal onderwerpen die we wel gewoon Europees moeten regelen.	8.33
83	We hebben de EU wat dat betreft ook best nodig op een aantal terreinen.	0.01
84	Bijvoorbeeld op het vlak van migratie waar we het vanavond over hebben.	0.01
85	Maar ook op het vlak van aanpakken van CO2-reductie en dat soort onderwerpen.	0.01
86	Maar daar moet Europa zich dan ook wel toe beperken.	0.01
87	En ik zie nu dat Europa zich toenemende mate laat gedraagd als een soort rollende sneeuwbal die maar groter en groter wordt.	0.02
89	Zaken waarvan ik denk, bijvoorbeeld zaken rondom familierecht.	0.01
90	Een hele discussie over abortus, dat soort onderwerpen.	0.01
91	Daarvan denk ik, daar moet de EU zich helemaal niet mee willen bemoeien.	0.01
92	Nee, maar eigenlijk zitten we meteen in de materie.	0.01
93	Maar ik vraag me wel eens af, hebben jullie zelf eigenlijk het gevoel dat de hele Europese verkiezingen überhaupt leven?	0.09
94	Of dat men überhaupt het idee heeft wat Brussel en Straatsburg alleen al die combinatie maakt zichzelf natuurlijk al heel ridicuul.	0.01
95	Wat dat allemaal inhoudt voor de gemiddelde Nederlander?	0.01
96	Want de gemiddelde Nederlander heeft eigenlijk al zijn buik vol van de nationale politiek, maar hoe zit het in Europa, Gerry?	0.02
97	Ja, ik denk dat de onderwerpen waar Brussel mede over beslist of over beslist, heel veel mensen natuurlijk wel bezig houden.	0.01
99	Als gevolg daarvan zijn die gestegen, de stijgende energieprijzen waar steeds meer mensen moeite mee hebben om die te betalen.	0.02
102	Je moet wel SGP'er zijn, zeg ik even tegen mijn buurman om deze Europese regering progressief te noemen.	0.03
103	Want het zijn natuurlijk de christendemocraten die daar de diensten uit maken.	1.54
104	En wat je dus ziet is dat de grote bedrijven daar wordt heel veel voor geregeld.	0.03
105	Werkende mensen, gepensioneerden, die hebben het nakijken.	0.01
107	Maar laat ik het dan even uit de perspectie van een gemiddelde kiezer bekijken.	0.01
108	Die zal bij zichzelf denken, wie zijn die mannetjes en vrouwtjes daar in Brussel en Straatsburg, over het algemeen.	0.02
109	En ik chargeer even, het beeg garnituur van wat de partijen rijk is.	0.01
111	Nee, maar goed, ik zeg even wat de gemiddelde stemmer vaak vindt van Brussel.	0.04
112	Die hebben toch het gevoel van als je echt belangrijk bent, dan zit je in Den Haag.	0.01
113	Bewijs mij het tegendeel dat we wat dat betreft bij het verkeerde eind hebben dan.	0.01
116	En ik heb ook laten zien door niet alleen te praten in een parlement maar ook zelf onderzoek te doen met undercover acties, met mensen te spreken.	0.02
117	Ik verschil kan laten zien en ook de werkelijkheid van alle dag van mensen in het Europarlement gaat brengen.	0.01
118	Die undercover acties, daar moeten we het zo even over hebben, want jij zit de stem van het volk te vertegenwoordigen.	0.02
119	Maar dat hoeft niet, want ons volk kijkt en luistert mee en doet ook comments op YouTube.	0.07
121	Zij zegt, denk ik terecht, het Nederlandse volk zei nee tegen een heleboel Europese wet en regelgeving.	0.05
122	Wij wilden die Europese grondwet niet, wij wilden allerlei dingen niet.	0.08
123	Toen is het referendum maar afgeschaft, want dan hoor je dat allemaal niet meer, al die kritische mensen.	1.09
124	En vervolgens blijkt elke keer dat we toch overal aan vast zitten.	0.01
125	Dat is volgens mij het beeld wat mensen vooral van Europa hebben.	0.01
128	Ja, maar dat beeld is natuurlijk wel een groot deel terecht.	0.01
129	Want het referendum, de uitslag daarvan is ook in de prullenbak gegooid.	0.02
130	En dat is ook een grote schande en dat haalt ook het draagvlak onder Europa vandaan.	0.01
131	En daarom wordt het ook tijd voor politici die daar dwars tegen in durven gaan.	0.01
132	En inderdaad, Europa stelt zich op als fort waar vooral de belangen van grote bedrijven worden bediend.	0.01
133	En waar mensen worden buitengehouden en de belangen van mensen worden buitengehouden.	0.01
134	Maar het is belangrijk om daar Europarlementariërs neer te zetten.	0.01
135	Niet zoals we die de afgelopen jaren hebben gezien.	0.01
136	Maar Europarlementariërs die van binnenuit bereid zijn om die slotpoort te openen en Europa open te berekenen.	0.01
137	Dat is niet makkelijk, maar daar moeten we wel mee beginnen.	0.01
138	Maar jij zat van binnenuit Bert-Jan. Zit er nou even iemand even lekker vanaf de zijlijn iets te roepen wat die helemaal niet waar kan maken?	0.01
139	Hij staat ook maar net op één zeteltje in de peiling.	0.01
140	Dat is ook nog maar de vraag of je natuurlijk die kans krijgt, Gerry, om dat te gaan doen daar.	0.02
141	Ik ben ervan overtuigd dat inderdaad in alle peilingen staan wij nu inmiddels op één zetel.	0.53
142	We stonden op nul, dus daar zit een goede groei in.	0.01
143	En wat ik hoor op straat is dat mensen dit ook willen, dat dit gebeurt.	0.68
145	Nou kijk, het Europese parlement, dat is wel goed om ons te realiseren, heeft inderdaad natuurlijk best een belangrijke positie in het hele Europese gebeuren.	0.04
146	Hoe je het wendt of keert, sinds het verdrag van Lissabon heeft het Europese parlement medebestissingsrecht.	0.02
147	En ik heb de afgelopen jaren gezien dat je inderdaad vanuit het Europese parlement, ook al ben je maar een kleine fractie, echt dingen voor elkaar kunt krijgen.	19.21
148	Als je maar vasthoudend bent, dingen op het juiste moment op de agenda zet, dan dan krijg je dingen voor elkaar.	0.01
149	Ik weet wel, het zijn processen die soms lang duren.	3.28
152	Als je een Europese commissie hebt waar je wat van kunt vinden.	0.01
153	En voor mij is de derde verdieping van het gebouw in Brussel.	0.01
156	Je bent een van de 705 dadelijk leden van het parlement.	0.01
157	Kan je dan nog iets doen aan dat gevoel, dat gevoel dat bij heel veel mensen leeft, dat eigenlijk de Europese commissie de zaken regelt?	0.03
158	Jullie hebben misschien net aan het budgetrecht en dat is het dan een beetje.	0.03
160	De Europese commissie heeft het recht van initiatief, zoals dat heet.	0.01
163	De Europese commissie heeft geen wetgevende bevoegdheden.	0.01
164	Het zijn de raad, het zijn de regeringsleiders, de ministers, samen met het Europees parlement, die beiden medewetgever zijn.	0.01
165	Dus het parlement en de raad stellen samen de wetten vast.	0.01
166	Dat is de realiteit en dat betekent inderdaad dat het ook gewoon belangrijk is om ook in zo'n wetgevende instantie als het Europees parlement present te zijn en om daar je bijdrage te geven.	0.01
167	Goed, maar dat is onze oproep natuurlijk ook, waar ik mee begon.	6.55
168	Laat in ieder geval nu de mensen die het anders willen naar de stembus gaan, want anders weet je zeker dat het niet verandert.	0.01
169	Ik wil toch even het bruggetje maken naar Jan van der Beek.	0.01
170	Je zat ook net je vinger op te steken, maar ook even een vraag vanuit onze achterban.	0.03
171	De vraag der vragen, denk ik, ook voor deze uitzending.	0.02
172	Waarom is dat VN-vluchtelingenverdrag dan zijn vraag?	0.01
173	Maar het gaat natuurlijk sowieso om al die verdragen waar politici zich graag achter verschuilen.	0.01
175	Waarom zijn al die verdragen dan zogenaamd in beton gegoten?	0.01
177	Nou, ze zijn niet in beton gegoten, want dat zijn gewoon letters die door mensen op papier zijn gezet.	0.05
180	Alleen, het is wel heel lastig, want je hebt het Europese verdrag van de rechten van de mens.	28.46
184	En je hebt een meerdere Europese verdragen waar het asiel ook in gewaarborgd wordt.	0.01
185	Dus ik ben nu bezig met een nieuw boek over migratie.	0.01
186	En daar wijt ik een hele paragraaf aan wat je daar dan aan zou kunnen doen.	2.28
187	Er zijn heel veel dingen die je kan doen om migratie te sturen en om asiel te sturen.	0.41
188	Maar je zou ook iets aan deze in zijn uitwerking buitengewoon ondemocratische structuur van internationale verdragen kunnen doen.	0.01
189	Want door die internationale verdragen kunnen mensen in de deelstaten stemmen wat ze willen.	0.03
190	Maar ja, dan zeggen de politici elke keer tot nog toe van ja, we kunnen niks veranderen want internationale verdragen.	0.04
191	En ik denk dat het niet makkelijk zal zijn om er iets aan te veranderen.	0.01
194	En er is een nieuwe regering die er wel wat aan wil doen.	0.05
195	Nederland is ook niet het enige land, want in heel veel Europese landen leeft het.	0.11
196	Dus het moet nog mogelijk zijn om te komen tot een soort kopgroep.	0.01
199	Ja, ik denk van er moet toch een soort kopgroep te maken kunnen zijn van Europese landen die iets willen veranderen aan deze wetgeving en internationale verdragen.	0.01
200	En dan zou het toch mogelijk moeten zijn om die wetgeving gewoon helemaal eraf te trekken en gewoon de prullenbak te mikken, terwijl er heel veel handtekeningen onder staan.	0.03
204	Dat denken wij te makkelijk nu Bert-Jan. Kijk, internationale verdragen, die hebben we natuurlijk niet voor niks.	0.01
208	Maar dan heb je natuurlijk alle deelnemers die die verdragen hebben getekend, heb je daarvoor nodig om dingen te kunnen aanpassen.	0.01
209	Maar we moeten ons ook realiseren dat ook binnen die verdragen en ook binnen de Europese wetgeving die we hebben vastgesteld rondom de migratie, dat er wel degelijk nog heel veel keuzevrijheid is en ook ruimte is voor de landen, voor de lidstaten om daar eigen keuzes in te maken.	22.95
210	En je moet wel vaststellen dat Nederland heeft gekozen in de uitwerking om wel heel royaal te zijn.	0.05
211	Bijvoorbeeld met het inwilligen van asielaanvragen.	0.01
212	Ook als je bijvoorbeeld kijkt naar hoe we omgaan met gezinshereniging.	0.01
213	Ook wat dat betreft zijn de regels die wij in Nederland hanteren veel ruimhartiger dan überhaupt vanuit Brussel voorgeschreven is.	0.07
214	Het is een beetje hetzelfde als met dat stikstofverhaal.	0.01
215	We hebben gewoon zelf de normen gewoon voor onszelf heel lastig gemaakt.	0.01
216	Lastiger dan had gehoeven van de EU, dus kunnen we dat ook dan morgen weer terugdraaien zou je denken?	0.01
217	Nederland is er echt wel een kei in om het voor de eigen bevolking en voor het eigen land extra moeilijk te maken.	0.01
218	En dat zie je inderdaad op verschillende terreinen, onder andere inderdaad op het vlak van het asielbeleid.	0.01
220	Stikstofwetgeving is daar inderdaad een klassiek voorbeeld van.	0.01
221	De Europese richtlijn spreekt niet over stikstofnormen.	0.05
222	Die stikstofnormen hebben we zelf bedacht als Nederland.	0.01
225	Ja, maar dan wordt er altijd gezegd, ja, dat kan wel zo zijn.	3.15
226	Maar dat hebben jullie nou eenmaal gedaan, dus dan kan je niet meer terug.	0.02
227	Dus je kan niet terug naar Europa en zeggen oh, by the way, we hadden eigenlijk helemaal geen stikstof als meetnorm willen hebben, maar iets anders.	0.08
229	Als je het een keer hebt afgesproken, dan is het nou eenmaal zo.	0.01
232	Want je kunt er gewoon, je bent nettobetaler als Nederland.	71.43
234	Je hebt gewoon wat dat betreft twee drukmiddelen die je in kunt zetten.	0.02
235	Andere landen doen dat ook, Hongarije, maar bijvoorbeeld ook Frankrijk.	0.02
237	Als ze iets voor elkaar willen hebben, dan zeggen ze gewoon van ja, voor wat hoort wat.	0.01
238	Wij gaan er met A eens worden als we B van jou krijgen.	0.01
241	Nederland is natuurlijk een relatief klein land, een middenmotor, zeg maar.	0.09
242	Maar er zijn natuurlijk heel veel landen in Europa die wel iets willen doen aan asiel.	6.37
244	Daar ben ik ook van overtuigd, maar daar heb je heel veel mensen voor nodig.	0.01
245	Het enige is, toevallig sprak ik een eventuele kandidaat voor deze avond, die bij ons te gast zou zijn.	0.02
246	En ik vertelde toen dat Jan van der Beek daarbij zou zitten.	0.01
247	Nou, ik heb nog nooit zo snel iemand in de vlekken horen gaan.	0.01
249	Zoals gewoon lid van een bekende politieke partij ter linkerzijde.	0.01
250	En die maakte je meteen uit voor racist en fascist.	1.77
252	Het is goed dat je dat niet hebt gelezen, want ik zou je de rest besparen.	0.01
253	Maar voordat je zo ver bent en voordat je door zoveel muren heen moet gaan, dan denk ik bij mezelf, is dat nog op te brengen om daar überhaupt een stelling in te willen en te durven nemen, Jan?	0.01
255	Nee, voor de politici om dit, want jij gaat er uiteindelijk niet over.	0.02
256	Ja, maar kijk die zomervrouw, ik heb al een beetje vermoeden uit welke hoeken klompt.	0.01
258	Die gaat enorm hard schelden om te snappen dat het aan het omslaan is.	0.01
262	Sowieso is het een categorie mensen die erg snel met stikkertjes plakt.	0.01
265	Maar het is ook machteloosheid, omdat men snapt dat het publieke klimaat, en niet alleen in Nederland, maar in heel veel Europese landen, aan het omslaan is.	0.93
266	Ja, maar dat vind ik te geruststellend, dat het aan het omslaan is.	0.01
267	Maar misschien moeten we eerst nog even horen, wat is het standpunt van de SP hier eigenlijk in?	0.01
268	Want ik heb altijd het idee dat de SP, die had natuurlijk veel groter moeten zijn.	0.02
269	Ik zei het net ook al, net voor de uitzending, de SP is toch wel een beetje, wij houden van de SP hè Rick?	0.02
270	Maar hier Alkaya was echt een van onze favorieten, als het ging om CBD-sieren gaan we het in twee uur nog Er zitten best wel bij andere partijen hele fijne mensen bij, inderdaad.	0.52
271	Renske Leijten hadden we van de week al voor de derde keer bij ons, wij zijn er dol op.	0.01
272	Mijn hondje Bruce heeft een keer over de schoenen van Lilian Marijnissen geplast, toen hij nog een puppy was.	94.38
273	Dus ik bedoel, wij hebben een enorme band met de SP.	0.01
274	Jullie hebben jezelf natuurlijk wel bijna een soort van opgeheven, door juist op dat migratiestandpunt nooit eens een keer echt met een gestrekt been erin te durven hè?	0.01
275	Ja, maar met een gestrekt been, de vraag is of dat nou het verstandige is om te doen.	0.01
276	Want dit systeem daar is van alles op aan te merken en daar moet ook zeer veel aan verbeterd worden.	0.01
278	Maar een heel groot deel is ook gewoon uitvoering in de praktijk.	0.65
279	En wat we zien is dat nu, na dertien jaar Rutte, de uitvoering in de praktijk zo geweest is dat er bezuinigd is op de IND, dat dat ertoe heeft geleid dat kinderen in dit land bij Interapel gewoon 's nachts in de kou in het gras hebben moeten liggen.	96.19
280	Dat is niet iets om trots op te zijn als Nederland volgens mij.	0.01
281	Maar tegelijkertijd heeft het ook miljarden extra gekost omdat er met gestrekt been ingegaan moest worden in plaats van verstandig, menselijk beleid voeren en ook gewoon nuchter durven praten over migratie.	29.36
284	Laten we dan eerst eens beginnen bij het hele overzicht.	0.01
285	Naast asiel, waar het heel veel over gaat, is de grootste instroom in dit land natuurlijk arbeidsmigratie.	0.6
287	Er worden wetten overtreden, er worden mensen aan alle kanten uitgebuit.	7.23
288	Er is sprake van loondumping, waardoor bijvoorbeeld Nederlandse vrachtwagenchauffeurs om maar één sector te noemen, steeds minder goed en fatsoenlijk hun beroep kunnen uitoefenen.	45.59
289	Ze zijn vervangen door Roemenen, Roemenen die inmiddels alweer zijn vervangen door chauffeurs uit Tajikistan.	0.02
290	Maar er staat ook de innovatie in de weg, dit goedkope manier van proberen het arbeidsproces lekker betaalbaar te houden.	0.01
291	Er staat de hele innovatie van de Nederlandse economie en industrie gewoon volledig in de weg.	0.01
292	Als ik even af mag maken, 13 jaar Rutte heeft ervoor gezorgd dat een groot deel van onze economie is veranderd in een lage-lonen-economie.	96.93
293	Met als gevolg woningnood en als gevolg bijvoorbeeld dat onze daklozencentra zitten in sommige gevallen meer dan de helft gevuld met Oost-Europeanen die op straat zijn gezet en die het ook allemaal niet meer weten.	99.95
294	Dat is niet een manier waarop je verder kan gaan als land.	0.01
295	Maar wat jij nu doet volgens mij Jan, is wat heel vaak gebeurt, het onderwerp wordt van migratie verengd naar arbeidsmigratie.	0.02
296	Precies en wat er gebeurt is, daar gaat wat mis, want men gaat het over de instroom hebben en niet over het saldo.	0.32
297	En als je kijkt naar het saldo... - Maar het zijn toch beide problemen die we moeten bespreken?	0.01
298	Het instroom daar kijkt iedereen naar, maar als je kijkt naar het saldo, dat zijn de mensen die blijven.	0.02
299	En die gaan natuurlijk zorgen voor bevolkingsproblemen, want die blijven.	37.4
300	Maar waarom mogen we tegenwoordig niet over arbeidsmigratie nog spreken?	0.01
302	Ik ben helemaal niet politiek verder Gaat het wel, het is niet goed dat je erbij zit.	0.01
309	Dus eigenlijk is arbeidsmigratie enorm belangrijk maar minder qua omvang, minder dan gezinsmigratie.	3.05
311	En ik heb gezegd, je moet beginnen met het overzicht, dat is het totale plaatje.	0.25
317	Je kunt ook niet zeggen dat dat niet bijdraagt aan de woningnood.	0.01
321	Als we allebei al stelling gaan nemen, ter linker, ter rechter of ter midden dan komen we natuurlijk nooit echt tot elkaar.	0.01
322	En dat is nu het allerbelangrijkste, want ik denk dat migratie een van de belangrijkste punten gaat worden voor 6 juni aanstaande.	0.01
323	Ja, maar ik wil nog helemaal niet bij elkaar komen.	0.01
325	Dat die arbeidsmigranten een probleem zijn, daar ben ik het helemaal mee eens.	0.01
332	Juist bedrijven zouden weer hun verantwoordelijkheid moeten nemen.	0.01
337	De overheid, maar ook de bedrijven zelf moeten elkaar daarop aanspreken.	0.01
338	Maar ik wil toch duidelijker hebben hoe zitten jullie nou in het asielvraagstuk?	0.01
339	Waar het om gaat, is dat er helaas heel veel oorlogen zijn in deze wereld.	9.08
342	Op het moment dat wij in een oorlogssituatie terecht kunnen Ik ging vechten, hoor.	0.01
343	Als je een gezin hebt met jonge kinderen dan wil je in eerste plaats daarvoor zorgen.	0.01
345	Het vluchtelingenverdrag zegt je vangt mensen op in tentenkampen.	99.9
347	Je ziet dus ook dat mensen jarenlang in tentenkampen moeten verblijven.	1.24
348	Een deel van die mensen denkt ik heb geen werk, ik kan mijn kinderen geen onderwijs geven.	4.65
349	Dus ook de oorlog in Syrië die in 2011 is uitgebroken in 2015 kwam pas de grote vluchtelingenstroom naar Europa.	0.47
350	Dat zijn mensen die eerst voor een groot deel in kampen hebben gezeten zagen dat daar geen enkel perspectief meer was en zijn toen verder getrokken.	0.02
351	Dus probeer daar waar mensen op de vlucht slaan meer te doen om mensen te helpen.	0.01
354	Laten we alsjeblieft voorkomen dat mensen in zee moeten gaan met mensensmokkelaars en gevaarlijke tochten moet gaan.	0.01
357	Dat kunnen we doen door bijvoorbeeld asielaanvraag aan de Europese buitengrenzen te gaan regelen.	2.14
359	En laten we hier in Nederland een situatie creëren waarin we niet moeten schamen dat IND in ieder geval voldoende middelen heeft om snel asielaanvragen af te handelen.	0.01
361	Nee, natuurlijk niet ongeacht hoe groot die stroom is.	0.01
363	Op het moment dat je mensen geen enkel perspectief geeft in zo'n vluchtelingenkamp, hier buiten de grenzen van Europa Moeten wij dat doen?	0.01
365	Maar de menselijkheid zal ons er wel toe kunnen brengen of we kunnen die mensen daar laten verrotten in zo'n kamp of we geven ze daar iets meer perspectief om daar te kunnen blijven.	0.01
368	Je kunt toch niet verwachten dat mensen daar blijven uitzichtloos en dan denken dat ze niet naar Europa komen.	0.01
370	Tenzij je daar gewoon een grens hebt en je komt er niet langs.	0.01
377	Maar die gaan over die grens omdat wij het asielrecht hebben.	0.05
379	Er zijn nu tienduizenden mensen verdronken in de Middellandse Zee omdat wij asielrecht hebben.	99.99
383	-Waarom zouden wij niet kunnen Ik ben het een beetje eens.	0.01
384	We moeten iets doen aan de verbetering van de situatie in vluchtelingenkampen.	0.01
387	Dat verkondig ik al jaren, want dat is gewoon eigenbelang.	1.22
390	Als SP vinden we dat we daar echt meer aan moeten doen.	0.01
394	Maar waar we niet veel aan kunnen doen, is dat er heel veel mensen tegen de miljoenen en wereldwijd tegen de miljard willen verhuizen.	77.87
395	En heel veel van die mensen, met name in Afrika en het Midden-Oosten willen gewoon emigreren.	0.02
397	Je kunt al zien dat heel veel asielzoekers niet op zoek zijn naar veiligheid.	99.97
398	Want je gaat niet voor de veiligheid in een bootje stappen, heel gevaarlijk van Frankrijk naar Engeland.	0.01
401	En dat geldt eigenlijk voor heel veel van die asielzoekers.	0.01
402	Die gaan door heel veel veilige landen heen, waar ze geen asiel aanvragen naar een land als Nederland, omdat de voorzieningen hier heel goed zijn.	0.66
404	En die komen omdat wij uiteindelijk geen nee kunnen zeggen.	0.01
405	Omdat wij het VN-vluchtelingverdrag hebben ondertekend.	0.01
406	Ook wel omdat asiel een soort onderdeel is van ons Europese zelfbeeld als mensenrechtengemeenschap.	0.02
408	De opengranspolitiek die we natuurlijk hebben binnen Europa.	0.01
411	En daarom denk ik dat het mareel juist is om dat asielrecht anders in te gaan richten.	0.01
412	En mijn alternatief zou zijn dat de Arabische Liga verantwoordelijk wordt voor het Midden-Oosten.	0.02
415	En dat is ook het einde van wat er allemaal gebeurd is in voormalig Joegoslavië.	0.18
417	En dat hoor ik nog te weinig in de woorden van de heer Elfrink.	0.02
418	We moeten volgens mij toch serieus onderkennen dat we echt een serieus probleem hebben.	0.01
419	Als je kijkt naar wat er aan de hand is in Ter Apel.	0.01
422	Dan is voor mij glashelder dat je echt iets nadrukkelijk aan die instroom moet doen.	0.01
423	En dat hier nadrukkelijk ook een taak ligt voor de Europese Unie om inderdaad aan die grenzen veel beter te controleren.	0.02
425	Om bijvoorbeeld ook concrete deals aan te gaan met landen in Noord-Afrika.	0.01
426	Maar is het onze verantwoordelijkheid als mensen gevlucht zijn uit Syrië en ze zitten in Turkije of ze zitten in Libanon of weet ik veel waar ze zitten, maar in ieder geval niet op EU-grondgebied.	0.03
428	Want ze wonen daar al 15 jaar in een lekkende tent.	0.01
431	Ik vind wel, als ik zoveel mag zeggen dat we vooral ook moeten investeren in primair opvang in de regio.	0.01
433	Maar ik zie ook zeker wel een rol, wat dat betreft ook voor Europa, voor Nederland om daar ook vanuit een stuk christelijke barmhartigheid ook hulp bij te verlenen.	0.01
434	En er mag ook best financiële steun gaan vanuit ons, vind ik.	0.01
436	Er is nu recent ook weer een akkoord met Libanon gesloten om extra geld te geven aan Libanon voor opvang.	0.05
439	Ten meer ook omdat wij ook inzien dat je niet alle migranten deze kant op kunt halen.	0.01
442	Je moet het met elkaar volgens mij zo inregelen dat je wel ruimte houdt voor echte vluchtelingen.	0.01
443	Mensen die op de vlucht zijn voor oorlog en geweld.	0.01
444	Maar je zult echt duidelijker die instroom van die grootte Vraag al jaren, Bert-Jan. De IND komt er gewoon helemaal niet uit.	0.06
445	Ik denk dat het op een goed moment, persoonlijk wat ik merk is dat de vluchtelingen veel wordt kwalijk genomen dat ze naar hier toe komen, uit, buiten.	0.04
446	Dat ze proberen onze voorzieningen, onze uitkeringen en dergelijke op een verkeerde manier te gebruiken.	0.01
448	Maar ik denk in feite dat het probleem gewoon bij onszelf ligt.	0.01
449	Wij hebben beleid gemaakt wat er nu uiteindelijk voor zorgt dat de aanzuigende werking daarvan zodanig hoog is.	0.01
450	En natuurlijk, ik zou exact hetzelfde hebben gedaan als de gemiddelde vluchteling, ik zou ook naar Nederland toe gaan.	0.02
452	Maar waar zit dan het moment, waar zit dan het punt dat je tot zover en niet verder streept eronder?	0.01
453	Het klinkt hardvochtig, maar het is misschien eerlijk.	0.02
454	In ieder geval, wat je niet moet doen als land, dat is als het gaat over je opvangfaciliteit als het gaat over je inwilligingspercentage als het gaat over gezinsherenigingsbeleid je moet dat duidelijk afstemmen op omliggende landen.	0.02
455	En als je daar soepeler in wordt dan zie je inderdaad precies gebeuren wat nu gebeurt namelijk dat Nederland een zeer aantrekkelijk land wordt voor migranten.	0.03
457	Dat moet je volgens mij aan de grenzen ook veel strenger controleren.	0.01
458	En wat dat betreft in het Migratiepact, wat vrij recent gesloten is daar zitten op zichzelf natuurlijk best interessante elementen die wel kunnen helpen.	0.02
459	Bijvoorbeeld in de sfeer van versnelde uitzendprocedures voor mensen die afkomstig zijn uit veilige landen.	0.01
460	Dat zijn wel dingen die helpen, maar ik ben me er wel van bewust op papier ziet dit er aardig uit, maar het moet wel in de praktijk werken.	0.09
461	Ik denk dat Jan ook bij zichzelf denkt dit hoorde ik al jaren, maar ik zie nog niks gebeuren.	1.66
462	Het probleem is alleen al het feit dat je voor 20.000 euro een asielzoeker af zou kunnen kopen als je weet dat één asielmigrant in Nederland al iets van acht ton kost dat is al een belachelijk iets.	99.79
465	Door te bezuinigen op de IND, door te proberen het streng te doen.	0.01
470	Ja, dat hoeft natuurlijk helemaal niet zoveel geld te kosten.	0.01
471	En wat je ook kan doen is als je mensen ervoor laat werken.	0.01
476	En als jij verdragen wil opzeggen, dan is dat Nee, kijk, omdat het voorbijgaat als ik mijn verhalen wel van maak, kijk ik wou even eenhaken op het toelaten van echte vluchtelingen.	0.02
477	Zolang je dat zegt, dat alle echte vluchtelingen welkom zijn krijg je geen grip op het asielgebeuren.	0.01
478	En ook zolang die verdragen zijn, is die poolfactor aanwezig en krijg je ook geen begrip.	0.02
485	In Weerwil wat vaak in de publieke Zijn alle tandartsen volgens Ja, en architecten en advocaten, dat is gewoon niet waar.	3.29
487	En het tweede is, dat werk ik ook uit in mijn nieuwe boek 'Migratiemagneet'.	0.01
488	Je ziet dat als de culturele afstand tussen Nederland en het herkomstland groter wordt zie je dat de integratie van de tweede generatie minder wordt.	5.57
489	Wat je ook ziet, is dat naarmate er meer moslims in een land wonen neemt het aantal gemengde relaties neemt af.	12.29
490	En gemengde relaties, gewoon samen trouwen Ja, ik denk ook dat je mensen Echte vluchtelingen moet je zoveel mogelijk helpen daar waar ze op de vlucht zijn geslagen.	0.01
491	Dat is in de buurt van hun Ja, de plek waar het allemaal gebeurd is, het vreselijke drama.	0.17
494	En waar je wel een uitzondering voor kan maken zijn mensen die het op die plek niet redden.	0.01
495	Die zo kwetsbaar zijn dat ze daar niet Die zou je naar Nederland toe kunnen halen.	0.01
497	Dan haal je ook dat systeem van mensen voor makkelijk.	0.01
502	Nee, het gaat om mensen die op de plek zelf niet geholpen kunnen worden op een goede manier.	0.01
503	Omdat ze om wat voor reden dan ook heel kwetsbaar zijn.	0.01
504	Zouden dat bijvoorbeeld homo's uit Iran kunnen zijn?	0.01
505	Want dat is dan typisch een groep die kan niet lokaal opgevangen worden.	0.03
507	Maar dan, kijk, dat probleem, als je dat doet en de geschiedenis uit, dan zijn er opeens heel veel mensen net alsof je ook mensen hebt die zo bekeren tot het christendom om te mogen blijven, zul je dan ook heel veel mensen hebben die zeggen, ja, ik ben homo.	0.1
508	Dat ontslaat ons toch niet van de plicht om ons te beseffen dat we vluchtelingen, daar waar ze op de vlucht slaan dat ze beter daar goed opgevangen kunnen worden en dat we daar ook een ambij mogen dragen.	0.01
510	Maar het is wel menselijk en daarnaast ook nog eens een keer welbegrepen eigenbelang.	0.01
511	Als we dat niet doen, dan komen mensen wel naar Europa.	0.01
512	Dat is ook wel duidelijk, want er is ook een pushfactor.	45.59
513	Waar ik toch even naartoe wil want we begonnen deze uitzending met het wantrouwen wat ik in elk geval heb, maar ik weet dat ik daarmee ook het wantrouwen verwoord van heel veel van onze luisteraars.	0.2
514	Ik heb het in die vijf jaar niet beter zien worden.	0.01
515	Ik zie niet dat Europa dingen oplost, het wordt alleen maar erger.	0.01
516	Nu zitten we hier met een probleem wat we misschien niet allemaal even groot zien of van dezelfde kant zien.	0.01
517	Maar kan jij wat concrete dingen meegeven, Jan die gewoon morgen bij wijze van spreken opgelost zouden kunnen worden?	0.01
518	Of zitten er in dat migratiepact, wat er dan nu eindelijk wel komt wat ook meteen tien jaar geleden al had kunnen komen zitten daar nu wel wat oplossingen in?	0.02
519	Of gaan we hier over vijf jaar weer hetzelfde gesprek zitten hebben?	0.01
520	Kijk, alles wat je bedenkt, bots je uiteindelijk op de rechter.	0.02
521	Want die rechter gaat terechtkijken naar de verdragen die er zijn en die zegt dan van nee, dit kan niet.	0.02
522	Bijvoorbeeld, je hebt het Europese verdrag van de rechter van de mens daar is artikel 3 en artikel 8, daar kun je ook beroep op persiel doen.	0.02
523	Dus in het verleden is wel geprobeerd om iets met gezinshereniging minder goed te regelen, maar dan stuit je op zo'n verdrag.	0.03
525	Ook bijvoorbeeld, Engeland heeft dat Rwanda-plan dus uiteindelijk krijg je zowel veiligheid, maar dan in Rwanda.	0.02
526	Dat willen ze niet, want de meeste mensen zijn economisch vluchtelingen voor de welvaart van Engeland.	10.93
527	En op een gegeven moment stond er een vliegtuig op de startbaan dat kon niet vertrekken, want het Europese verdrag van de rechter van de mens daar werd op beroep op gedaan, en met succes.	0.02
529	Dus uiteindelijk, bij alles wat je bedenkt, zul je nou, misschien niet bij alles, gelijkschakelen met buurlanden wat net genoemd werd, dat is gewoon hartstikke slim.	0.01
530	Dat kun je ook gewoon uitvoeren, want dat kan nooit een Europese regel zijn.	0.17
531	Ja, want het is bijvoorbeeld een heel bijzonder gegeven dat het eenwilligingspercentage in Nederland richt rond de 82 procent terwijl het Europese gemiddeld is rond de 40, meen ik.	0.57
532	Dus dat laat zien dat hier echt een enorme winst te behalen is vanuit Nederland door gewoon een kritischere asielprocedure te volgen.	0.06
533	Dan hebben we één Europa om dat soort dingen eigenlijk te gaan organiseren.	6.86
535	Dit is precies een sleutel die Den Haag in handen heeft.	0.01
536	Den Haag kan zelf wel voor kiezen om rondom gezinshereniging het beleid over te nemen wat omliggende landen ook Dat komt waarschijnlijk nu wel in het nieuwe regeerakkoord zoals het uitziet.	0.07
537	Maar als we dan een paar mensen toch uiteindelijk uit die procedure gooien en zeggen jij moet terug naar huis, dan gaan ze vervolgens niet.	0.02
538	En dan is er wel weer een of andere kerk waar ze opgevangen worden of een of ander schuilhuisje.	0.02
539	Maar dan krijgen ze ook nog eens gewoon een keer niet het land uit dan.	0.01
540	Dat moet natuurlijk veel beter, die terugkeer van migranten.	0.01
542	En volgens mij betekent dat concreet ook dat je ze dat klinkt misschien barbaars, maar dat je mensen ook vast moet zetten.	0.01
544	En dat een goed overleg met de andere lidstaten en laten we niet vergeten ook een goed overleg met de landen waar de mensen weer naar terug moeten.	0.01
546	Maar nu zit je te luisteren als luisteraar en je denkt bij jezelf ik ga op 6 juni dan toch stemmen, want Marjanne heeft gezegd je moet echt gaan stemmen en ze nemen dat natuurlijk meteen van Marjanne over zonder blik op blozen.	0.02
547	En dan hoor ik hier een drietal heren bij elkaar die eigenlijk wat mij betreft allemaal snedige argumenten hebben.	0.98
548	Maar ik hoor nog geen echt volledige samenhang en ook de wil om het op te willen lossen praktisch gezien.	0.02
549	Dus wel de intentie, maar echt de praktische wil om het op te lossen daar zitten nog te veel ruimtes tussen waarvan ik denk dat gaat 'm even nooit worden.	0.01
550	Als ik nu als luisteraar zit te luisteren dan sta ik op te vragen waarom zou ik dan aanstaande 6 juni gaan stemmen voor het Europese parlement?	0.2
552	Ik denk dat het wel zin heeft om te stemmen want wat ze in Europa als de dood voor zijn is een enorme ruk naar rechts en die dreigt er nu te komen.	0.01
553	Sommige mensen vinden dat een dreiging en anderen niet.	0.03
554	En juist als mensen massaal op zouden komen en ze zouden rechts op partijen gaan stemmen die in ieder geval heel erg migratiecritisch zijn laat ik het niet eens rechts noemen, maar migratiecritisch dan zet het in de Europese Unie natuurlijk nog meer druk op het dossier.	0.02
555	Ze hebben niet voor niks dat pak erdoorheen gejast uiteindelijk.	0.01
556	Dat is omdat de verkiezingen eraan kwamen en ze waren bang dat PVV of Vlaamse belangachtige partijen en alle andere partijen heel groot zouden worden.	47.85
557	Dus juist het heeft wel degelijk zin om te gaan stemmen want nu bot je dus continu op die internationale gedragen en dat ondermijnt eigenlijk onze democratie want we krijgen niet wat we willen als kiezer.	0.02
558	Meer een deel van de kiezer in heel veel landen wil minder migratie maar het lukt niet voor je eigen verdragen.	97.87
559	Ook omdat rechtspartijen migratie gewoon oogluikend propaganderen en wel een ander verhaal vertellen tegen de kiezer.	0.01
560	Maar de deuren zijn gewoon opengezet zo loopt werkgevers ongehinderd en ongebreideld U maakt er weer een heel partijpolitiek verhaal van.	0.05
562	Er is gewoon een hele industrie ook al die uitzendbureaus en zo die daar een rol in spelen en het was laatst nog in het nieuws als bedrijf krijg je dan 8000 euro boete of zo als je een illegale dienst hebt.	8.31
563	Dat betalen ze lachend, want hij levert meer op dan die boete kost.	0.03
564	Die boete komt naar een ton en dan heb je het probleem om te zitten of een miljoen.	0.03
565	Ik snap dat arbeidsmigratie niet uw daadskundigheid is en dat u het dan dus niet verwoont.	0.03
566	Dit moet ik echt direct bestrijden, want het is echt grote onzin.	0.01
568	Nee, ik vind alleen dat u veel te eenzijdig ik heb me zeker ook verdiept in arbeidsmigratie en arbeidsmigratie is een groot probleem want later stond de arbeidsmigratie kort de schatkist.	0.18
569	Ik zou ook graag de link met asielmigratie willen hebben want op beide vlakken zijn er een probleem.	0.01
570	Arbeidsmigratie, de arbeidsinspectie heeft al gezegd hou er alsjeblieft mee op, want we kunnen het niet meer aan.	0.04
572	Maar dat gebeurt nu niet, dus daar moeten werkvergunningen voor komen.	0.02
573	U spreekt tegen mij alsof ik van de VVD ben, maar dat is niet waar.	0.05
576	Ik zou zeggen, lees mijn nieuwe boek Migratiemagneet en dan zult u zien dat juist Maar dan moet je eerst schrijven, dan kan ik het lezen.	0.03
578	Maar juist de rechtse partijen, die cateren natuurlijk altijd de werkgevers, dat is gewoon zo.	12.58
579	Maar nu eerst even het probleem op tafel voordat we vaststellen of je het eens of oneens bent.	0.01
580	Maar ik vind dat ik in de verkeerde kader geplaatst word.	0.01
581	Zolang hier dan mensen komen, of je dat nou leuk vindt of niet die mensen die komen hier, die zijn hier.	0.01
582	En zolang ze hier zijn, zouden ze ook gewoon aan het werk kunnen zetten.	0.01
586	Dat zou kunnen, maar de praktijk wijst uit dat ze erg moeilijk aan het werk te krijgen zijn, want statushouders Het was gewoon niet serieus geprobeerd.	0.05
587	Dat zou kunnen, maar statushouders, de helft tot twee derde van de niet-schoolgaande statushouders, die mogen werken Die hebben eerst heel lang in een asielzoekerscentrum en daar kan je dus mee beginnen met asielzoekers te laten werken.	0.03
589	Utrecht bewijst ook dat het begrip statushouder vaak leidt tot weer gaan naar een uitkering.	0.35
592	Volgens mij begon je net het hele verhaal met terecht.	0.01
593	We hebben hier, onder Mark Rutte, een laaglone economie.	0.01
594	We zijn een laagloneland geworden met laagwaardige arbeid.	0.4
595	Dus als die asielzoekers allemaal slecht zijn opgeleid of niet zijn opgeleid of anafabeet zijn dan moeten die mensen hier juist niet aan het werk.	0.04
596	Dat heb ik eerder in een uitzending van jou geleerd, Jan.	0.01
597	Die gaan netto nooit bijdragen aan onze welvaartstaat.	11.97
599	Ook al werken ze hun hele leven in een laagbetaalde baan.	0.01
600	Dus de hele economie Volgens mij heb jij dat ook bij de formateurs aan tafel gezet.	0.14
606	Daarom snap ik ook niet waarom ik zo bestreden word.	0.01
607	Zal ik proberen daar een bepaald evenwicht in te zoeken?	0.01
613	Maar volgens mij laten we een paar dingen gewoon even onder ogen zien.	0.01
614	Ja, ik zie dat er inderdaad sprake is van uitbuiting.	0.03
615	En daar moeten we alles aan doen om dat tegen te gaan.	0.01
617	De situatie van arbeidsmigranten moet worden verbeterd.	0.01
618	En zeker het principe van gelijk loon voor gelijk werk.	0.01
622	Ik moet onder ogen zien dat voor sommige sectoren zijn arbeidsmigranten gewoon belangrijk.	0.01
624	Maar dat betekent wat mij betreft wel dat je als het gaat over arbeidsmigratie, dat je dat inderdaad en wat dat betreft zitten we misschien op dat punt nog wel dichter bij elkaar dan je misschien wellicht zou denken.	0.02
628	En daarom, zegt ook de SGP, is het goed om arbeidsmigranten te limiteren als het gaat over arbeidsmigranten van buiten de EU.	0.04
630	En als het gaat over arbeidsmigranten van binnen Europa ook dat moet je beter gaan reguleren en monitoren.	0.01
631	En ook op dat punt, zeggen wij ook als SGP, is het zinvol om weer terug te gaan naar het systeem met werkvergunningen.	0.02
634	Maar dat kan in de Europese Unie niet, want dan heb je het vrij verkeer van personen.	0.02
635	Maar wacht even, daarom zijn die Europese verkiezingen zo belangrijk.	0.01
636	Want uiteindelijk, degene die het Europese parlement zit hier gaan nemen die gaan weer beslissen over de wetten voor de komende jaren.	0.3
637	Dus laten we proberen een meerderheid te realiseren in het Europese parlement die ook op dit soort zaken stappen wil zetten.	0.01
638	En dat kan dus, werkvergunningen, maar dat houdt dus in als Rick denkt, ik ga lekker in Spanje wonen en Rick krijgt geen werkvergunning om daar eens zijn beste Spaans DJ te worden op een Spaans radiostation mag Rick lekker terug aan de Veluwe.	3.96
639	Dat is een beetje sneu voor hem, maar de Veluwe is ook mooi.	0.01
642	Werkvergunning betekent inderdaad dat uiteindelijk de overheid bekijkt en beslist van... - Hebben wij DJ's nodig in Spanje?	5.19
645	Er werd net gezegd dat het land- en tuinbouw, geloof ik En daar werken inderdaad heel veel mensen.	0.02
646	Maar het is natuurlijk helemaal niet slim om tomaten te gaan kweken die je gaat exporteren, waar je de mensen niet voor hebt om ze te plukken en die mensen die ze plukken ga je importeren.	0.22
648	Dus wat we zouden moeten doen, als overheid is veel meer een gericht innovatiebeleid in gaan zetten dat wij zorgen dat we in een heel hoog tempo alles gaan robotiseren en automatiseren wat er te robotiseren en te automatiseren valt.	0.02
649	Natuurlijk innovatie, robotisering, dat zijn ook hele belangrijke trajecten die we echt inderdaad in moeten gaan.	0.01
650	Maar ik wil niet zo ver gaan als wat Frans Timmermans hierover heeft gezegd.	0.01
651	Die zei van ja, de land- en tuinbouw, ik zeg het even bij mijn eigen woorden met name de tuinbouw, die is zo afhankelijk van arbeidsmigranten die glas-tuinbouw hebben we in Nederland ook niet meer nodig.	0.04
653	Kijk, we moeten wel dit soort belangrijke economische sectoren ook een tuinbouw bijvoorbeeld, ook andere sectoren koesteren.	0.01
656	Maar alleen door nu arbeidsmigratie ongelimiteerd toe te laten is dat echt aan het... -Daar is Gerrie wel een punt bij.	0.01
659	Ik woon ook in een landelijk gebied en het meest ridicuul vind ik bijvoorbeeld zes arbeidsmigranten die plat op hun buik liggen, achter een trekker gehangen en die dan bezig zijn om uien te trekken, ik noem maar wat.	0.07
663	Dan zie ik de boer voor op zijn trekker zitten en dan zie ik zes arbeidsmigranten en zie ik uien trekken.	0.01
665	-Dat ik bij mezelf denk van ja hier op dit punt had je dus kunnen innoveren.	0.01
667	Op dit punt had je dus eigenlijk geen arbeidsmigranten nodig.	0.05
670	Ja, het is wel zo, Bert-Jan. Ik heb geen ander beeld gezien.	0.06
671	Maar een ondernemer kan die investering ook niet doen want hij legt het dus in de concurrentie af tegen een bedrijf wat ongelimiteerd arbeidsmigranten tegen heel laag salaris tussen de regen kan halen.	0.84
673	Dan gaan die uien gewoon ergens in ander land groeien.	0.03
677	Ja, maar dat hoor ik al tien jaar en er worden gewoon geen maatregelen tegen genomen die genomen kunnen worden.	0.04
678	We moeten ervoor zorgen dat ook arbeidsmigranten fatsoenlijk beloond worden.	0.01
679	Ik snap natuurlijk jullie willen ook die landbouwachterban altijd goed bedienen.	0.01
681	Wij maken elke derde uitzending over we zijn allemaal dol op boeren en we zijn dol op eten ook.	0.21
685	Nou, wij zijn gewoon het afvoetputje van het Westland.	0.01
687	Maar vervolgens zitten ze wel in een tentje in het bos bij Madurodam als ze er weer uitgepleurd worden.	0.03
689	Mag je ook als politieke partij eens een beetje streng tegen je achterban zijn?	0.01
690	En zeggen, jongens, we gaan gewoon die boetes inderdaad wel naar een ton doen.	0.02
691	En je gaat maar zorgen dat je een beetje weer innovatief wordt.	0.01
697	Wat betreft helemaal met je eens, je moet niet wegkijken.	0.01
699	Er zijn ook bedrijven die de zaakjes wel goed op orde hebben.	21.25
701	Maar dan nog moet je, ook als het gaat over wat zijn de effecten op de beschikbaarheid van woningen, etcetera.	0.01
703	Dat vereist wel dat je inderdaad ook niet alleen asiel, zeker asiel ook maar dat je ook arbeidsmigratie, dat je dat moet reguleren dat je dat moet limiteren op de manier zoals ik dat zojuist beschreven heb.	0.04
705	Er wordt gezegd, wat fijn, eindelijk een keer een goede discussie met mensen die het niet met elkaar eens zijn.	4.26
707	Jij wilt continu maar hier, je bent gemeenteraadslid in jou.	0.01
711	En dan gaat hij hier een beetje, wil die coalitie zitten sluiten.	0.01
713	Maar, zegt Maarten Buijsman, ik wil wel, en hij is niet de enige dat wordt heel vaak gezegd in de comments.	0.04
714	Waarom kan die SP nou niet even een beetje concreet worden?	0.01
715	Zijn jullie wel voor een quotum, een maximum, een dak erop?	0.01
718	Vinden onze luisteraars, en dat ben ik niet helemaal met ze oneens.	0.01
719	Nee, wij vinden zeker dat dit systeem zoals het nu is, niet voldoet.	0.02
721	En natuurlijk zijn er grenzen aan wat een land kan opnemen.	0.01
722	Zeker als je het doet op de manier zoals het nu gebeurt.	0.01
724	Op de manier waarop het nu is georganiseerd in Nederland worden we dat inderdaad.	0.01
727	Als daar kinderen moeten overnachten in de kou in het gras dan kan het systeem dit niet aan.	0.01
728	Jij gooit wel heel erg die beeldvorming van die kinderen die moeten overnachten.	0.01
732	Ik ben heel hardvochtig, dat moet ik eerlijk toegeven.	0.01
736	Deze toestanden ontstaan omdat we geen grenzen stellen.	0.01
737	Ik bedoel, als het gaat om hoeveel komen er nou daadwerkelijk via zo'n hele foute mensen smokkelaar zijn.	0.02
738	Daarom zeggen wij ook, help mensen daar waar ze op de vlucht zijn geslagen.	0.06
740	Jullie zitten niet in de wedstrijd van jongens, zoveel per jaar en daarna is het gewoon niet meer ons probleem moet iemand anders maar even oplossen.	0.03
742	Nee, maar dan word je uitgedaagd om aantallen te gaan noemen.	0.01
743	Dat is inderdaad afhankelijk welk systeem je hanteert hoeveel Nederland er dan kan opnemen op een fatsoenlijke wijze.	0.01
745	Ga je alles in volkswijken laten opvangen of spreid je dat eerlijk over Nederland?	0.01
746	Dat maakt ook heel veel uit voor de vraag hoeveel mensen kunnen we nog fatsoenlijk opvangen.	0.01
747	Op de manier waarop het nu georganiseerd is zijn het er inderdaad dan te veel, ja.	0.01
749	Want zolang je niks doet aan die verdragen krijg je geen grip en dan kun je de mooiste beloftes doen maar dan kan je het allemaal niet waarmaken.	0.01
750	Ik vind ook dat je wat aan die verdragen moet doen.	0.01
751	Want het Vluchtelingenverdrag bijvoorbeeld als er een mankoos daar is op het moment dat je mensen opvangt in een tent en water en eten geeft dan is het eigenlijk al volgens het verdrag.	0.29
752	Maar daar zitten mensen dan jarenlang in die omstandigheden.	0.01
753	Ik zou bijna willen zeggen we gaan zometeen een kleine ruimte voor jullie vrijmaken.	0.01
755	En voordat het tien uur is dan komen jullie ons vertellen dat jullie eruit zijn.	0.14
756	En dat jullie vanaf 6 juni eigenlijk alles beter gaan regelen in Europa.	0.01
759	Want als we dus zo blijven doorgaan met elkaar komen ben ik bang.	0.01
760	Want ik hoor ook nu weer gewoon echt mensen die toch redelijk aan één kant blijven staan.	0.01
762	Ondanks dat Marianne vindt dat het de bedoeling is om elkaar gewoon heel hard aan te pakken.	0.01
763	Nou ja, en vooral dat we de uitzending moeten gaan afronden.	0.01
766	Gaan de komende vijf jaar die verdragen sneuvelen die volgens Jan moeten sneuvelen om deze ellende op te lossen?	0.01
768	Die verdragen, ook daar moeten we er kritisch naar kijken.	0.01
769	Absoluut mee eens, want die zijn natuurlijk geschreven in de tijd dat het allemaal redelijk beheersbaar was.	0.09
774	Ja, betere opvang voor vluchtelingen daar waar ze op de vlucht zijn geslagen zou enorm helpen.	0.01
776	Ja, en een rechtvaardiger asielbeleid in Nederland.	0.01
778	Met Gerrie Elfrink, hij is lijsttrekker voor de SP.	0.01
780	De lijsttrekker voor de SP, dank jullie wel voor jullie komst.	22.52
781	Hopelijk is de luisteraar ook aan het ruizen geworden.	0.01
788	Dit is Julie Blusset van OVT, het geschiedenisprogramma van de VPRO.	0.02
789	Met morgen de rijke geschiedenis van arme Joostse straatventers.	0.01
792	The U.S. provides Israel with nearly 4 billion dollars a year in military assistance.	0.01
795	Kardashian has admitted to taking breathing lessons in preparation for when she wears tight-fitting corsets.	0.22
803	Nu bijvoorbeeld 20.000 mb belminuten of sms'jes voor maar 10 euro per maand.	0.02
810	Zijn die twee nou aan het Ja, dat is ook part of the deal.	0.01
812	Voor de beste dierentuin-deals en meer check je Socialdeal.nl.	13.15
814	Bij de Vriendenloterij maakt u kans op prijzen en krijgt u de VIP-kaart.	0.01
815	Daarmee kunt u gratis naar 150 musea en met korting naar theaters en GELUID VAN VRIENDEN.	0.03
820	Geef een belevenis met Moederdag, ontdek de beste cadeaus en meer op Socialdeal.nl.	0.81
821	Je hebt aardig wat vermogen opgebouwd en daar zit je dan, met je ton op de bank.	2.88
823	Wil jij als belegger onderdeel zijn van het verleden of van de toekomst?	0.01
824	Bridgefund is een slimme fintech die een brug slaat tussen de financiële behoeften van ondernemers en van beleggers.	0.43
825	Dus wie belegt naar Bridgefund krijgt niet alleen een mooie vaste rente, maar brengt ook ondernemers in beweging.	0.04
826	Echt waar, met die ton kan je zoveel betere dingen doen.	0.01
830	Een tentoonstelling over de kunstenaar als ondernemer in de 19e eeuw.	0.04
832	Beleg bij Bridgefund en ontvang tot 5,25% vaste rente.	0.01
834	Nicky de Jager deelt niet namens Nederland de punten uit na de finale van het Eurovisiesongfestival.	0.22
835	Ze vindt het niet goed voelen na de disqualificatie van Joost Klein vertelde ze in een videoboodschap.	0.03
837	Avro Trost tekent protest aan bij de organisatie van het songfestival EBU vanwege de gang van zaken rond de disqualificatie van Joost Klein.	0.02
838	Dat heeft directeur Zimmerman gezegd bij In Vandaag.	0.02
839	De omroep noemt de disqualificatie buiten proportie.	0.02
840	Klein maakte kort na zijn optreden in de halve finale een dreigende beweging naar een camera omdat hij tegen de afspraken in werd gefilmd, zegt de omroep.	65.29
841	Avro Trost zegt dat er uitgebreid is overlegd maar dat de EBU bleef bij de disqualificatie.	0.03
842	De onderhandelingen over een nieuw kabinet gaan maandag verder.	0.02
843	Na afloop van de gesprekken van vandaag wil de PVV-leider Wilders alleen kwijt dat er maandag verder wordt gesproken.	0.05
844	Informateurs Dijkgraaf en Van Zwol zijn tevreden over de voortgang.	0.01
845	Het lastigste punt bij de onderhandelingen zijn de financiën zei Van Zwol.	0.03
846	Vooral VVD en NSC willen het begrotingstekort niet te hoog laten oplopen.	0.02
848	Gisteren zeiden de informateurs al dat het regierakkoord ongeveer 36 pagina's gaat tellen, zonder wat ze noemen vaagheid en one-liners.	0.03
849	In Amsterdam is opnieuw gedemonstreerd voor de Palestijnen.	0.03
850	Officieel ging het om de herdenking van wat de Palestijnen de Nakba noemen de catastrofe toen in 1948 de staat Israël werd gesticht en zo'n 700.000 Palestijnen op de vlucht sloegen of werden verdreven.	45.12
851	De deelnemers liepen onder meer langs de woning van burgemeester Halsema en eisden haar aftreden vanwege politiegeweld eerder deze week tegen pro-Palestijnse betogers.	0.03
852	De betoging verliep rustig op een incident na waarbij een kleine groep mensen demonstranten aanviel.	0.01
854	Het weer vanavond en vannacht op veel plaatsen helder.	1.34
857	Met een matige zuidoostelijke wind wordt het 22 tot 26 graden.	0.05
864	Ga naar podiumcadeaukaart.nl of een Primera in de buurt.	0.04
865	En zet iemand in de spotlight met een onvergetelijk avondje theater of een spetterend concert.	0.01
869	Frans de Vloer speelt de bal heel goed naar Ronnie Bregmans.	0.24
876	Dan is dit jouw kans om de wedstrijd van je leven te spelen tegen de oud-profs van FC de Rebellen.	39.17
879	De wedstrijd van je leven wordt mede mogelijk gemaakt door de Vriendenloterij.	0.01
881	Lees de nieuwe Nicky French 'Stemmen in het duister'.	0.01
882	Wie kun je nog vertrouwen als je zelfs thuis niet meer veilig bent?	0.01
885	De koninklijke Nederlandse munt brengt nieuwe gouden ducaten uit.	99.99
886	Eeuwenlange Nederlandse geschiedenis vastgelegd in een prachtig gouden ducaat.	1.88
888	Meer informatie over deze unieke munt vind je op knm.nl.	0.02
891	Want speciaal voor ons jubileum lees je Libellen nu een half jaar extra voordelig.	0.95
893	Alle nieuwe abonnees krijgen een leren sherbystas van 159,95 cadeau.	0.04
897	Bestel je eigen gouden ducaten tot en met 31 mei op knm.nl.	10.45
900	Met de live editie van de wekelijkse podcast die Marianne Zwageman en ik zelf hebben, die altijd op donderdag uitkomt.	0.01
901	En vandaag gewoon eens een keer een extra live inzet.	0.01
904	Ik kan me zo voorstellen dat heel veel mensen zeggen het gaat over Europa, ik ben weg.	0.01
906	Joost Klein, die gekwalificeerd is begreep dat Nicky de Jager ook geen punten wens te geven.	0.04
909	Dus eigenlijk Europa staat altijd meteen al gerand voor een hoop gedoe.	0.01
910	En je zou denken, zo'n Europa-pa dat is toch een soort van lofzang.	0.01
912	Maar je hebt toch zoiets van, dat klinkt tenminste vrolijk.	0.01
914	En dan doen we dat met het oog op de verkiezingen van woensdag.	0.4
919	In de tweede uur van Op z'n Kop spreken wij met drie mensen die alle verstand van Europa hebben.	0.01
924	Van Landschot, dat klinkt alsof je uit de bankiersfamilie komt.	0.03
925	Ja, lang geleden is dat ooit opgericht door een van mijn voorouders.	0.01
927	Ik heb ooit begrepen dat jij hoofdontbijtgranen was bij een grote gewitter.	3.85
930	Wij hebben Arno Wellens, financieel journalist en een man die toch redelijk uitspoken is als het gaat om het geld.	0.01
931	Laten we het daar toevallig ook over gaan hebben in dit uur.	0.01
932	De digitale controle staat en de veiligheid die daarmee gepaard gaat.	13.87
933	We hebben in het eerste uur al gezegd wij zijn al een beetje sufgeluld over migratie.	0.01
936	Maar wij begonnen het vorige uur wel met de grote zorgen die ik mij maak over de EU.	43.59
937	Ik heb vorige verkiezingen, vijf jaar geleden in deze studio opgeroepen.	0.01
940	Vervolgens gingen de rechtse mensen niet stemmen en de linkse mensen wel, toen werd het nog veel erger.	0.03
942	En zeg nu juist tegen de rechtse mensen die moeten gaan stemmen.	0.01
943	En ik schreef het ook vrijdag in mijn column in De Telegraaf.	0.02
949	De gemiddelde Nederlander haalt zijn schouders op en hakt vrolijk door de huiskamer op het deuntje van Joost Klein.	0.4
951	Maar over een paar jaar zitten we op hele nare blaren die we niet aanzagen komen.	0.01
953	Tegen de tijd dat de burgers doorhebben in welk wespennest we ons nu aan het steken zijn leven we in een Nederland dat we nooit hadden willen hebben.	0.02
954	Dan zijn de koeien allang geruimd zijn we voor ons voedsel afhankelijk van andere landen en kunnen we met onze digitale ID bewijzen dat we recht hebben op een stukje kweekvlees terwijl in onze digitale EU-wallet de punten van onze ecologische footprint worden bijgeschreven.	25.14
955	Dit klinkt natuurlijk als muziek in de oren van mensen van Volt maar voor mij is het mijn grootste nachtmerrie.	0.01
956	Nou, zo hard zou ik ook niet van Stapel willen lopen, hoor.	0.01
958	Maar waar ik me wel bij aansluit, in jouw column las ik de oproep Kweekvlees lijkt me een goed idee.	0.79
959	Maar was de oproep dat we het eerst een keer met elkaar gaan hebben over het Europa van de toekomst en welke visies er allemaal zijn voor zover die er überhaupt zijn, want daar eindigt het wel mee dat je behoefte hebt aan visie, namelijk dat het te weinig We moeten onze Eurovisie scherpstellen.	0.02
961	En in de afgelopen formatiemaanden in die soop is het hier eigenlijk amper over gegaan, ook bij de Nederlandse verkiezingen.	0.06
962	En Volt, als enige Europese partij, zegt juist van joh, daar moeten we het over hebben.	0.04
963	Dus ik ben blij dat we dat vanavond kunnen gaan doen.	0.01
964	Maar jij zegt, die digitale controle staat zoals ik 'm schets dat vind jij een doemscenario, maar ik ben de lightversie van Arno Wellens.	0.82
965	Sterker nog, Arno is natuurlijk gewoon Ik ben niet de puppet on your string, maar jij inspireert mij natuurlijk vaak.	0.05
966	Dus jij ziet het volgens mij nog somberder in dan dat ik het opgeschreven heb.	0.01
969	Maar wat er gebeurt met dat digitale paspoort plus een aantal aanverwante wetten, Digital Services Act Chatcontrol, dat is extreem heftig.	0.2
971	Het is de kunst om je dan te matigen, maar als je bijvoorbeeld chatcontrol pakt Chatcontrol komt erop neer dat aanbieders Dat is een wetsvoorstel, het is er nog niet door, hoor.	0.04
972	En wat dat betreft zijn die verkiezingen die er nu aankomen echt belangrijk.	0.01
973	Want het parlement dat nu gaat komen te zitten, dat moet daar een ei over leggen.	0.01
974	Maar chatcontrol, dat zegt dat er op alle telefoons van mensen software moet komen tegen kindermisbruik.	0.78
975	Dus elke afbeelding die je uploadt, die wordt gecontroleerd alsof je een misbruiker bent.	70.49
976	En als jij dus een foto verstuurt van je eigen kind dat onder de douche staat omdat het een mazel heeft of je wilt naar de dokter sturen, dan is er een algoritme dat dat gaat checken.	20.3
977	En als je niet uitkijkt, dan staat de politie bij je op de stoep.	0.07
978	En dan is het van, goh, we moeten even met u praten.	0.02
982	Die heeft een 'have your say' gedaan onder burgers.	0.01
984	Kindermisbruik is zo erg we gaan de bewijslast omdraaien.	0.01
987	Maar je kunt het zo spelen je kunt het zo tweaken dat je zegt, ja, maar je gebruikt een chatdienst.	3.25
991	En er zijn vier van de vijf ouders die zeiden van, dit gaat ons te ver.	0.01
995	Toen heeft ze gezegd, vier van de vijf mensen wilden het wel.	0.02
997	Dus gewoon zoiets als bewijslast ben je onschuldig tot het tegendeels bewezen, daar wordt al aan getornd.	0.06
999	-Nou ja, we hebben daar een uitzending over gemaakt.	0.01
1003	En dan blijkt dat wat mijn doemscenario was aan het begin van zo'n uitzending.	0.01
1004	Ja, dat is nog twee keer zo erg als je het door iemand uit laat leggen die daar middenin zit.	0.01
1006	Dus daar zijn wij ook als Volt geen voorstander van.	0.01
1008	Dat stond ook in ons Nederlandse verkiezingsprogramma.	0.02
1009	Kijk, waar het om gaat, is Volt omarmt digitalisering en innovatie.	0.03
1010	Maar alleen als dat geen inbreuk maakt op de belangrijkste vrijheden die we hebben.	0.01
1015	En de uitvoering van dit chat control is superslecht.	0.01
1018	De belangrijkste vraag is, moet de EU zich hier überhaupt wel mee bemoeien?	0.01
1021	Ik was, zeg maar, de eerste stemmer op BBB die geen Ga je ook gewoon open kleur bekennen?	0.02
1028	Jij bent net van, oh, we mogen hier volgens mij geen reclame maken.	8.8
1030	Maar iedereen denkt natuurlijk, oh, BBB, oh boeren, oh mest en zo.	0.01
1031	Maar als ik zou overwegen om te stemmen, want ik ga dus dit jaar stemmen.	0.01
1034	Overweeg ik misschien toch wel weer om BBB te gaan stemmen.	0.01
1035	Maar ik wil wel even weten hoe jullie in deze wedstrijd zitten.	0.01
1037	Ik denk allereerst, Marianne, dat het heel goed is dat je wat dat betreft nu die oproep doet om wel te gaan stemmen.	0.01
1040	Toevallig ook de titel van het BBB-verkiezingsprogramma dat we vandaag hebben gelanceerd.	1.59
1047	Jullie hebben net gesproken over migratie, het afgelopen jaar.	0.02
1050	Chatcontrol, dat het bij uitstek aantoont Maar niet alleen chatcontrol.	40.5
1053	Maar het hele verhaal toont eigenlijk aan dat de subsidiariteitstoets in de Europese Unie en ook de proportionaliteitstoets dat is een beetje evenredigheid van wetgeving dat het eigenlijk tot de wasse neus is geworden.	0.11
1054	We zien heel vaak dat de Europese Commissie ontrecht concludeert ja, hier moeten wij iets op doen.	0.11
1058	Dat is ook een kernbeginsel uit ons verkiezingsprogramma.	0.04
1062	Daar hebben we juist gezien dat een minister of een staatssecretaris, Van Huffelen in de Raad anders stemt dan het mandaat van de Tweede Kamer.	0.05
1063	Wij zijn als BBB voor een dwingend onderhandelingsmandaat.	0.01
1065	En als het dan gaat over zo'n Europese digitale identiteit en wij zijn ook voor het digitaliseren.	0.01
1066	We zien echt al de opties, zelfs wel van digitale munten.	26.86
1067	Maar waarom Er wordt nu gezegd, we gaan heel veel van die zaken uitsluiten.	0.06
1070	Maar uiteindelijk, als je op een bepaalde weg in gaat is er altijd een risico dat later een wetswijziging optreedt waardoor je eigenlijk in een fuik gevangen raakt.	0.01
1072	Gewoon wettelijk is het geborgen dat het niet het geval is.	0.02
1074	Met name als het gaat over digitale euro, digitale identiteit.	0.01
1076	We zijn niet, dat wil zeggen, helemaal geen technologie.	0.19
1081	Ik weet nog steeds niet Waarom moet de EU zich überhaupt met dit soort dingen bemoeien in plaats van gewoon zorgen dat er een beetje genoeg te eten is in Europa en dat we geen oorlog met elkaar maken.	0.02
1084	De Europese Unie moet inderdaad terug naar zijn kern opgaan.	0.01
1087	Alleen tegelijkertijd hebben we natuurlijk wel een gemeenschappelijke munt.	0.01
1088	Maar als EU-regio-control vind ik het absoluut geen Europese behoefte.	0.01
1090	Daarom pleiten wij ook als BBB voor veel meer belemmeringen in die Europese besluiten, voor veel meer toetsen.	0.03
1091	Wij willen bijvoorbeeld het comité van de regio's omvormen tot een volwaardige Europese senaat met een veto-recht.	0.01
1094	Omdat we anders steeds verder in een tunnel komen waar de burger niet in wil.	0.01
1095	De Nederlandse burger is zelfs de Tweede Kamer niet in terecht wil komen.	0.02
1096	Voordat dadelijk heel veel luisteraars ook zoiets hebben van het wordt best wel heel erg ingewikkeld.	0.01
1097	Arno, leg mij, en ook alle luisteraars waar komt die behoefte vandaan vanuit Europa om overal de controle over te behouden en zodanig indringend dat het vaak over grenzen heen wil gaan?	0.01
1103	En het is leuk, je zou kunnen zeggen BBB en Volt zijn het misschien niet altijd met elkaar eens.	0.02
1107	Wat hier speelt, en dat zie je bijvoorbeeld bij Central Bank digital currency, digitaal geld, waarom moet je dat invoeren?	24.12
1109	We hebben een euro, heel lang verhaal kort die te ingewikkeld is.	37.07
1110	We hebben allemaal landen die eerst een interne markt hadden.	0.01
1112	Groot succes, geen oorlog voeren, samen handelen, fantastisch.	0.01
1113	Toen zeiden we, we gaan iedereen hetzelfde geld geven.	0.01
1114	En de zwakke broeders in de club gingen daar economisch aan kapot.	0.02
1121	En die moet steeds rente laag houden, laag houden, laag houden.	0.01
1123	En op een gegeven moment kom je in negatief terrein terecht.	0.01
1126	Hebben we heel eventjes gehad vlak voor de recente inflatiecrisis.	4.07
1128	En als je negatieve rente hebt, dan kunnen mensen weglopen.	0.01
1132	En als je een Spanjaard hoort die denkt bij zichzelf, ja, hele Europa toetoe.	0.01
1138	Dan staat hij me aan te kijken en zegt hij, ik ben buitenlander.	0.01
1140	In Italië heb je ook een interessante belastingmoraal.	0.2
1141	Ik zou wel de mensen daar willen adviseren daarmee op te passen.	0.01
1144	Je wil als centrale bank rentes kunnen verlagen tot onder de nul.	0.01
1145	En het IMF heeft daar vlak voor de pandemie dat is natuurlijk toeval ook papers over uitgebracht.	0.02
1146	Je moet vijf procent punt van je rente afdoen als je in een recessie zit.	0.55
1156	Er zijn daar staten die accepteren dat daar belasting wordt gegeven.	0.02
1160	Dus tien procent van de economie van New York lekt weg naar andere staten in de dollarunie.	99.99
1163	Maar bij 1 januari 2002 volgens mij de euro ingevoerd.	0.09
1164	En we zouden nu dan tot de conclusie moeten komen dat was 'm.	0.01
1169	Accepteer dat als je een munt hebt als je samen geld hebt, dat kost geld.	99.98
1171	Ik heb het hier weleens met Wouter Koolmees over gehad.	0.01
1181	Maar kijk wat er nu gebeurt, dan zeg je nou dan moet die Europese centrale bank die gooit dan een emmer geld over de economie.	0.01
1183	Coronafonds, daar wordt dat geld heel ergens anders voor gebruikt.	0.01
1186	Wij zitten hier even onze eurovisie te ontwikkelen.	0.02
1187	We gaan alleen weer zorgen dat we het een beetje gezellig met elkaar hebben en dat er genoeg te eten is.	0.01
1189	En misschien nog wel We hadden in het vorige uur vastgesteld we willen niet die werkvergunningen want wij willen wel gewoon naar Spanje kunnen of naar Portugal.	0.02
1190	Dan kan het natuurlijk niet zo zijn dat wij onze vrijheid kwijtraken om daar te gaan wonen en werken waar we willen.	0.01
1193	Wat jullie volgens mij willen, dat willen wij gewoon niet.	0.01
1196	Er zijn heel veel dingen waar ik op kan reageren in de laatste vijf minuten.	0.01
1197	Maar wat misschien goed is om mee te beginnen is dat te zeggen Volt staat bekend als de meest pro-Europese partij.	0.2
1199	Maar ik denk dat we tegelijkertijd de meest kritische partij zijn.	0.01
1200	Want heel veel van de dingen die hier genoemd worden die niet goed genoeg gaan die erkennen wij ook.	0.01
1201	En wij hebben daar oplossingen voor over hoe we die kunnen verbeteren.	0.16
1203	Bijvoorbeeld om ervoor te zorgen dat de EU veel democratischer wordt.	0.01
1210	Dan zeggen we ook van die regels moeten we daar moeten we mee stoppen.	0.01
1212	De wereld waarin we leven is zo nauw met elkaar verbonden.	0.01
1215	We hebben allerlei problemen die ook over die grenzen heen zijn gegroeid.	0.99
1216	Dus onze politiek moet net zo grensoverstijgend worden als die problemen, om het goed op te kunnen lossen.	0.01
1217	Het eerste deel van jouw zin, als je zegt 'we' dan geldt dat waarschijnlijk wel voor jouw achterban.	0.01
1218	Maar de achterban van Sander die woont, werkt en studeert.	0.01
1220	80 of 90 procent van al het voedsel dat wij produceren wordt geëxporteerd.	0.05
1222	Want die exporteert al dat voedsel en kan dat goedkoop doen door Europese handelsverdragen.	0.01
1223	Dat exporteren kunnen we ook nog wel een boompje over opzetten.	0.01
1224	Maar die hele globalistische gedachte is nou volgens mij juist wat jullie misschien nog wel vinden maar wat juist een heleboel mensen tegen de borst uit.	0.01
1225	Er wordt vaak een valse tegenstelling gecreëerd alsof dat dan bijvoorbeeld ten koste zou gaan van de lokale en regionale culturele identiteit waarvan ik weet dat die voor de BBB ook belangrijk is.	0.01
1227	En ik denk juist dat in een sterke Europa je kan garanderen dat je die lokale en regionale diversiteit blijft bestaan.	0.01
1228	En op het moment dat we het bijvoorbeeld hebben over die onderwerpen van digitalisering waarom zou Europa zich daarmee bezig moeten houden?	0.01
1229	Omdat anders 27 landjes zich zich er zelfstandig mee gaan bezighouden.	0.02
1230	Dat wordt veel complexer, veel duurder en veel minder effectief.	21.87
1231	Als wij als Nederland aankloppen bij Mark Zuckerberg en zijn grote bedrijven om iets af te dwingen van hey, houd je eens aan de privacy-standaarden die wij in Nederland hebben.	0.01
1232	Als wij als Nederland aankloppen bij Mark Zuckerberg om iets af te dwingen van hey, houd je eens aan de privacy-standaarden die wij in Nederland belangrijk vinden.	0.01
1233	Dan lacht hij ons uit en denkt hij oh, Nederland is een 0,05 procent van mijn jaaromzet.	0.03
1235	Maar de Europese Unie kan wel een vuist maken tegen die grote techbedrijven.	0.01
1239	Ik denk dat juist daar het antwoord ligt om die controlestaat te voorkomen.	0.01
1240	Dat betekent dat we in Nederland een vrij verkeer van goederen en persoon daar staan we achter, dat willen we koesteren.	35.02
1244	Omarmt dat geheel eigenlijk zonder het voorbehouden dat daarbij geboden mogen worden.	0.01
1247	Ik ben benieuwd hoe Volt de gelijkwaardige toegang en beschikbaarheid van contantgeld ook in de toekomst blijft waarborgen.	0.01
1249	Dat we niet in zo'n digitale controle staan waar Marianne het had, terechtkomen.	0.01
1250	Volgens mij zijn we het hier helemaal met elkaar eens.	0.01
1251	Wij zeggen binnen Volt ook in ons partijprogramma cashgeld moet altijd een betaalmiddel blijven.	0.01
1254	En je kunt door te spelen tussen een wisselkoers tussen een digitale euro en contantgeld dat uiteindelijk wel gaan ontmoedigen.	0.01
1255	En als wij dus een stap zetten zullen we het echt moeten bovenstrijden.	0.01
1256	Ik denk dat dat als we een stap zetten, zullen we het echt moeten borgen.	0.01
1257	En we zien dat de Europese Commissie steeds haar competenties overschrijdt doordat zij die subsidiariteit ja, het woord lastig, maar zo heet het begin van de week overschrijdt en ook de evenredigheid van maatregelen vaak niet beseft.	0.11
1259	Waarom kunnen mensen zelf niet leren verantwoordelijk om te gaan met de posts op social media?	0.01
1260	Als ik met jongeren spreek en teens die kunnen dat perfect al op waarde zetten.	0.01
1263	Ik weet niet of de stakel van de werking van de Europese Unie staat.	0.01
1266	We moeten cash altijd als wettelijk betaalmiddel blijven herkennen.	0.01
1268	Nee, dat zeggen wij in ons partijprogramma in ons verkiezingsprogramma precies dezelfde manier.	0.06
1269	Een ander voorbehoud bij de digitale euro is dat die niet programmeerbaar moet kunnen zijn.	0.01
1270	Daar zeggen wij van we willen absoluut geen digitale euro als het programmeerbaar wordt.	0.01
1274	Sorry dat ik weer de coronacrisis erbij haal maar dan kom ik zo nog wel even op.	0.01
1277	Dus dat is hetzelfde als dat je zegt er blijft wel contantgeld.	13.37
1282	Je kan niet eens parkeren als je niet aan de digitale betaalstromen meedoet.	90.8
1283	Dus er worden dingen beloofd die in de praktijk niet waargemaakt worden.	0.01
1286	In ons verkiezingsprogramma staat heel duidelijk wij willen cash als wettelijk betaalmiddel houden.	0.01
1289	We moeten digitalisering en innovatie omarmen zolang het geen inbreuk maakt op onze grondrechten.	0.01
1292	En dat betekent dus bijvoorbeeld bij zo'n digitale identiteit wat eigenlijk ook heel veel voordelen met zich meebrengt dat hij optioneel moet blijven.	3.66
1294	Als je een euro hebt tussen zeer ongelijkwaardige landen dan gaan die zwakke landen eraan kapot.	0.01
1296	Vervolgens zit je dan met het probleem dat je een rentebeleid moet voeren dat voor al die landen hetzelfde is.	0.08
1297	Op dit moment heb je Nederland, heb je een huizencrisis.	1.01
1298	Hier zou je de rente omhoog willen gooien om die huizenbubbel af te remmen.	0.01
1302	Een one-size-fits-all-fits-none-beleid moet je doen.	0.01
1303	Dan loop je de hele tijd tegen het probleem aan dat die zwakke landen, Italië is ook een probleem dat die hun schulden niet kunnen herfinancieren.	0.48
1304	Dus je wil alleen maar rente laag houden, laag houden, laag houden.	0.01
1310	Er komt binnenkort, wellicht misschien over drie jaar, ik zeg maar wat weer een nieuwe recessie aan.	0.01
1311	Dan wil de Centrale Bank die rente onder de vijf procentpunt laten zakken.	0.01
1317	En dan stopt het beleid van de Centrale Bank met functioneren.	5.12
1318	Want in plaats van dat jij die prikkel van die renteverlaging Het idee is, je hebt spaargeld, je krijgt minder rente.	0.08
1321	Onder de nul, dat en onder de nul procent rente wordt de wereld gewoon anders.	0.02
1322	Dan ga je dat geld niet meer uitgeven, dan ga je pinnen.	0.08
1323	En daarom staat in het report on the digital euro Dat is gewoon de Centrale Bank zelf die dit publiceert.	0.02
1327	Want je moet mensen de mogelijkheid afpakken om te gaan pinnen.	0.01
1328	En daarom is in het wetsvoorstel over Central Bank Digital Currency dat er nu ligt, is ook afgesproken dat je maar tot 3000 euro CBDC mag hebben.	0.02
1329	Daarna komt er een algoritme en dat blokkeert jouw betalingen.	0.01
1330	Dus je moet de mogelijkheid van mensen om te handelen stoppen.	0.01
1332	Dit doemscenario is niet iets wat ik zou willen met Volt.	0.01
1334	Maar wat, denk ik, onder deze hele kritiek ligt is het feit dat de euro eigenlijk een moeilijk politiek project is geweest waar alleen een monetaire unie is gecreëerd zonder ook verder fiscaal te integreren.	0.05
1336	Dus daar zit een weefout in hoe de Europese Unie in de afgelopen 70 jaar zich heeft ontwikkeld.	0.03
1337	En daarom is Volt, als partij die Europa grondig wil hervormen opgericht en in alle landen actief om dat te gaan bewerkstelligen en dus ook bijvoorbeeld die fiscale unie te gaan creëren.	0.01
1339	Ja, en die hervormingsagenda, die zie je vooral bij ons.	0.06
1342	Ja, maar het klinkt voor mij een beetje als we rijden met 180 kilometer op de muur af en Volt denkt laten we even gas bijgeven, want dan zijn we eerder bij de muur.	0.02
1343	Je zou ook kunnen zeggen we gaan even remmen of afslaan.	0.01
1344	Ja, wij zeggen in ieder geval zie je dat punt daar aan de horizon dat is waar wij naartoe willen.	0.01
1345	En dat mis ik eigenlijk binnen de Nederlandse politiek de afgelopen decennia en ook de afgelopen jaren zoveel.	0.01
1346	Het gaat over 130 kilometer per uur achteruit de toekomst inrijden maar het gaat niet over waar willen we gezamenlijk met Europa naartoe.	0.02
1347	We moeten uiteindelijk wel een onderscheid maken tussen we hebben enerzijds een enorm verlies aan vertrouwen in de Europese Unie en de Europese instellingen.	0.01
1349	Ik heb net genoemd het stemgedrag van de staatssecretaris in de Europese Raad.	0.02
1350	De burger, zelfs de Tweede Kamer, heeft niet meer de indruk dat men grip heeft op de besluitvorming.	0.28
1351	Dus je bent toch voor democratie, maximale democratie.	0.01
1352	Je pleit hier net ook voor fiscale Unie maar volgens mij pleit je ook voor politieke Unie.	0.02
1353	Maar in alle Europese lidstaten hebben burgers zich uitgesproken tegen een verregaande federalisering.	0.02
1354	Er is een heel duidelijke meerderheid tegen geweest in heel veel lidstaten waar dat echt bevraagd is in de referenda.	0.02
1355	Dus we moeten ons ook beseffen dat wij dus niet zomaar vooruit kunnen denderen daarin.	0.01
1356	En dan zul je dus moeten kijken is dat dan wel wat de burger uiteindelijk wil?	0.01
1358	Dus ik denk dat u mee zin speelt weer op gemeenschappelijke schulden.	0.01
1359	Maar uiteindelijk denk ik dat we dan toch op een begrotingsbeleid en een begrotingsdiscipline afsturen die niet past, laat ik zo zeggen bij ons als Noordwest-Europese landen.	0.01
1361	Wij zijn als BBB ook fel tegen die gemeenschappelijke schulden.	0.01
1363	Corona-herstelfonds zullen we straks misschien opkomen.	0.01
1367	Want alle lidstaten kunnen daar zelf in investeren.	18.55
1368	Ik ben ook voor Europese defensie-samenwerking, maar niet voor een EU-lid.	0.02
1369	En dan betaal je extreem veel meer en krijg je veel minder effectieve militaire inzet.	6.16
1371	Arno, jij bent journalistiek, maar ook financieel een kenner als het om dit soort zaken gaat.	12.74
1374	En ze zijn niet allemaal even vermogen om het maar even simpel te stellen.	0.01
1375	Er zit dus echt een grote discrepantie tussen het ene land en het andere land.	0.01
1377	Ja, als jij in een muntunie zit en jij bent een relatief rijke staat zoals een staat New York binnen de Verenigde Staten dan moet je gewoon accepteren dat 5 tot 10 procent van je bruten nationaal product gaat eruit, elk jaar.	99.93
1378	En dat is ongeveer 500 euro netto elke maand per werkende Nederlander gemiddeld.	0.02
1379	En in Amerika lappen ze dat gewoon, doen ze niet moeilijk, zijn ze United States.	0.02
1380	En wat we in Europa hadden, want ik zie je kijken inderdaad, Reinier kijk, in Amerika, of tenminste in de oude Europese gemeenschap werd er gezegd wij gooien onze markten open voor elkaars goederen, we gaan samen rijk worden.	0.05
1381	Dus elke stap die we in een Europees verband zetten, vanuit een vredesproject die zorgt ervoor dat je samen ook wat rijker werd.	0.01
1383	Die euro, dat was gewoon een stap te ver, dat is te ingewikkeld.	0.02
1384	Dan moet je er rekening mee houden dat er zwakke partijen kapot gaan die hebben te veel schulden, moet je de rente heel laag houden en dan kom je vanzelf bij die zero lower bound.	0.03
1385	Dan moet je digitaal geld hebben, moet je cash uitfazeren en heb je digitale identiteit nodig.	0.01
1386	En als je heel eerlijk bent, die digitale identiteit, dat is een uitvloeisel van je euro.	0.01
1387	Maar jij zat net wel ja te knikken bij die oplossing van elke fiscale unie maar tegelijkertijd weten we dat de landen waar jij nog alles rond hangt daar zijn ze niet, daar zijn ze een beetje buiten de belasting om alles te regelen.	0.09
1390	Nou ja, kijk, ik zou hier wel bij willen zetten ik ben journalist en we zitten hier met twee politici.	0.02
1391	Strikt genomen, en laat ik dat dan vanuit mijn optiek zeggen dat is denk ik gewoon een feit, als je in een muntunie zit dan ga je lappen en anders moet je hele gekke dingen doen met schulden.	0.01
1392	En als Volt dan zegt, nou, dan gaan we belastingen omhoog gooien zodat je die arme broeders helpt, een Europees Monetair Fonds vanuit die gedachte komt ook het Corona Fonds bijvoorbeeld dat kun je allemaal terugzoeken, dat kan. Dus je kunt ervoor zorgen dat je meer macht centreert.	0.11
1393	Dat is een optie waar je voor kunt kiezen, de vraag is of de kiezer dat wil.	0.15
1394	Maar je kunt macht centreren en dan heb je de financiële middelen waardoor je die schuldenproblematiek aanpakt en dan hoef je bepaalde strapatsen, zoals CBDC, niet uit te voeren.	0.1
1395	Ik zou bijna denken dat de corona eigenlijk een proeftuin is geweest voor al die gedachten en ideeën, of lijkt dat maar zo?	0.01
1398	Toen heeft de commissie gezegd wij gaan eind 2019 een voorstel lanceren voor een European safe asset of een eurobond.	0.02
1399	Als mensen zich dat niet kunnen voorstellen, het is persbericht IP17 van 2017, 5005, de roadmap, linksonder, tweede bullet.	0.01
1401	Eind 2019 komen wij met een voorstel voor eurobonds.	0.01
1402	Leg nog even uit aan onze luisteraars wat die eurobonds ook al waren.	38.3
1403	Gemeenschappelijke schuld is Europa, gaat geld lenen alsof Europa een land is.	0.13
1404	En toen zat ik te kijken hoe ga je dit nou rondbreien, want in het regeerakkoord van die tijd van het vorige kabinet, pagina 50 achter Alinea, daar staat van dat gaan wij dus niet doen, Rutte heeft dit veroorzaakt.	0.03
1405	Rutte heeft altijd gezegd, geen cent meer naar de Grieken geen eurobonds, geen euro-federaal gedoe.	0.03
1406	Maar hij had zijn handtekening in 2013 al onder die documentatie gezet.	0.02
1407	En toen kwam de coronapandemie, en dat was het moment om te zeggen dan gaan we dat maar doen.	0.01
1408	Maar jij legt uit, het kan, en de infrastructuur was er al je verwijst ook zelfs naar de bullet waar we dan moeten kijken om dat terug te zoeken, maar nu gaat het natuurlijk even om de vraag dan wil ik toch even naar de politici aan tafel.	0.02
1409	Dat het kan, is allemaal prima, maar zouden we het moeten willen?	0.05
1410	Ja, er zijn drie dingen waar ik op wil reageren en dan zal ik ook jouw vraag proberen te beantwoorden.	0.06
1411	De eerste is, de Monetaire Unie en de interne markt maakt ons ook ongelooflijk rijk.	35.77
1412	Dat is duizenden euro's per Nederlander gemiddeld, per jaar.	0.02
1415	Maar ook de Monetaire Unie, de euro, zorgt ervoor dat wij goedkoper kunnen exporteren.	0.01
1416	Nederland profiteert daarvan, volgens alle data van de Nederlandse Bank wordt dat bevestigd.	0.1
1417	Dus we worden ongelooflijk rijk van de Europese Unie.	0.02
1419	Het tweede is, er werd hier even in de mond gelegd alsof wij niet democratisch zouden willen zijn Maar ik zou beargumenteren Volt is de meest democratisch georiënteerde partij.	0.03
1420	Wij willen de Europese Unie echt democratisch maken.	0.01
1422	Tot een volwaardige Europese parlementaire democratie.	0.01
1423	Dus dat je Ursula von der Leyen, als je haar goed vindt, kan belonen met je stem en als je haar slecht vindt, weg kan sturen.	0.01
1425	We vinden dat je het Europees parlement zelf het recht van initiatief moet geven zodat ze zelf wetten kunnen voorstellen.	0.01
1426	Dat je daardoor dit enige direct verkozen orgaan meer macht geeft dat lijkt mij alleen maar goed.	0.01
1427	Want dan wordt de stem van mensen in Nederland en de rest van Europa beter gehoord in Europese wetgeving.	0.01
1429	Dus wij hebben juist een hele sterke democratiseringsagenda.	0.01
1430	En als je dat ook belangrijk vindt, ben ik blij dat we daar misschien op dezelfde manier over denken.	0.01
1432	Gaan we zo aanhoren, want je had nog een derde punt.	0.03
1433	En het derde punt is, toen de Eurobonds werden ingesteld toen Duitsland, dat is natuurlijk een rijk land is daar eigenlijk altijd tegen geweest.	0.02
1434	En toen heeft Merkel uiteindelijk bedacht van, we moeten het toch doen.	0.02
1435	En toen heeft ze een paar speeches gehouden in Duitsland waarin ze zei, we moeten dit doen, omdat we zo met elkaar verweven zijn dat het ook ten koste gaat van Duitsland als wij niet deze Eurobonds gaan doen en de andere economie redden.	0.02
1436	Met de tekst, de nazistaat alleen heeft geen toekomst.	0.01
1438	Dus, ja, de nazistaat alleen heeft geen toekomst, dat zei ze ook maar dank je wel voor die extra quote.	0.03
1439	En dat betekent dat als zelfs het grootste land in Europa met de sterkste economie dat al zegt dan is dat een teken dat wij zo met elkaar verweven zijn dat we elkaar nodig hebben, dat we dus de Eurobonds nodig hebben omdat dat voor ons eigen welvaartsniveau belangrijk is.	0.01
1440	Dat zei Merkel toen, die heeft al meer rare dingen gezegd.	0.03
1442	Klopt, maar we hebben het over een paar jaar terug toen die keuze werd gemaakt.	0.02
1447	Ik heb wel eens met Merkel in de lift gestaan in het Parlement.	0.01
1449	Het is inderdaad zo dat toen de tijd allemaal is gezegd wij als BBB zitten er toch echt heel anders in.	0.1
1450	Ik heb net die fundamentele vraag gesteld of burgers, dus inwoners de kiezers, een politieke unie willen.	0.01
1452	Ik ben het eens met u als het over interne markt gaat.	1.22
1453	Ik denk zelfs kapitaalmarktunie, dat we daar als Nederland veel te winnen hebben.	0.01
1454	Maar een volledige politieke unie is niet iets wat de burgers willen.	0.01
1455	Dat is de democratische vraag die ik net heb gesteld.	0.01
1456	En als het dan gaat om de oplossing gemeenschappelijke schulden daar gaan we echt de verkeerde kant op als Europese Unie.	0.01
1462	Als ik kijk naar wat er nu in Griekenland en in Italië gebeurt aan fraude, wat daar ingegrepen wordt en geconstateerd is dan heeft deze aanpak gewoon geen toekomst.	0.02
1463	En bovendien, wij hadden laatst twee uitzendingen geleden hadden wij Lise Witteman hier in de podcast.	0.01
1466	Zij heeft ook nog eens op een rijtje gezet voor de mensen die dat niet helemaal tot in detail toen hebben gevolgd hoe dat corona herstelfonds is begonnen.	0.01
1467	Het begint altijd namelijk best als zeehondjes redden.	0.01
1469	Het leek in eerste instantie alleen nog in Italië te zijn.	0.44
1470	Die schreeuwden moord en brand en er moest geld naartoe.	0.02
1472	Maar wat je doet als je zeehondjes gaat redden kan je gewoon elke dag in de Waddenzee zien.	0.71
1476	Het grootste roofdier dat we in Nederland hebben zijn zeehonden.	99.99
1478	Als ik over zeehondjes begin, kan dat niet onderbroken worden.	0.01
1479	En als je zeehondjes gaat redden dan overleven de zwakke zeehondjes die het anders niet gered zouden hebben.	3.42
1480	Dus je moet het om allerlei redenen Want als een goed idee begint, eindigt het vaak heel slecht.	0.01
1481	En in dat corona herstelfonds zag je het ook gebeuren.	0.44
1482	Al heel snel bleek natuurlijk dat helemaal niet alleen Italië getroffen werd.	0.02
1483	En vervolgens dacht Ursula von der Leyen want zo slim is ze wel Hé, dit is een mooie manier voor mij om eens even flink wat poen naar me toe te trekken.	0.02
1484	Waar voorheen de EU niet echt een eigen begroting had kwam er ineens miljarden en miljarden beschikbaar.	0.16
1490	En vervolgens kwam er inderdaad ook nog een heleboel corruptie om de hoek kijken.	0.02
1491	Lamborghini's en weet ik veel allemaal aangeschaft door allerlei mensen die geen recht hadden op dat geld.	0.02
1493	Als ik een zeehondje was zou ik door jou gered willen worden als Arno mij liet vermelden.	0.01
1494	Maar dan denk je Ik vind het allemaal wel lief klinken maar ik hoop niet dat het goed komt.	0.01
1495	Het punt dat die democratische controle daarop veel beter moet daar ben ik helemaal met je eens.	0.01
1497	Nee, maar je ziet dat er corruptie is dat er misstanden zijn.	3.71
1501	Je krijgt dat geld alleen Nederland, jij krijgt dat geld alleen als je stopt met contant geldbetalingen mogelijk maken.	0.4
1503	Er staat letterlijk in dat EU-verdrag dat cashbetalingen mogelijk moeten blijven.	0.04
1505	Maar er werd net gezegd het werd net gekondigd aan het feit dat Ook het coronaherstelfonds en rekeningrijden weet ik veel, maar allerlei dingen worden ons nu door de strot geduurd.	0.02
1506	Dat is ook van voorgaande kabinetten maar dat is ook die dubbele agenda.	0.04
1507	De dubbelspel achter die gesloten deur in Brussel van onderhandelingen waar je ook rekening mee moet houden.	0.01
1508	Dat speelt niet alleen op de mestderogatie die traadcomité waar we over hebben gesproken in de vorige uitzending.	0.01
1510	Maar ook over dit soort zaken dat ook kabinetten en politie over hun schaduw en over hun einde heen willen blijven regeren ook met dit soort voorwaarden.	0.01
1511	Waar ik nog even op terug wil komen is met name het recht op initiatief en democratische controle.	1.9
1512	Als wij dus het Europees parlement het recht van initiatief gaan geven dan komen we in de situatie terecht dat het parlement nog meer Europese voorstellen gaat doen en nog meer van zeehondjes redden, wat je net noemt.	0.04
1513	Ik ben trouwens dol op zeehonden in de waterzee maar inderdaad, je moet een goede balans.	0.61
1527	Net zoals we moeten kijken naar de gevolgen van de invoering van een digitale identiteit tegen de wens van de Tweede Kamer en de koppeling mogelijk daaraan van een digitale euro hoe dat gaat uitwerken.	0.01
1532	Dat is een grote kloof die nu al bestaat tussen de burgen en de EU.	0.01
1536	Door heel veel rechts- en realistische mensen naar de stembus te trekken.	0.01
1537	Maar dat zijn allemaal aspecten waar we rekening mee moeten houden.	0.01
1538	Als we spreken over meer democratische versterking dan moet je dat ook subsidiair doen.	0.01
1541	Door de rol van nationale parlementen te versterken.	0.01
1544	Daar pleiten we ook voor om de rol van nationale parlementen verder te versterken.	0.01
1546	Ook een Europarlementariër waar ik in mijn loopbaan ook veel mee heb samengewerkt.	0.01
1548	Ik denk dat als we het democratisch willen doen moeten we het juist niet bij de Raad leggen.	0.01
1549	Want dan krijgen we de Van Huffeltjes in de Raad die toch een eigen gang hebben.	3.14
1550	Nee, dan moeten we het leggen ook bij de nationale parlementen zodat die ook een rode-kaart-procedure kunnen hanteren om wetsvoorstellen van tafel te krijgen.	0.02
1551	Want dan was deze Europese digitale identiteit er niet gekomen.	0.02
1553	Want dan gaan we met elkaar helemaal niks meer bereiken.	0.01
1555	We moeten het op het laagste niveau mogelijk regelen.	0.01
1556	Maar in 2024 is het laagste niveau gewoon best wel vaak het Europese niveau.	5.09
1563	En als het gaat over onze defensie dan zijn dat dingen die je op Europees niveau moet coördineren.	0.01
1564	En dat gaat niet opgelost worden als we allemaal in onze nationale kleine landjes ons gaan verschijnen.	0.01
1565	Maar er moet digitalisering door de Europese centrale bank worden gecoördineerd.	0.01
1567	Er zijn heel veel andere digital coins, heel veel andere digitale munten.	0.01
1568	Stablecoin, bitcoin, die hebben ook zero proof, authentication.	0.01
1569	Kijk even naar Ik krijg allemaal zakgeld iedere week van mevrouw.	0.01
1572	Dus waarom zouden we dat allemaal decentraal moeten doen?	0.01
1573	Waarom zouden we dat niet in die lidstaten kunnen doen?	0.01
1574	Bovendien, juist door die Het scheven in de Gelanden dat die zelfstandig goed kunnen.	0.01
1576	Door die digitalisering kunnen we dat juist ook interoperabel maken.	0.01
1578	Die verschillende decentrale privacy geborgde coins.	0.01
1581	In plaats van Maar even niet te diep de uitvoering in.	0.01
1582	Ik wil toch hier wel eens horen wat hij daarvan vindt.	0.01
1585	Dat digitale identiteit, wat daar ook aan vast gekoppeld zit.	43.71
1586	En kijk, als je zegt Je gaat als Europese landen, dat zijn democratieën.	23.05
1600	De Europese Commissie heeft daar een plan bij ontwikkeld.	0.01
1601	En dat is de Europese Ruimte voor Gezondheidsgegevens.	0.01
1602	Dus je kunt jouw digitale identiteit koppelen aan jouw elektronisch patiëntendossier.	0.07
1603	En dan kunnen Amerikaanse handelaren in data die kunnen in jouw elektronisch patiëntendossier struinen.	3.97
1608	Nou is het alleen wel zo, dat als je zegt ja daar zit dan geld aan.	45.99
1609	Dus de Europese Commissie kan dan geld vragen aan jouw persoonlijke data.	0.02
1617	En dan heeft Nederland ook gezegd stel dat een burger niet wil dat zijn data al dan niet anoniem, maar zeg anoniem aan die medicijnfabrikanten worden verkocht.	6.87
1618	Dan zei Van Huffelen, nou ik ga dan akkoord met die digitale paspoort.	0.01
1619	Maar dan willen we wel bijvoorbeeld dit eruit slepen.	0.01
1624	Er staat in die wet dat de Europese Commissie 5,4 miljard euro wil verdienen.	0.01
1626	Maar dan wordt het dus heel problematisch als alle mensen in de Europese Unie zeggen maar iedereen wil die opt-out.	0.01
1627	Alle Europeanen zeggen voor 100 procent ik wil niet dat er in mijn data wordt gehandeld.	0.02
1628	De Europese Commissie heeft gezegd wij gaan daar sowieso 5,4 miljard euro mee verdienen.	0.03
1629	En dat hebben we nodig om die schuld terug te betalen die we tijdens de pandemie zijn aangegaan.	3.5
1631	Echter, als het in het belang van de Unie is het algemeen belang dan mogen wij die opt-out doorbreken.	0.01
1632	En dat betekent dat je die medische data dat je die onteigent.	0.02
1633	Arno, als ik die vraag nog want ik was eigenlijk benieuwd naar je mening over waarom eigenlijk wij kunnen toch digitale munt ook decentraal gestalt gegeven.	0.66
1634	Dat hoeft niet centraal door de Europese Centrale Bank te geven.	0.01
1638	Als het hierover gaat, hebben we inderdaad een opt-out.	0.01
1639	En ik denk persoonlijk zelf en ik herken helemaal de problematiek van hetgeen je schetst dat die 5,4 miljard het minste probleem is.	0.03
1643	Er zijn wel meer tegenvallers in de Europese Unie die soms meer belopen dan die 5,4 miljard.	0.1
1644	Het gaat erom als er een clubje mensen is dat het idee heeft opgevat om de gezondheidsdata van burgers te gaan verkopen aan buitenlandse farmaceuten moeten die mensen gewoon in de gevangenis.	0.22
1645	Dus het simpele feit dat mensen dit überhaupt bedenken dan kijk ik toch even naar Reinier.	0.01
1647	Ik heb het idee dat je naar mij kijkt alsof ik me moet verantwoorden voor al het beleid van de Europese Commissie.	0.01
1649	Wij zijn als Volt wel voorstander van deze Europese identiteit.	0.01
1653	En als de data allemaal eigendom blijft van degene van wie het is.	0.01
1654	Miljoenen Nederlanders verhuizen wel eens in hun leven een tijdje naar een ander Europees land.	99.99
1655	Op dit moment is dat zo ontzettend veel bureaucratisch gedoe om al je verzekeringen, pensioenen, weet ik veel wat allemaal om te moeten zetten.	0.01
1656	Zo'n digitale identiteit, Europees gezien erkend kan daar heel erg bij helpen.	0.01
1657	Afgelopen zomer was ik in Italië met mijn vriendin een wandeling aan het maken.	0.02
1660	Er was geen mogelijkheid om dan een Nederlands patiëntendossier in te zien.	0.02
1661	Het was heel moeilijk met de ziekenverzekering en alles.	0.01
1663	Bijt een paar dagen door de pijn heen tot je weer terug in Nederland bent.	0.01
1665	Dat soort dingen zouden met zo'n digitale identiteit geregeld kunnen worden.	0.01
1666	Waarom kunnen we dat niet decentraal aan elkaar koppelen?	0.01
1667	Juist die digitalisering zou ook die uitvoering van dat moeilijke beginsel van subsidiariteit mogelijk moeten maken.	0.01
1670	Zoals wij ook de democratie moeten decentraliseren in de Europese Unie.	0.01
1673	Ik heb toch echt de stellige indruk dat Volt echt die centralisatie bepleit.	0.01
1676	Dat we echt decentralisatie Wij zijn een decentraliserende beweging.	0.19
1677	Het grootste probleem binnen de Europese Unie is op dit moment dat we allemaal grote veranderingen hebben waar we niet snel genoeg op kunnen reageren die ook nog democratisch genoeg onderlegd is.	0.01
1678	Dus we missen slagvaardigheid en democratische legitimiteit.	0.01
1680	De beste manier om dat te doen is een volwaardige Europese parlementaire democratie.	0.01
1681	Eigenlijk willen we allemaal hetzelfde maar niet allemaal op dezelfde manier.	0.01
1683	Wat je nu wel krijgt daar moeten we toch wel oog voor hebben dat er dan wensen zijn worden er dingen gedaan die compleet de andere kant op schieten.	0.01
1684	In dat wetsvoorstel over die handel in medische data stond in eerste instantie het is dus optioneel, dus dan heb je zin.	0.04
1687	Dat er dus allerlei clausules zijn waardoor je dat kunt doorbreken.	0.01
1688	En als je dus honderd procent zeker wil weten dat jouw medische data niet tegen jouw zin in worden verkocht dan moet je dat hele systeem niet hebben.	0.01
1689	En er wordt nu recht gegeven met daarachter 'maar'.	0.01
1691	In dat wetsverstikel over die en dat is dus een wet die is aangenomen over die handel in die medische data daar staat het als een Amerikaanse handelaar in data en dat is Big Tech.	0.02
1694	Nee, maar Sorry Renier, maar dat zijn de mensen op wie je scherp bent.	0.01
1696	Zij kunnen rechtszaken voeren tegen de Europese Unie over de plek waar die data moet liggen.	0.01
1697	En dat zijn allemaal dingen die je helemaal niet wil en die ook helemaal niet nodig zijn als je jouw vriendin de enkel wil behandelen in Italië.	0.01
1699	De banken in Nederland die hebben een initiatief genomen in de Europese Unie.	0.01
1704	Over twee, drie jaar kun je binnen de eurozone met elke andere Europeaan binnen tien seconden betalen.	78.4
1705	Ik had nu bijvoorbeeld iets geboekt, een camping in Frankrijk moest ik een Amerikaanse creditcard gebruiken.	0.02
1707	En er is nu dus de banken die hebben een privacyvriendelijk middel gebruikt.	0.02
1711	En waarom moet CBDC met Digital Identity waarom moet dat er nog eens naast?	0.07
1713	En als je dan kijkt wat de reden is om dat er nog eens naast te bouwen dan is het omdat daar gewoon geld mee verdiend moet worden.	0.02
1716	En ik wil de mensen toch ook een beetje hoop geven voordat ze dadelijk afsluiten.	0.01
1717	Want ik zit aan jou te luisteren, Arno en dat denk ik bij mezelf wel eens.	0.01
1718	Je moet heel sterk in je schoenen staan want het is best wel heel erg ingewikkeld.	0.01
1719	En voor Renia en Sander is er een mogelijkheid dat we weer vertrouwen kunnen krijgen in Brussel en Straatsburg?	0.01
1720	Want ik heb het gevoel dat dat heel erg ontbreekt om sowieso mensen naar de stembus te kunnen laten gaan.	0.01
1721	Is er een mogelijkheid dat we gewoon zodanig kunnen opleiden ondanks het feit dat we verschillen van mening maar dat we wel dat vertrouwen kunnen geven?	0.01
1724	En dat we daarom ook juist wel in dat Europese parlement dat is uiteindelijk wel een democratisch forum de enige directe volksvertegenwoordiging direct verkozen volksvertegenwoordiging in de Europese Unie dat dat het geluid moet vertegenwoordigen van die burgers.	0.16
1725	Dat kunnen burgers langs deze weg van de Europese verkiezingen laten horen.	0.01
1727	Tegelijkertijd moeten we niet doen alsof verdergaande centralisatie en Europeanisatie de enige oplossing is.	0.01
1728	Wij zijn een radicale, decentraliserende radicaal subsidiaire beweging.	0.01
1732	En dat hoeft dus niet die slagkracht in de weg te staan.	0.01
1733	Arno heeft net al genoemd CEPA, IDEAL, dat zijn juist door die digitalisering heel veel decentrale oplossingen mogelijk waar we samen ook als continent op die interne markt die we zo koesteren met z'n allen straks hopelijk ook met de kapitaalmarktunie aan onze welvaart kunnen werken.	0.02
1735	Voor ondernemers, voor boeren, voor burgers, voor gemeenschappen.	0.01
1736	Even de ruimte aan de enige Europese partij van Europa.	0.01
1738	Ja, ik denk in de praktijk dat we dan heel veel kansen mis gaan lopen en gevaren vergroot gaan worden.	0.01
1739	Kijk, we leven in een tijd waarin we behoefte hebben aan politici met durf die een uitgesproken visie hebben.	0.02
1740	En wat ons betreft is dat onze stip aan de horizon een voorwaardige Europese parlementaire democratie die een klimaatneutrale en innovatieve economie creëert en die zorgt voor onze veiligheid.	0.01
1741	En dat is misschien het beste voorbeeld waar die decentralisatie niet werkt.	0.01
1742	Met 27 legertjes geven we veel geld uit krijgen we er weinig voor terug en kunnen we geen fuis maken tegen Poetin.	98.93
1743	We moeten juist veel meer sterk en onafhankelijk verenigd Europa worden.	0.01
1745	GELACH Als je die visie nog verder wil horen ik heb een boek geschreven, Wij zijn Europa.	0.01
1747	Ja, leuk, ga ik je even Want daarin is die visie uitgelegd.	7.19
1748	En ik ben blij dat we hier het afgelopen uur over verschillende Eurovisies hebben kunnen praten want dat deden we te weinig.	3.32
1750	Ik vind namelijk mensen als Van der Leyen en Rutte die allemaal toch een zekere mate van macht hebben ik vind dat af en toe ook niet bijdragen hun manier van acteren.	0.01
1751	Vaak heel erg ingegeven door gevoelens die bij de kiezer vandaan komen.	0.01
1754	En ik vind het dan moeilijk om 6 juni op de juiste manier mijn kruisje te kunnen plaatsen.	0.01
1756	Maar ik wil hebben dat Europa nou als ik je zeg, nou moet het afgelopen zijn want het is mooi geweest dat spel met jullie maar wij gaan proberen hier de zaken echt dusdanig fundamenteel te veranderen.	0.01
1757	Dat er geen spelletjes gespeeld meer kunnen worden.	0.01
1758	Het interessante is, dat moet je mensen eens opzoeken dat is voor Volt het makkelijkst.	0.03
1760	Dus de partijen die wij in het parlement hebben dat zijn splinters van Europese bewegingen.	0.01
1762	Die gaan dan ruzie maken over wel of geen eurobonds.	0.02
1763	En dan zeggen ze, ja geen zin meer naar de Grieken.	0.03
1765	Uiteindelijk zitten ze allebei in de Europese beweging van Renew Europe, van Macron.	0.01
1766	En is hun partijstandpunt, net als dat van Volt heel overzichtelijk, van ja wij willen wel eurobonds.	13.27
1769	Dat je dingen belooft die je niet kunt beloven omdat je in de verkeerde fractie zit.	0.01
1772	Ik zit hier met mevrouw von der Leyen in de fractie.	0.01
1773	Het is inderdaad zo dat wij het voornemen hebben om bij de EVP-fractie aan te sluiten.	0.01
1774	Maar juist om een koerswijziging en een brede centrumrechtse samenwerking ook met andere fracties mogelijk te maken.	0.01
1775	De afgelopen jaren werd die samenwerking steeds weer onterecht uitgesloten.	0.02
1778	Ja, en ze heeft onder druk van ons overwinning als BBB een koerswijziging ingezet van die Green Deal richting de European Farmers Deal.	0.01
1779	En die moeten we als BBB, met een groot BBB BBB na 6 juni doorzetten.	9.83
1781	We gaan ook niet meer over de natuurherstelwet beginnen.	0.18
1782	Maar ik heb nog één hele brandende vraag aan het einde van deze twee uur, want die komt in zicht.	0.1
1784	Ja, ik ga wel stemmen, maar dat heeft mijn vader me er zo in geramd.	1.27
1785	Hij zei altijd, het maakt me niet uit wat je stemt, maar je gaat stemmen.	0.03
1789	Mijn vader vond altijd... Ik heb ooit een podcast gemaakt en die kwam vanuit mijn moeder de gedachte, heb een mening.	0.01
1790	Ik ben opgegroeid in het Amsterdamse, ja, heb een mening, weet je wel.	0.12
1792	En ook al staan je haaks op elkaar, waardeer elkaar wel voor wie je bent.	0.01
1793	Dus ik zou ook willen vragen aan Sander en Reinier zoek elkaar weer gewoon dadelijk op als jullie gekozen zijn.	0.01
1794	Want ja, jullie zijn allebei lijsteren, je kunt schade vanuit dat het allemaal wel goed gaat komen.	10.67
1796	En het hoeft mij niet per se in het midden, maar het hoeft mij ook niet Gezamenwerking, hè, wat ik neem te doen.	0.01
1804	Ik heb laatst in mijn tuin een tafel neergezet waar je een giraf op de barbecue kan gooien en dan past ie er nog op.	0.02
1805	Want ik hou heel erg van dat spreekwoord als je het goed hebt, dan bouw je geen muur, maar een lange tafel.	0.01
1806	En dat zou ik nog wel aan kiezers mee willen geven.	0.01
1807	Het is niet per se slecht dat wij betalen voor landen die het wat slechter hebben als het dan maar wel allemaal goed geregeld wordt en transparant en niet corrupt.	0.02
1809	Aanstaande donderdag weer een nieuwe aflevering, maar dan via de podcast.	0.03
1816	De Aziatische Horenaar is een agressief schuimbekkend monster waar we zo snel mee kunnen veranderen.	99.97