youtube

_id	664df8bfd60c8cad5b3bf75b
url	https://www.youtube.com/watch?v=M6VdcXAZ__M
datetime	2024-04-27 04:00:10
description	Moet Oekraïne lid worden van de EU? Blijven de ambitieuze Europese klimaatplannen overeind? En hoe willen partijen omgaan met migratie? In het Café Europa Lijsttrekkersdebat gaan de partijen voor het eerst met elkaar in debat voor de Europese verkiezingen. De lijsttrekkers van Groenlinks/PvdA, VVD, NSC, D66, CDA en SP debatteren onder leiding van Annette van Soest en Stefan de Vries over de belangrijkste thema's van deze verkiezingen. Niet eerder stond er bij de Europese verkiezingen zoveel op het spel als nu. Met de oorlog in Oekraïne is de positie van Europa in de wereld flink veranderd. Hoe denken de partijen over de grote Europese dilemma’s van vandaag? In verschillende debatrondes gaan de lijstaanvoerders in gesprek over vier onderwerpen: steun aan Oekraïne en Europese veiligheid, toetreding nieuwe lidstaten, klimaat en migratie. In dit eerste landelijke lijsttrekkersdebat laten de partijen voor eerst zien wat hun plannen met Europa zijn. Deelnemers zijn Bas Eickhout (GroenLinks/PvdA), Malik Azmani (VVD), Dirk Gotink (NSC), Gerben-Jan Gerbrandy (D66), Tom Berendsen (CDA), Gerrie Elfrink (SP). Het debat wordt geleid door presentatoren Annette van Soest en Stefan de Vries. De podcast Café Europa is een initiatief van Haagsch College en Studio Europa Maastricht. Het Lijsttrekkersdebat wordt mede mogelijk gemaakt door het Liaisonbureau van het Europees Parlement.
channel	Haagsch College

 

Statements

idx	statement	score
1	De 24 februari 2022 markeert een tijdenwende in de geschichten van ons continent.	0.02
2	Het is duidelijk dat we te verantwoordelijk zijn aan Rusland voor onze energiebehoeften.	0.01
3	Laat me uitleggen waarom we in de toekomst onze energie nodig hebben.	0.01
4	Het is duidelijk dat de mensen van Ukraïne het onafhankelijke steun van Nederland kunnen betalen.	0.03
6	Op een politieke en grotere manier dan de Europese Unie.	0.01
10	Welkom bij het luisteren naar de wereld van de wereld.	0.01
11	Een hele goede middag, welkom bij het lijsttrekkersdebat van Café Europa.	0.01
12	De EU-podcast van het Haags College en Studio Europa Maastricht.	0.05
13	Over macht, intriges en het schaakspel tussen de Europese kopstukken.	0.01
14	Met vandaag speciaal in Nieuwspoort het eerste Nederlandse lijsttrekkersdebat voor de Europese verkiezingen.	0.01
15	Zes lijsttrekkers debatteren over grote vraagstukken die de toekomst van de Europese Unie bepalen.	0.01
19	De grootste oorlog op het Europees continent sinds de Tweede Wereldoorlog was nog lang niet begonnen.	25.35
22	Er komt veel op het bordje van de nieuwe Europese Commissie en van het Europees Parlement.	0.08
24	En wij gaan het vandaag hebben over wat die partijen allemaal voor plannen hebben voor de komende vijf jaar.	5.86
25	En daarover gaan we de komende twee uur in gesprek.	0.01
27	En dat zijn steun aan Oekraïne en Europese veiligheid, uitbreiding van de EU, migratie en tot slot klimaat en natuur.	0.31
28	Ja, we doen dat elke keer in een andere samenstelling.	0.32
29	Onze gasten van vandaag in Café Europa zijn Bas Eikhout van GroenLinks PvdA, Malik Asmani van de VVD, Dirk Gotink van NEC, Gerbejan Gebrandi van D66, Tom Berendsen van het CDA en Gerrie Elfrink van de SP.	0.01
33	Bas Eikhout, u bent van alle aanwezigen het langst al Europarlementariër sinds 2009.	0.02
36	Nou, toch wel de laatste termijn het klimaatbeleid.	0.03
37	Wat we de afgelopen vijf jaar op klimaatbeleid hebben gedaan, samen met Frans Timmermans vanuit de commissie.	13.7
38	Ja, dat is echt ongelooflijke belangrijke succes en daar ben ik wel echt heel trots op.	0.01
39	Malik Asmani, waar kijkt u op terug de afgelopen vijf jaar, uw mandaat in het Europese parlement?	0.01
40	Nou, ik denk dat we recent hebben kunnen laten zien dat Europa kan samenwerken, ook op een moeilijke thema als migratie.	10.83
41	En dat we dus maatregelen hebben aangenomen die ervoor zorgen dat we weer controle krijgen op migratie.	0.02
43	Dirk Goting, u loopt al een tijdje mee als medewerker bij de ChristenDemocraten in het parlement.	0.01
46	NSC is ten eerste nieuw in Europa, dus we hebben nog geen Europarlementariërs.	0.04
47	Dus het eerste is om met een grote groep Europarlementariërs daar naartoe te gaan.	25.47
48	En ten tweede, goed bestuur en bestaanszekerheid op de agenda zetten.	0.01
49	Gerben Jan Gebrandi, u was al een keer lid van het Europese parlement.	0.02
53	Ja, de persoonlijke aanleiding om weer terug te keren was het onderuithalen van de natuurherstelwet.	27.84
54	Dat greep mij zo enorm aan, want uiteindelijk willen we allemaal in een schoon, groen en mooi Europa leven.	0.01
55	En dat staat gewoon op de tocht door conservatieve krachten die de Green Deal en de hele verduurzaming onderuit proberen te halen.	0.01
56	Dus toen dacht ik, dan moet ik weer terug naar de politieke arena.	0.01
57	Tom Berensen, wat was uw mijlpaal de afgelopen vijf jaar?	0.01
58	Nou mijlpaal vind ik wat overdreven, maar waar ik wel heel blij mee ben, is dat we in Europa wat minder naïef zijn geworden.	0.02
59	We zijn heel erg afhankelijk van andere delen van de wereld.	0.01
60	En afgelopen jaar hebben we op het gebied van batterijen, op het gebied van computerchips, energie en grondstoffen, echt de eerste stappen gezet om minder afhankelijk te worden.	0.01
63	Ja, ik was in het Europese parlement rapporteur industriebeleid, zoals we dat noemen.	0.03
64	Dus ik heb daar mijn steentje aan mogen bijdragen, zoals je dat zo netjes kan zeggen.	0.63
65	Gerrie Elfring, tot slot van de SP, op dit moment niet in het Europese parlement.	0.04
68	Nou, ik wil heel graag opkomen voor de werkende klassen, dat is dus ook inclusief de gepensioneerden.	0.01
69	En ik wil graag dat over vijf jaar mensen zeggen, nu zit er een Europarlementariër van de SP, die heel erg duidelijk voor ons opgekomen is.	0.02
70	En die ook de macht van de grote bedrijven heeft durven aanpakken.	0.01
71	Het is tijd voor het eerste debat en daarvoor nodig ik uit de heren Asmani van de VVD, Berendsen van het CDA en Eickhout van GroenLinks PvdA.	0.01
76	We beginnen met de oorlog in Oekraïne en de Europese veiligheid.	0.01
77	Duitsland, dat ja, al twee petritsystemen gelieverd heeft, heeft entschieden nog een witeres te lieveren.	0.03
79	Vandaag kunnen we uitleggen dat Nederland en Denmark betrouwen om F-16 vliegtuigen naar Oekraïne te sturen.	0.11
80	Maar we moeten beseffen dat het niet een gegeven is dat we in vrede zijn.	0.01
81	Tja, we zijn niet in vrede of het is niet een gegeven.	0.01
82	Europa heeft Oekraïne grootschalig gesteund, zowel materieel als financieel, misschien ook moreel.	15.69
83	Nog los van de individuele lidstaten, die natuurlijk ook heel veel geld hebben gegeven, heeft de EU de afgelopen twee jaar de meeste steun aan Oekraïne gegeven.	0.09
85	We zagen de afgelopen weken al veel onrust over de oprukkende Russen.	0.11
86	Bovendien, er is ook niet altijd meer heel veel eensgezindheid.	0.02
87	Je ziet de eerste scheurtjes ontstaan in het Europese front.	0.04
88	De vraag is dan ook, hoeveel steun moet er nog naar Oekraïne gaan?	0.01
90	En daarom hebben wij de stelling bedacht, Europa moet er alles aan doen om Oekraïne de oorlog met Rusland te laten winnen.	0.01
91	Ik wil eerst een korte reactie van jullie, alle drie.	0.01
93	Deze oorlog is ook een oorlog van onze Europese democratie.	0.02
94	Hij wordt misschien, hij voelt misschien ver weg, maar het is 1800 kilometer.	0.02
96	En het gaat uiteindelijk poeten om Europa te verzwakken en onze democratie te verzwakken.	0.01
99	Ik vind dat we Nederland veiliger moeten houden, niet alleen vandaag en morgen.	0.01
100	Maar dat betekent dus ook, er staat iemand aan de deur en dat is Poetin.	0.02
102	En zij vecht voor hun vrijheid en veiligheid, maar ze vechten ook voor onze vrijheid en veiligheid.	11.35
103	En dat betekent dus dat we ze maximaal moeten ondersteunen om deze strijd ook te winnen.	0.01
108	En als we onze manier van leven willen beschermen, dan zullen we Oekraïne alle steun moeten geven die mogelijk is.	0.01
109	Wat je wel ziet, het is echt een les ook weer, hoe afhankelijk wij zijn van onze eigen veiligheid op ons continent van de Verenigde Staten.	0.01
111	Wat houdt alles eigenlijk in voor de VVD, meneer Osmani?	0.01
112	Nou, wat mij betreft gaan we gewoon verdubbelen wat we nu aan het doen zijn.	0.01
114	Als dat in Europa op dit moment nog niet op zo'n niveau is, dan gaan we dat gewoon ook buiten Europa kopen.	0.01
115	Maar ook panzervoertuigen, Patriot raketsystemen, alles wat we kunnen doen dat voor zorgen dat Oekraïne deze strijd ook wint.	0.02
116	Het werd al in de inleiding aangegeven, het is eigenlijk elke week wat er een kilometer herovert.	0.01
117	Dus dat betekent dat we echt maximaal ervoor moeten zorgen dat Oekraïne weer ook weer terug gaat naar erover en niet eens vast kunnen houden wat ze op dit moment hebben.	0.01
118	Dus het is menens en dat betekent ook dat alles eraan gedaan moet worden, dat ze alle middelen hebben om deze strijd ook daadwerkelijk te kunnen winnen.	0.01
119	Tom Berendsen, bij alles denk ik ook aan het sturen van troepen.	0.01
120	Dan zijn we echt in oorlog met Rusland, zover we dat natuurlijk al niet zijn.	0.04
123	Hebben we vooral in Europa de opdracht om ervoor te zorgen dat we die munitieproductie zo snel mogelijk van de grond krijgen, dat we Europese coördinatie krijgen.	0.03
124	Wat ons betreft een eurocommissaris defensie die dat gaat coördineren, die gaat zorgen dat we beter materiaal gaan inkopen.	0.59
125	Als je alle Europese budgetten bij elkaar optelt, hebben we het even groot budget als China.	99.8
126	Maar we hebben natuurlijk veel minder slagkracht, moeten die euro's veel meer gaan, effectiever gaan inzetten.	0.02
127	Maar ik wil ook teruggaan op uw vraag, zouden we daar dan mensen naartoe sturen?	0.01
128	Kijk, op dit moment is ons belangrijkste punt gewoon steun in Oekraïne, alles geven wat ze nodig hebben.	0.01
131	En zodra wij in discussies komen over een Europees leger en dat soort dingen, daar zijn wij iets terughoudender in.	0.01
132	Want een Europees leger, dat moet je van de grond af hebben.	0.01
135	Je zou kunnen denken aan troepen, speciale troepen bijvoorbeeld.	0.01
136	Ik sluit niet uit dat op het moment dat Rusland echt doorstoot, dat er landen in de Europese Unie zijn die ongeacht wat de NAVO doen, zelf bereid zijn om dat te gaan doen.	0.1
138	En dat maakt alleen maar duidelijker dat wij echt alles aan moeten doen om die steun te geven.	0.01
140	Ja, omdat Macron altijd wel heel goed in woorden is.	0.01
141	Maar als je nu gaat kijken naar de steun die Frankrijk geeft, dat is een van de minste steungevers in Europa.	93.55
142	Dus Macron heeft altijd de grote mond, maar doet dan uiteindelijk weinig.	0.01
143	En ik denk dat dit ook laat zien, wat dit eigenlijk ook ontvraagt, is dat Europa veel meer moet gaan samenwerken.	0.02
145	We hebben het heel erg veel over, er moet meer geld naartoe.	0.01
146	Nou, er moet vooral ook veel meer afgestemd worden.	0.01
147	Nu hebben we teveel systemen die niet eens op elkaar passen.	0.01
149	Dus je moet er gewoon gaan verzorgen dat hier veel meer Europese coördinatie.	0.01
150	Een sterk Europa zorgt voor een veiligheid in Oekraïne en in Europa en daarmee ook in Nederland.	0.66
153	Ondertussen heeft Oekraïne het zwaar, zit zwaar in het defensief.	0.01
155	Misschien waar we het niet over eens zijn, is dat als je het hebt over.	0.01
157	Dit gaat over de toekomst van Europa, onze democratie.	4.45
160	En dit betekent uiteindelijk moet je ook eigenlijk partijen die halve steun aan Rusland geven of helemaal geen steun aan Oekraïne.	0.02
161	Hoe kun je op zo'n belangrijk thema samenwerken met partijen die eigenlijk niet thuisgeven op de steun van Oekraïne?	0.01
162	En dat is echt een vraag aan mijn collega Azmani, die hele stevige woorden in het Europees parlement.	3.01
164	En ondertussen zijn VVD zit gewoon met Geert Wilders aan tafel.	0.05
165	Dat vind ik onbegrijpelijk als Oekraïne echt belangrijk is.	0.01
171	Waar de VVD altijd sinds jaar en dag al voor staat is veiligheid, investeren in veiligheid.	0.73
173	Dat is anders dan de twee partijen die nu vertegenwoordigd worden door de meneer Eickhout.	0.05
174	Dat is altijd toch wel een beetje onduidelijk geweest van wat ze nou wilden met investeren.	0.01
175	Ook in Nederland bijvoorbeeld als het gaat om die 2% norm.	19.06
177	Het is nog steeds niet duidelijk of ze het willen verankeren ook in wetgeving.	0.8
178	Dat naar de toekomst ook wij als Nederland altijd gaan investeren in Defensie.	0.01
180	De meeste bezuinigingen kwamen onder VVD regeringen.	0.02
181	Dus die 2% is ook nooit gehaald door regeringen van uw partij.	0.54
182	We hebben in een moeilijke tijd gezeten in 2010 in een financiële crisis.	0.01
184	Inderdaad, alle partijen wilden toen ook bezuinigen.	0.01
186	Ik zeg dat ook niet, dat nu achteraf misschien is dat makkelijk om te zeggen van nou, dat kun je dan goed.	0.04
188	Dus ik zou zeggen, wij zijn vrij snel omgegaan naar die financiële crisis in van investeren in veiligheid, investeren in Defensie, in die 2% norm.	0.03
192	De vraag was volgens mij om radicaal rechts samenwerken.	0.09
193	Ik vind het leuk dat u een debat voert over, daar kunnen we het kies over hebben.	0.44
195	En ik ben heel erg helder en duidelijk, ook altijd al geweest, dat als het gaat om samenwerking in Europa, ik samenwerking zoek met partijen die Europa wil versterken, zodat wij veilig in Nederland kunnen blijven.	0.04
196	En dat de veiligheid van Nederland gegaardeerd kan gaan.	0.01
197	En hoe gaan er de andere regels voor Nederland dan?	0.01
198	Het zal duidelijk zijn dat mijn leider van de VVD, Dylan Jessicus, al bij voorbaat heeft aangegeven drie eisen aan tafel.	0.02
199	Een van die drie eisen gaat naar juist op dit punt, als het gaat om de internationale veiligheid, de economische veiligheid en de steun aan Oekraïne.	0.06
200	En ik laat me niet definiëren door andere partijen, niet door uw partij, NSC, PVV, door D66.	0.02
203	En wij zien de relevantie van een sterke Europa, juist om onze veiligheid te beschermen, ook hier in Nederland.	0.01
205	Maar wat ik ook zie is dat Geert Wilders op dit moment in Budapest eigenlijk coalitie aangaat van partijen die Europa willen verzwakken.	0.13
206	Daar kun je toch niet mee samenwerken dan op Europees of nationaal niveau?	0.01
207	Ik probeer het een debat te voeren, denk ik, met iemand van de PVV.	22.2
210	Ik voer hier een debat met de VVD die altijd pal staat voor veiligheid.	0.01
212	En u bent daar altijd niet echt duidelijk in wat u nou bereid bent om in veiligheid te doen.	0.02
213	Dan moet u daar ook een eerlijk antwoord op hebben.	0.01
214	We gaan het straks nog hebben over de interessante positie van de verschillende fracties ten opzichte van de Haagse politiek.	0.01
216	Er zit nu 50 miljard in het Oekraïnefonds dat het Europese parlement en de Europese raad hebben aangenomen met veel drama eigenlijk.	99.97
217	Daaraan zijn ook voorwaarden verbonden voor het land.	0.01
218	Kunnen we eigenlijk deze 'accountant-houding' van de EU waar we om bekend staan, wel in een oorlogssituatie ons permitteren?	0.01
219	En wat als Oekraïne niet voldoet aan de voorwaarden?	0.01
221	Ik vind het wel meevallen met die 'accountant-voorwaarden'.	0.01
222	Waar we voor moeten zorgen is dat het geld goed besteed is.	0.01
223	En iedere belastingcent die wij in Europa uitgeven, dat die daar terecht komt waar die voor bedoeld is.	0.02
224	Maar laten we vooral ook constateren dat er een enorm steunpakket is.	0.01
227	En dat we vervolgens ook kijken hoe we ze in het lange traject naar EU-lidmaatschap ook nog zoveel mogelijk kunnen helpen voor hoe lang dat ook gaat duren.	0.01
228	En dan hebben wij als Europa zelf ook nog wel een opdracht.	0.01
230	Maar nee, ik denk dat er nooit iets mis mee is met kijken hoe zorgen we er wel voor dat die euro's die we willen uitgeven, dat die ook goed terecht komen.	0.01
231	Moeten lidstaten meer materieel leveren ook als dat ten koste gaat van het vermogen om onszelf te verdedigen.	0.01
235	Omdat Oekraïne inderdaad niet alleen voor hun eigen vrijheid en veiligheid vechten.	0.01
236	Maar zij vechten ook voor onze vrijheid en veiligheid.	1.17
237	En ik wil inderdaad voorkomen dat uiteindelijk wij in oorlog komen met Poetin.	0.01
238	En dat wij zelf ook allemaal militairder moeten gaan werken.	0.01
239	Maar Oekraïne vraagt op dit moment om meer patriot systemen Ja, inderdaad.	40.68
240	En ik vind ook dat die patriot systemen moeten worden geleverd.	0.01
242	Ook desnoods buiten Europa, als we die niet zelf kunnen leveren.	0.01
243	Daarom vind ik het van belang dat er veel geïnvesteerd wordt.	0.01
244	We hebben Spanje en Griekenland hebben die patriot systemen, die ze eigenlijk niet nodig hebben voor hun eigen luchtverdediging.	0.02
245	Heeft u binnen uw fractie of met uw collega Europarlementariërs daar een gesprek over?	0.01
246	Dat de Spanjaarden en Grieken niet snel genoeg of helemaal niet over de brug komen.	0.01
247	Dan moet u denk ik bij Eickhout, meneer Eickhout zijn.	0.01
251	De Grieken hebben met name gezegd dat ze het al niet gaan doen.	0.04
253	Omdat ze nog steeds heel erg bang zijn voor Turkije.	0.01
256	Wat dit vooral laat zien is wederom een gebrek aan Europese samenwerking.	0.01
259	Kijk, waar ik toch echt iets scheef zie zitten, ook met mijn collega's hier.	0.01
262	Tegelijkertijd, als we het hebben over begrotingsdiscipline.	0.01
263	Worden er regels aangenomen die ons allemaal de komende jaren gaan beknotten.	0.01
264	We zitten dus onszelf met één hand achter de rug vast te binden.	0.01
265	Terwijl we op dit moment allerlei investeringen nodig hebben.	0.01
266	Niet alleen voor Oekraïne, maar voor Oekraïne, voor onze defensie.	0.06
268	Allerlei ongelooflijk belangrijke investeringen die keihard nodig zijn.	0.01
269	Hier wordt ook duidelijk gezegd, er zijn geen grenzen.	0.09
271	Hoe kun je dan in diezelfde week begrotingsregels aannemen die je zelf gaat vastzetten daarop?	0.01
273	Je gaat straks tegen je eigen begrotingsdiscipline aanlopen.	0.01
276	Er is één hele belangrijke voorwaarde om de steun die wij nu leveren.	0.01
277	Voor nu te kunnen geven en langer vol te kunnen houden.	0.01
279	En dat betekent dat overheidsfinanciën en hervorming in de economieën, ook in Zuid-Europa, nog steeds van essentieel belang blijven om dit voor langere termijn vol te houden.	0.35
280	Als het inderdaad in één jaar zou zijn, we geven alles uit en we weten dat het opgelost is, dan is het een ander verhaal.	0.02
283	En degelijke overheidsfinanciën zijn daar heel belangrijk in.	0.01
284	Waarbij de heer Eickhout ook weet dat in de regels die nu gesteld zijn, er wel degelijk meer ruimte is gekomen, ook voor investeringen.	0.03
285	En een individueel pad voor lidstaten om ook op een verstandige manier de schulden af te maken.	0.01
286	De gevolgen van deze regels is dat eigenlijk de ruimte voor investeringen voor ongeveer twintig landen kleiner gaat worden, terwijl we juist grotere investeringen nodig hebben.	0.09
289	Hoe gezond is de economie als op een gegeven moment Rusland aan de deur staat?	0.01
290	Maar je kunt alleen investeringen doen als je economie dat ook aan kan. En dat betekent dat hervormingen noodzakelijk zijn, dat verstandige overheidsfinanciën noodzakelijk zijn.	0.01
291	En alleen investeren om vervolgens die hele schuld door te geven aan volgende generaties, dat lijkt mij erg onverstandig.	0.01
293	Maar wij constateren al een tijdje aan deze tafel dat we daar met z'n allen achter staan en laten ook blij zijn met die brede steun ook voor wat er nu in Oekraïne gebeurt.	0.03
294	Ja, maar gaan we straks echt alles voor mogelijk hebben?	0.01
296	Als we dan tegen zelfgecreëerde begrotingsregels en bureaucratische regels lopen, dan hebben we wel een probleem.	0.01
297	Dus ik wil wel graag scherpte in wat we bedoelen met alles is mogelijk.	0.01
299	Ja, meneer Eickhout moet ook weten en meneer Eickhout weet het eigenlijk stiekem ook wel, dat je ook een sterke economie nodig hebt.	0.01
300	Dus het is niet alleen maar een sterke defensie, kader van materieel, militair, etc.	0.01
301	Je hebt ook een sterke economie nodig om je veilig te houden.	0.01
302	Daarom moet je ook vast wel houden aan begrotingsregels.	0.01
303	En kan je binnen de begrotingsregels natuurlijk keuzes maken waar je je in investeringen doet.	0.01
304	En die investeringen moeten wat mij betreft veel meer naar veiligheid toe dan naar andere zaken.	0.01
306	We zitten op dit moment inderdaad in een tijdsperk waar we ons onveilig voelen, terecht.	0.02
307	Er staat namelijk iemand aan de poort te kloppen, dat is Poetin.	0.03
308	En daar moeten we tegen beschermen en dat betekent ook een sterke economie.	0.01
309	Maar dit is gevaarlijk wat u zegt, want we zien een afkalvend draagvlak in Europa voor deze strijd die in hecht van de lange adem is.	0.01
310	En Poetin heeft één ding voor op Europeanen en dat is lange adem.	2.11
311	En wat je gewoon ziet in Europa is eigenlijk een afkalvend draagvlak.	0.01
313	Omdat er politici zijn die zeggen het is straks een keuze tussen geld naar defensie of geld naar onze ziekenhuizen, onze openbaar vervoer, onze sociale zorg.	0.26
315	Ik ga keuzes maken in Nederland binnen dat en dan gaat er meer geld naar defensie.	0.01
316	Dan moet u ook vertellen waar dan minder geld en dan weet ik wat dat bij de VVD is.	0.02
318	Dat is het ondermijnen van het draagvlak wat nou juist zo belangrijk is.	0.01
320	Nou ja, u bent een partij waar u het inderdaad niet erg vindt om op schulden te gaan leven en om inderdaad de economie verder te verswakken.	0.02
321	En ik probeer u uit te leggen dat naast een sterke defensie u ook een sterke economie nodig heeft om ons veilig te houden.	0.05
322	En daar moeten we in samenwerken, daar moeten we in samen optrekken.	0.01
323	Maar als u zegt er moet meer geld naar defensie en veiligheid, dan zal het toch ergens anders eraf moeten?	0.02
324	Ja, dat betekent ook bijvoorbeeld als ik kijk naar nationaal, hoe gaan we twee procenten bereiken?	0.01
325	Dat wij als VVD altijd hebben gezegd van nou we kunnen ook minder met ontwikkelingssamenwerking aan de slag.	0.09
326	Nee, maar het zijn keuzes die je daarin moet maken.	0.01
328	In de tijd van nu is het hartstikke noodzakelijk om je op je defensie te richten.	0.02
329	Nou, Nederland doet het al richting die twee procent komen.	10.71
330	We komen nu op die twee procent, maar heel veel landen doen het nog niet.	0.05
331	En als je dat dan bijvoorbeeld berekent, dan als alle bondgenoten nou die twee procent gaat halen.	0.02
336	Als alle bondgenoten dat gewoon doen, die twee procent gaan halen, hebben we 56 miljard op jaarbasis.	29.87
337	Wat we dus kunnen investeren in defensie en ook kunnen bijdragen aan de strijd die we ook erin hebben gevoerd.	0.01
338	Die twee procent is een soort van heilige mantra geworden.	0.01
339	Maar er is eigenlijk helemaal geen wetenschappelijke of politieke onderbouwing voor.	0.05
340	Heel veel van het geld van die twee procent gaat bijvoorbeeld ook naar het betalen van pensioenen.	0.02
341	Dus hoe worden wij eigenlijk slagvaardiger als we inderdaad die twee procent gaan halen, terwijl dat misschien niet eens op het slagveld terechtkomt?	0.01
342	Het is niet alleen twee procent, wat meneer Eickhout terecht ook aangeeft.	0.03
343	Het heeft ook te maken met hoe zorg je ervoor dat we dit efficiënter met elkaar doen.	0.01
344	Hoe zorgen we ervoor bijvoorbeeld ook dat we de nieuwste technologieën op defensiegebied, dat kan je niet zelf als lidstaat alleen gaan aanschaffen.	0.02
345	Dat zou je met elkaar moeten doen in consortia van landen.	0.01
346	Door samenwerken kunnen we dus sterker en effectiever worden, ook als het gaat om defensie en om onze veiligheid.	1.7
347	Dus we hebben die stevige Europese defensiepillar zeg maar nodig onder die NAVO.	0.01
348	Maar van die twee procent, hoeveel valt het te verdienen door beter met elkaar samen te werken?	0.01
350	Ja, ik denk dat je veel meer effectiever moet samenwerken om hoeveel procent dat is.	0.01
352	Het gaat erom dat je daar slagkrachten in kunt krijgen.	0.01
354	Je bent recent nog in Finland geweest en de Baltische Staten.	0.02
355	Daarin zie je dat zij al richting de drie procent willen gaan.	0.02
357	Laten we met elkaar afspreken, als bondgenoten ook, dat we die twee procenten gewoon met elkaar gaan halen.	0.01
358	En dan hebben we best wel heel veel te staan, naast het feit dat we natuurlijk zelf moeten gaan investeren in de Europese defensieindustrie.	0.03
359	Dat we het hierover hebben, komt natuurlijk ook doordat er misschien weer een andere wind gaat waaien in Amerika.	0.01
363	En kan Europa dan dat gat opvullen wat de VS achterlaat, meneer Berendsen?	0.01
364	Nou ja, kijk, Jaap de Hoop Scheffer heeft een tijdje geleden heel terecht gezegd, na de val van de muur heeft Europa een strandstoeltje gepakt, een glas wijn erbij.	0.05
365	En we hebben gekeken hoe de Verenigde Staten onze veiligheid is gaan waarborgen, hoe Rusland ons van energie is gaan voorzien en hoe China onze spullen is gaan maken.	0.02
366	En dat betekent dat uiteindelijk zijn wij voor al die dingen afhankelijk van anderen.	0.04
367	Op het gebied van veiligheid afhankelijk van de Verenigde Staten.	0.48
368	Ik vind als CDA dat wij verantwoordelijkheid moeten kunnen nemen, verantwoordelijkheid moeten nemen over het waarborgen van de veiligheid van onze eigen inwoners.	0.01
369	Het is bizar om te constateren dat wij iets hebben in november waar onze veiligheid van af zou moeten hangen.	0.01
372	Wat we nu moeten doen is alles wat we kunnen doen, zorgen dat we dat kunnen opvangen.	0.01
373	Mocht de Verenigde Staten besluiten om die veiligheids paraplu die we hebben dicht te klappen.	0.01
374	En daar is gewoon veel meer samenwerking van nodig.	0.01
376	Tegelijkertijd, ongeacht welke president van de Verenigde Staten in dat witte huis zit.	0.01
378	Marek Osmani, hoe kijkt u naar de verkiezingen in Amerika?	0.01
380	Ik bedoel, ik heb liever daar de heer Biden zitten dan de heer Trump.	0.01
383	En dat het menens is, dat merken we nu natuurlijk met die vleselijke oorlog in Oekraïne.	0.02
384	En dat dat niet alleen de veiligheid van Oekraïne bedreigt.	0.01
385	Maar dat Poetin niet zal nalaten om verder te gaan.	0.01
386	En dat voel je nog meer bij onze collega's aan de oostelijke kant van de Europese Unie dan dat wij dat hier voelen.	0.02
388	En ik vind het heel erg van belang dat we zo snel mogelijk samen optrekken.	0.01
389	Om ervoor te zorgen dat wij hier veiliger ook kunnen blijven.	0.01
390	We hebben natuurlijk steeds over defensie en terecht.	0.02
391	Maar veiligheid is natuurlijk nog wel breder dan dat.	0.01
392	Want onze aandacht wordt nu, en dat vinden heel veel grootmachten heel fijn, helemaal getrokken naar het conflict in Oekraïne en terecht.	0.74
394	Ondertussen hebben we in China wat zich steeds dominanter opstelt.	0.02
395	En we hebben in Europa de afgelopen jaren laten gebeuren dat China steeds meer drukpunten heeft verzameld.	0.41
398	En daarmee ook te voorkomen dat wij iets tegen China kunnen doen.	0.01
404	Bijna 75 procent van de container terminal capaciteit van de Rotterdamse haven.	0.02
405	Is in de handen van bedrijven uit China en Hongkong.	0.02
407	Kijk naar onze communicatiesystemen waar Huawei een heel belangrijk onderdeel van is.	2.95
408	Onze douane scanners, grensbewaking, strategische sector.	0.01
412	Dat die drukpunten die bijvoorbeeld China heeft in onze eigen maatschappij.	0.01
417	Want dat komt eigenlijk heel dicht bij wat wij natuurlijk al heel lang zeggen.	0.01
419	GroenLinks speelt van ah jullie waren op defensie uitgaven.	0.02
421	Onze afhankelijkheid van grondstoffen van andere grootmachten is gigantisch kwetsbaar.	0.6
424	Wij zullen veel meer Europese industriepolitiek moeten voeren.	0.01
426	Dat ervoor zorgt dat wij minder afhankelijk worden van die veiligheid.	0.01
427	Meneer Eickhout, betekent dat dat we zelf meer gaan mijnen in Europa?	0.01
428	Als wij minder afhankelijk willen worden van grondstoffen?	0.01
429	Daar zijn zelfs deze termijn wetten voor aangenomen.	0.01
431	Dus als u had opgelet was mijn antwoord al lang niet ja geweest.	0.01
432	Dat wist u. Dat is namelijk altijd een bekende aanval.	0.02
434	Ik weet u, wij als GroenLinks, PvdA, zijn bereid om toe te geven wanneer wij fouten hebben gemaakt.	0.2
436	Dat mis ik soms wel eens bij de rechtse partijen die jarenlang een economie hebben gebouwd op goedkoop gas uit Rusland.	0.03
437	Onze kwetsbaarheid is door bewuste politieke keuzes van rechts Nederland geweest.	0.01
438	Dat zou ook wel eens fijn en verfrissend zijn als die.	0.01
439	Dat dat een keer duidelijk wordt van oké wij hebben ook fouten gemaakt.	0.01
440	Er is veel te veel vertrouwd op doorgeschoten marktwerking.	0.01
442	Ik denk dat het CDA en ook Henry Bondwal al eerder heeft aangegeven.	0.02
449	Maar wat we wel continu zien is dat als wij minder afhankelijk willen worden van grondstoffen uit andere delen van de wereld.	0.03
450	Dan betekent dat ook dat wij zelf minder hypocriet moeten worden door dat uit te besteden aan andere landen.	0.01
453	We zien daar wel dat de groenen steeds weerstand bieden als het gaat om het versnellen van vergunningen.	0.12
454	Maar ook bijvoorbeeld op het moment dat wij akkoorden willen sluiten met een land als Chili om daar lithium vandaan te halen.	0.02
457	Volgens mij vinden we elkaar echt wel op dit punt dat we veel meer zelf moeten doen als Europa.	0.01
458	Maar dat betekent ook moeilijke keuzes maken waar we dan ook met z'n allen achter moeten staan.	0.01
460	Wij hebben ook keuzes gemaakt voor mijnen in Europa.	0.01
461	We hebben gewoon steun gegeven aan het versnellen van allerlei vergunningen.	0.11
462	Dus dat weet u. Maar niet aan het akkoord met China.	1.09
464	Waarbij je eigenlijk het enige wat je daarmee doet is een soort afhankelijkheid creëren waar we niks aan hebben.	0.01
466	En waar het probleem ook is dat onze economie nog steeds een hele verkwistende economie is.	0.02
469	Dat kun je niet alleen maar oplossen met een handelsdeal.	0.01
470	Dan moet je ook een veel fundamentelere eigen economische agenda varen.	0.01
471	En daar zou ik heel graag ook wel graag de steun willen zien van de ChristenDemocraten.	0.01
472	We komen hier later nog op terug over de industrie.	0.01
474	Over onafhankelijkheid of minder afhankelijkheid in Europa.	0.01
479	Uw reactie op de stelling Europa moet er alles aan doen om Oekraïne de oorlog met Rusland te laten winnen.	0.01
483	Poetin heeft laten zien dat hij echt nergens voor terugdienst.	0.09
484	Dus als Oekraïne verliest staan de Russen ook aan de grens van Polen, Hongarije, Roemenië.	58.55
485	De Baltische staten zijn natuurlijk ook allang ontzettend bang voor de Russische dreiging samen met Finland.	99.94
489	Het zijn ook de lidstaten die hier een cruciale rol in spelen.	0.01
491	Die zijn nu aan het onderhandelen voor een kabinet Wilders.	0.02
492	Dezezelfde Wilders is vandaag de politieke Polonaise aan het lopen met Orbán.	0.03
496	En dat brengt net zozeer de veiligheid van Nederland in gevaar als we zo'n kabinet krijgen.	0.01
497	Als wanneer we als Europa in zijn geheel te weinig doen.	0.01
501	Absoluut onze veiligheid wordt daar op het slagveld ook bevochten.	0.01
502	En ik vind dat wel heel snel voorbij wordt gegaan aan het feit dat inderdaad onze eigen krijgsmacht eerst moet zien wat nog levensvatbaar is.	0.02
505	Maar dat is helemaal niet zo makkelijk om 2% uit te geven.	0.03
506	Als je de absorptiecapaciteit in het leger niet hebt.	0.01
507	Dus dat is echt de basis van het borgen van onze eigen veiligheid.	0.01
509	Volgens mij heeft meneer Macron de liberale voorman van zowel de VVD als D66.	1.79
510	Tot zes maanden geleden gezegd dat we Poetin niet te hard voor de scheden moesten schoppen.	1.87
511	En dat wij hem niet mochten beledigen of onderwerpen.	0.01
514	Dat is de realiteit en daar moet Europa ook onmiddellijk mee aan de slag.	0.01
515	Voor zijn houding heeft Macron gisteren boetekleed aangetrokken.	0.01
519	Ja, de SP steunt ook erin om zichzelf te kunnen verdedigen tegen de vreselijke Russische inval.	0.12
520	Maar wat het onderscheid is en dat vind ik toch zorgelijk hier.	0.01
521	Is dat er heel erg wordt aangestuurd op nog meer oorlog, oorlogen winnen.	0.01
522	Terwijl we zouden veel meer naar vrede moeten streven.	0.01
523	En om naar vrede te streven is het ook nodig soms om inderdaad wapens in te zetten.	0.01
526	Want wat ik hier nu hoor is eigenlijk steeds meer de taal van de wapenindustrie.	0.01
527	Van een wapenwetlo, terwijl echte veiligheid wordt bereikt met vrede.	0.02
528	En dat is niet makkelijk, maar het verhaal wat hier wordt verteld.	0.01
529	Dat de oorlog wel even gewonnen kan worden door meer wapens te sturen.	0.01
533	Maar de SP wil eigenlijk het liefst met het Kremlin om de tafel om te onderhandelen over vrede.	0.01
534	De SP wil dat de internationale gemeenschap ook bij Rusland erop aan gaat dringen.	0.01
535	Dat er gaat onderhandeld worden en dat er een vrede wordt gesloten.	0.01
537	Maar nu wapens blijven sturen met als doel, niet vrede, maar een oorlog winnen.	0.01
539	En ondertussen een enorme wapenwetlo veroorzaken met alle gevolgen van dien.	0.01
541	En ik hoor ook niks over de duizenden, duizenden mensen die omkomen op vreselijke wijze in die oorlog.	7.32
543	We gaan nog één keer terug naar onze gasten aan tafel.	0.03
544	Want we hebben nog wel wat vragen over hoe het er straks aan toe gaat in het Europees Parlement.	2.48
546	Mensen stemmen in Nederland, in het Nederlandse kiesdistrict, voor de Europese verkiezingen op een gezamenlijke lijst van GroenLinks-PvdA.	0.02
547	Maar de kandidaten komen in verschillende fracties in het Europees Parlement.	0.02
548	Ofwel bij de Sociaaldemocraten of bij de Europese Groenen.	0.01
549	Zou het niet duidelijker zijn voor iedereen als jullie gewoon in dezelfde fractie zouden gaan zitten?	0.01
550	Nee, want wat wij doen is een heel sterk progressief links en rood en groen geluid in zowel de groene fractie als de Sociaaldemocratische fractie.	2.92
551	Dus als jullie GroenLinks-PvdA stemmen, krijg je de prijs voor één.	1.93
553	Omdat wij ervoor zorgen dat onze invloed in twee fracties sterk zal zijn.	0.01
556	En we hebben hele invloedrijke Europarlementariërs die in beide fracties heel goed werk leveren.	19.25
557	En dat ook heel graag blijven doen in beide fracties.	0.01
559	Dus een stem op GroenLinks-PvdA is eigenlijk op twee fracties.	0.1
561	Meneer Asmani, heeft u al aan uw liberale vrienden proberen uit te leggen waarom de VVD wil samenwerken met de ronduit eurosceptische PVV?	0.04
562	Nou, volgens mij is het wel in het nieuws geweest dat ik inderdaad een moment had waar ik fractievoorzitter kon worden van de Europese Liberalen en Centristen en Democraten.	0.02
564	Inderdaad vergt dat uitleg, omdat elke politieke cultuur in lidstaten wil nog wel eens anders zijn.	0.01
566	En voor mij is duidelijk in Europa dat ik niet de samenwerking zoek met partijen die Europa willen verswakken.	0.01
567	Ik zoek juist de samenwerking met partijen die Europa willen versterken om het juist in Nederland veilig te houden.	0.01
568	Maar begrijpen ze het, dat een liberale partij met een extreemrechtse partij aan tafel zit?	0.01
569	Ik denk dat je altijd, je kan niet alles op één schaal leggen.	0.01
570	Dus je moet het altijd uitleggen van wat de nationale politieke context is.	0.01
571	Ik denk dat Nederland heeft een cultuur waarbij de grootste partij aan zet is als eerste om te kijken of er een kabinet kan worden gevormd.	0.01
572	Ik vind ook altijd in Nederland dat je je ook recht moet doen aan verkiezingsuitslag.	0.01
576	En in Europa zie ik niet de samenwerking met partijen die Europa willen verswakken.	0.01
579	Nee, ik bedoel, het is een nationale politieke context.	0.02
581	En ik zie de belang in samenwerking in Europa als het gaat om veiligheid, om migratieaanpak.	0.01
582	Maar u ondervindt wel de gevolgen in Europa van wat er hier gebeurt.	0.01
583	Ja, maar ik bedoel, ik doe mijn best in Europa om de samenwerking te zoeken met die partijen die Europa willen versterken.	0.01
584	Om juist voor te zorgen dat wij hier veilig in Nederland kan blijven.	0.01
585	Juist op thema's als het gaat om Oekraïne, juist als het op thema's gaat als om migratie.	0.01
586	En ook dat we het een beetje beter krijgen met elkaar.	0.01
587	En dan heb je toch die samenwerking voor nodig in Europa.	0.01
589	Dus ik zal niet de samenwerking zoeken met partijen die Europa willen verswakken.	0.01
591	Dat is misschien ook een boodschap aan uw partijleider hier in Den Haag.	0.01
595	Meneer Berendsen, u zit ook in een interessante positie.	0.01
596	Want als iedereen een zetel haalt, de peilingen zijn niet helemaal eens daarover.	0.07
597	Dan zit u straks met NSC, BB en misschien ook de ChristenUnie in dezelfde politieke groep.	0.56
599	Ik denk dat dat een heel prettig gezelschap kan zijn.	0.01
600	De grote en ik kennen elkaar goed, dus dat zou ongetwijfeld kunnen.	0.73
601	Kijk, uiteindelijk is het zo, als ik kijk naar een partij als NSC en ook al BBB, dan heeft het CDA uiteindelijk meer overeenkomsten met die partijen dan verschillen.	0.05
602	De komende weken zullen we ook absoluut laten zien waar die verschillen zitten.	0.01
604	Ik denk dat het CDA echt een hoopvollere agenda neerlegt voor de Europese samenwerking, wat er wil de komende jaren, dan ik bij andere partijen zie.	0.01
605	Maar tegelijkertijd zijn wij ook een partij die bereid is om, op het moment dat de verkiezingen geweest zijn, te kijken hoe we de handen ineen kunnen slaan om voor het Nederlands belang in Europa te knokken.	0.02
606	Dus ik zie wel reden om met elkaar aan tafel te gaan als de verkiezingsuitslag er is, om te kijken of dat gaat gebeuren.	0.01
607	Ja, maar in Nederland gaat u het best doen om te laten zien dat u anders bent, maar op de avond van 9 juni zit u straks in één grote EVP-fractie.	0.09
609	Nou, kijk, u met alle debatten gaat er zeker voor zorgen dat wij verschillen gaan laten zien natuurlijk.	0.01
610	Ik denk dat als wij straks in één fractie zouden zitten, wat nog geen gedaane zaak is, maar we zitten er constructief in, we kunnen daar zeker over praten.	0.02
611	Ja, dan is het aan ieder, en vooral in mijn geval, is het aan mij de taak om vooral te laten zien waar het CDA voor staat en hoe wij als CDA-kleur op de wangen hebben.	0.01
612	En ik heb er alle vertrouwen in met de nieuwe generatie CDA dat dat ons gaat lukken.	0.01
613	Dus het CDA-kleur, maar geen EVP-kleur op de wangen?	0.01
617	Nee, ik zit voor het CDA in het Europese parlement.	0.08
619	Voor 90% kunnen wij ons altijd goed vinden in de lijn van de EVP.	0.01
620	En voor die 10% zit er echt een CDA-kleur die afwijkt van de EVP.	0.84
624	Hartelijk dank Tom Berendsen, Malieke Asmani en Bas Eikhout.	0.21
627	Het is tijd voor het tweede gedeelte van het Café Europa lijsttrekkersdebat.	22.33
628	Met de lijstaanvoerders van GroenLinks, PvdA, VVD, NSC, D66, CDA en SP.	0.01
629	Het tweede onderwerp van dit debat is uitbreiding van de EU.	0.01
631	Frank van de SP, Gerbrandy van D66 en Gotink van NSC, kom erbij.	11.42
634	Er is geen reden om de membership van Oekraïne te negociëren.	0.01
635	Het is niet de vraag wanneer zijn landen klaar, het is de vraag óf landen klaar zijn.	1.73
636	De toekomst van België en Herzegovina ligt in onze Unie.	0.01
638	In onder andere Georgië, Moldavië en op de Balkan gaan mensen met de Europese vlag de straat op.	0.01
639	Ze voelen dat hun landen zich op een tweesprong bevinden.	0.01
640	Of de Europese democratie omarmen en zo snel mogelijk lid worden van de EU.	0.01
641	Het is niet de vraag wanneer zijn landen klaar, het is de vraag óf landen klaar zijn.	1.73
642	De toekomst van België en Herzegovina ligt in onze Unie.	0.01
644	Tweesprong bevinden, of de Europese democratie omarmen en zo snel mogelijk lid worden van de EU.	0.01
647	Het dilemma komt het scherpst naar voren bij de mogelijke toetreding van Oekraïne.	0.03
649	De EU moet streven naar een Oekraïns lidmaatschap binnen tien jaar.	0.01
651	Het zou fantastisch zijn als dat lukt in tien jaar.	0.01
652	Maar ik ben het oneens met de stelling om daar een tijdslimiet op te plakken.	0.02
656	Zijn de instituten sterk genoeg om het aan te kunnen?	0.01
660	In Oekraïne sterven momenteel mensen die vechten voor de Europese waarde van vrijheid en democratie.	29.52
661	En het minste wat we kunnen doen is ze uitzicht geven op lidmaatschap van de Europese Unie.	0.05
662	Dus we moeten ze ook maximaal helpen om aan die voorwaarden te voldoen.	0.01
663	Belangrijke voorwaarden op het gebied van staatsrecht, democratie, maar ook economie, anticorruptie.	0.01
665	En uiteindelijk moeten ze aan die voorwaarden voldoen, want daar kunnen we niet mee marchanderen.	0.01
667	Ja, er wordt voortdurend gemarchandeerd met de voorwaarden.	0.4
669	Daar waren wij al heel kritisch over, daar waren we tegen.	0.01
670	We zien dat Europa ondertussen de zaken nog steeds niet in orde heeft.	0.01
671	Dus het is niet verantwoord om daar nog allerlei landen nu op dit moment aan toe te voegen.	0.01
672	En wat bedoelt u als u zegt dat Europa de zaken nog steeds niet op orde heeft?	0.01
674	De problemen rond arbeidsmigratie, uitbuiting, milieuvervuiling, corruptie.	0.01
675	Het is allemaal beloofd dat het allemaal in orde zou zijn, dat dan pas landen zouden toetreden.	0.03
676	Maar landen zijn gewoon toegetreden, de deur is opengezet.	0.02
677	En daar zien we dagelijks toch ook de gevolgen van, niet alleen in Europa, maar ook in Nederland.	0.07
678	Bijvoorbeeld in de Botlek, waar ik afgelopen week heb gesproken met vrachtwagenchauffeurs.	0.02
679	Die rijden met Poolse kentekens, maar dat zijn geen Polen.	0.04
680	Ik wist niet of arbeidsmigratie, want dat zou betekenen dat Nederland, dat dat iets te maken heeft met de toelatingsprocedure tot de EU?	0.03
681	Ja, arbeidsmigratie is natuurlijk mogelijk dankzij het Schengen-verdrag.	0.03
682	Dat mensen gewoon door heel Europa gehaald kunnen worden, aan het werk gesteld kunnen worden.	0.01
684	Maar we zien het ook met corruptie, met landen die gewoon hun zaken niet op orde hebben.	0.04
685	Hongarije is natuurlijk een berucht voorbeeld daarvan.	5.16
686	Dus wij zeggen, zorg eerst dat de boel in orde komt in Europa voordat je gaat praten over arbeidsmigratie.	0.01
687	Ik vind het een vreemd standpunt, want als je echt begaan bent.	0.01
692	Maar als je echt begaan bent met mensen die het minder hebben, dan moeten ze juist lid worden van de Europese Unie.	0.01
693	Als iets de levensstandaard in de landen die voor het laatst erbij zijn gekomen omhoog hebben gebracht, dan is het wel het lidmaatschap van de Europese Unie met de waanzinnige voordelen voor die landen.	0.02
694	Als je zag het verschil tussen Oekraïne en Polen, voordat Polen lid werd, was het inkomen per hoofd van de bevolking ongeveer gelijk.	0.45
695	Na een paar jaar lidmaatschap Polen was dat geëxplodeerd.	1.03
696	Dus lidmaatschap van de Europese Unie is juist voor armere mensen in landen die nu aan de deur kloppen van Europa, het allerbeste om hun bestaanszekerheid omhoog te krijgen.	1.22
698	In de eerste plaats, het is D66 natuurlijk te doen om zoveel mogelijk goedkope arbeidskrachten uit steeds verrere landen hier naartoe te halen.	0.01
699	Dat op dit moment al chauffeurs uit Wit-Rusland, uit Macedonië hier rondrijden, die dus al niet eens bij de EU zijn aangesloten, maar wel mogelijk gemaakt door het Europese systeem van vrijheid voor grote ondernemingen om met mensen te kunnen schuiven.	0.06
700	En wat we zien is in die landen zelf, want daar is D66 kennelijk heel erg mee begaand, wel ik toch echt denk dat het komt dat D66 een continue behoefte heeft aan steeds goedkopere arbeidskrachten hier naartoe halen, is dat die landen leeglopen voor een groot deel.	1.7
701	Die hebben te maken met krimp, met alle gevolgen van dien.	0.02
702	Dus het is helemaal niet zo zonnig als D66 het probeert voort te stijgen.	0.01
704	De stelling gaat over de uitbreiding van de Europese Unie en over de strenge voorwaarden waarvan altijd is gezegd, daar moet aan worden voldaan.	0.01
706	Toch zijn landen er dan toegevoegd met alle problemen van dien.	0.01
707	En ik zie dat D66 daar niks van heeft geleerd en mijn vraag moet stellen.	0.03
709	Ik zal uw tweegesprek, u deed precies wat meneer Heikhout net ook deed.	0.02
713	Tegelijkertijd maakt de NSC zich zorgen over hoe je dan nog invloed hebt op het moment dat je lid bent geworden.	6.06
714	Want we hebben nu gezien dat de rechtsstaat gewoon ook niet vanzelfsprekend is in de tussentijd.	0.04
716	Nou, we zijn net aan een ramp ontkomen als het over Polen gaat, want die hadden gewoon weer de verkiezing kunnen winnen, de partij van Kaczynski en PiS.	1.6
717	En dan was dat land echt verloren als het gaat over de integriteit van de instellingen, de onafhankelijkheid van de rechtspraak.	0.01
718	En die zouden dus nooit van zijn leven toegetreden kunnen zijn, als die vijf jaar geleden een kandidatuur hadden aangevraagd.	36.87
720	Overigens is die PiS-partij vele malen groter geworden dan de PVV in Nederland.	0.03
721	Alleen de georganiseerde oppositie heeft besloten om niet te gaan samenwerken met de grootste partij.	0.06
723	NSC zou heel goed U maakt een hele scherpe bocht naar Nederland.	0.01
726	Er zijn twee landen in de Europese Unie, waarvan één bevestigd, die echt volstrekt niet voldoen aan de rechtsstaat zelf.	0.05
727	Waarom willen we niet eerst die zwakke schakels in de Unie zelf versterken, voordat we landen gaan toelaten?	0.01
728	En ik heb zelfs gelezen bij u in een programma, dat u landen wil laten meepraten in de besluitvorming, ook als ze nog niet eens lid zijn.	0.02
729	Dus dan heb je dus een corruptieprobleem in een land, en dan zit die minister wel aan tafel van de ministerraad.	0.5
732	Maar, waarom konden wij Polen en Hongarije slecht aanpakken binnen de Europese Unie, omdat ze niet aan de regels van de Europese Unie voldeden?	0.02
734	En Orbán was de grote tegenstander van het aanpakken van dit soort dingen, want het betrof hem.	0.05
736	Absoluut niet veto's afschaffen in de Europese Raad.	0.01
738	Als we iets moeten doen om landen die niet voldoen aan onze basale regels voor de rechtsstaat, als we die binnen de Europese Unie willen aanpakken, dan moeten we af van unanimiteit.	0.01
740	Als we dat al eerder hadden afgeschaft, die unanimiteit, dan waren Polen en Hongarije allang aangepakt.	0.56
741	Dan waren die fondsen daar niet meer heen gegaan, en had je die democratische ontwikkeling daar weer in hele positieve zin zien gebeuren.	0.06
742	Laten we even blijven bij het lidmaatschap of het hypothetische lidmaatschap van de Oekraïne.	0.01
749	Maar het betekent, dan komen we weer bij de eerste stelling, maar het tekent nog sterker in welke mate we Oekraïne moeten helpen om deze oorlog niet te verliezen.	1.8
753	Ik vind persoonlijk elke euro die wordt uitgegeven aan bommen en granaten, vind ik gewoon eigenlijk een nederlaag voor de mensheid.	0.02
755	Alleen, dank u, alleen we hebben hier de grootste agressor sinds de jaren '45, sinds het jaar '45, voor de Europese poorten staan.	0.02
756	En dan is het totaal naïef om te denken dat we die kunnen tegenhouden met bordjes met 'Wij willen vrede'.	0.01
757	Als wij nu Oekraïne zouden dwingen om met Rusland vrede te sluiten, dan moeten ze de hele Donbass omgeven.	0.01
758	Niemand zegt dat Oekraïne gedwongen moet worden, dat zegt niemand.	5.92
759	Maar ja, dat is wel, als ze onder de huidige omstandigheden gedwongen worden tot er naar boven te komen.	0.01
760	Deze 60 verdedigingen is een standpunt om de oorlog eindeloos te laten voortduren, steeds meer wapens te sturen, steeds meer doden.	0.22
761	Met ja, standpunten die anderen helemaal niet hebben ingenomen.	0.04
762	Want er is niemand die zegt, we gaan met een bordje bij de grens staan waarop staat vrede.	0.12
766	Nou, dat heb ik net heel duidelijk proberen aan te geven.	0.01
769	Gaat meneer Grootink nu de vragen voor de SP beantwoorden?	0.01
770	Nou, u doet het zelf niet, maar volgens mij is het duidelijk.	17.75
773	Heel kort, want ik wil wel blij bij het onderwerp blijven.	0.01
774	Wij steunen Oekraïne ook met wapens om zichzelf te kunnen verdedigen.	73.47
775	Maar met als doel dat daar wel zo gauw mogelijk vrede kan komen.	0.01
777	Maar deze oorlog winnen, wat hier wordt bepleit, dat is al helemaal niet makkelijk.	0.01
783	Ja, hoe voorkomen we dan Hongaarse toestanden bij lidstaten, die kandidaat lidstaten, die bij de EU willen?	0.01
786	Nou, niet door veto's af te schaffen in ieder geval.	0.01
787	Omdat dat uiteindelijk, zeker voor Nederland, in de situatie waarbij je nu al twee landen hebt die je niet kunt vertrouwen, in de belangrijkste vergaderzaal van Europa, als het aan D66 ligt, komen daar dan nog zeven, acht landen bij, die enorm instabiel nog zijn als het gaat over bestuur.	0.08
788	Moldova en Oekraïne, denk ik, moet je een beetje apart zetten in deze discussie.	0.01
790	Vier maanden geleden zijn ze kandidaat lid gemaakt.	0.01
791	Vier maanden later nemen ze een wet aan, die geschroeid is op de Russische leest, als het gaat over buitenlandse agenten, en gaan de mensen de straat op.	0.01
792	Daar hebben we dus vier maanden geleden van gezegd, u kunt lid worden van de Europese Unie en gelijk gaat het mis.	0.03
793	Om geopolitieke redenen, omdat iedereen zegt, ja, de Russen gaan daar anders naar binnen, wil D66 toetreding mogelijk maken.	0.03
795	Je moet bij iedere stap vanuit de inhoud praten, vanuit hoe gezond het land is.	0.01
796	Met het risico dus dat deze landen onder invloed komen te staan van Rusland en China.	0.01
801	Maar Turkije is al honderd jaar een kandidaat lidstaat en die is nog steeds geen lid.	0.04
802	Dus als Georgië zo doorgaat, dan zullen ze ook nooit lid worden.	0.02
803	Maar wat er aan verschillende kanten gezegd wordt, vind ik wel, ja, zorgwekkend.	0.01
804	Roemenië en Bulgarije zijn als laatste lid geworden.	0.02
805	En dat was kantje boord of die wel aan de voorwaarden voldeden.	0.01
806	Je zou kunnen zeggen, nou, misschien niet helemaal volgens de administratieve regels.	0.01
807	Maar D66 is zo dankbaar dat die wel lid geworden zijn, omdat ze zich daarna enorm ontwikkeld hebben.	0.02
808	En moet je eens even nadenken wat er had kunnen gebeuren als Bulgarije en Roemenië geen lid geworden waren.	0.04
809	Dan had Poetin niet alleen Oekraïne, maar ook Roemenië en Bulgarije als invloedsgebied onder zijn vingers gekregen.	0.16
812	En was een deel van Roemenië misschien zelfs nog wel een soort transnitieën geworden.	0.09
813	Dus uitbreiding is niet alleen maar een administratief proces waarin we allemaal boksjes moeten moeten aftikken.	0.4
815	Er zitten twee mensen naast u die het allebei niet eens zijn.	0.02
820	Omdat de EU steeds verder is uitgebreid zonder dat de mensen daar echt wat over te zeggen hadden.	0.01
821	Is er een enorme beschikbaarheid gekomen voor hele goedkope arbeidskrachten.	0.03
824	We hebben een lage lonen economie gecreëerd in dit land.	37.27
827	Want die 1 miljoen mensen die moeten allemaal ergens wonen.	0.01
829	En daar bewijzen wij ons land en de mensen in Nederland geen dienst mee.	0.01
830	En ik zeg erbij ook niet de mensen uit de Oost-Europese landen.	0.07
831	Want hun beste mensen die komen hier eigenlijk heel erg lage lonen werken.	0.01
834	Het politieke probleem dat we hebben is dat er dus in het verleden inderdaad om geopolitieke redenen uitbreidingsbesluiten zijn genomen.	0.02
836	We moeten ook bijvoorbeeld Cyprus in relatie tot Oekraïne niet vergeten.	0.02
840	En de kern van de discussie is dat de mensen het gevoel hebben gehad in die overgang.	0.01
841	En ja, daar telt arbeidsmarkt in mee, meneer Gerbrandy.	0.79
842	De consequenties daarvan voor mensen die werken in Nederland.	0.01
843	Is dat mensen veel meer het gevoel willen krijgen van hebben we nou grip op dat uitbreidingsproces of niet.	0.01
844	Of moeten we het gewoon inderdaad aan meneer Macron en meneer Scholz overlaten om dat te besluiten.	0.01
846	Dus wij zeggen het is onverstandig om daar een veto weg te geven.	0.01
847	En ja, in die zin moet je ook een stok achter de deur.	0.01
848	Als we echt de mensen willen vragen van bent u het hier nou mee eens.	0.01
849	Dan moet je zelfs overwegen om ook een referendum te overwegen in dat soort omstandigheden.	0.01
850	Ja, een Europees referendum is D66 een voorstander van.	0.01
852	Maar kijk, er gaan allemaal verschillende dingen over tafel.	0.01
854	We hebben Poetin, we hebben China, we hebben straks misschien wel een Trump.	0.03
856	Dus het is duidelijk dat Europa moet sterker en sterker worden.	0.01
857	Ja, maar we worden niet sterker van die uitbreiding.	0.02
859	Europa is er alleen maar sterker van geworden door uit te breiden in het verleden.	0.01
862	Maar Europa is er echt totaal niet zwakker van geworden dat Cyprus lid is geworden.	0.16
863	Waar Europa wel zwakker van wordt, is als we straks zeker met een grotere unie.	0.01
864	Maar dat is nu al als wij continu maar met unanimiteit onze besluiten moeten blijven nemen.	0.01
865	Waarom heeft steun aan de Oekraïne maanden langer geduurd dan eigenlijk nodig was?	0.01
868	En dat vind ik dus heel gevaarlijk in de geopolitieke wereld waar we zitten.	0.01
871	De EU moet streven naar een Oekraïns lidmaatschap binnen 10 jaar.	0.01
873	Nou ja, allereerst, uitbreiding is altijd politiek geweest.	1.14
874	Dus daar moeten we volgens mij heel helder in zijn.	0.01
876	Ik denk dat het gevaarlijk is om er zo'n jaartal aan te plakken.	0.01
877	Het is gewoon heel duidelijk, wij zijn voor toetreding van Oekraïne.	49.78
881	Omdat anders daarom een gat in Europa hebben waar Rusland nu ook heel veel invloed heeft.	0.01
882	Maar je moet oppassen om er echt een datum aan toe te dichten.	0.01
883	Want dat hebben we in het verleden gezien, dat klopt.	0.06
884	Er zijn landen te snel toegetreden waar we wel degelijk problemen mee hebben.	0.01
887	Alles eraan doen om dat zo snel mogelijk te zorgen.	0.01
888	Geopolitiek is het cruciaal, maar pas op met een harde deadline.	0.01
892	Alle landen in Europa hebben in principe de mogelijkheid om toe te treden tot de Europese Unie.	0.01
894	En dan moeten we ook met Oekraïne nu niet minder gaan stellen.	0.01
896	Maar er is zeker een sterke Europa ook niet bij gebaat, ook op de lange termijn.	0.01
898	En ik ben helemaal eens, je moet daar geen datum aan plakken.	0.02
903	In eerste plaats om ervoor te zorgen dat Rusland de oorlog niet wint.	0.01
904	In de wederopbouw en daarna perspectief op toetreding.	17.09
905	En of dat dan binnen 10 of 15 of 20 jaar is, dat gaan we zien.	0.01
907	Tegelijkertijd vind ik wel, en dat mis ik wel in de discussie, is wij hebben als Europa natuurlijk ook een opdracht.	0.01
908	Zoals we ooit bedacht hadden met 6 of 9 of 12 lidstaten samen te werken.	0.01
909	Dat gaat al heel erg ingewikkeld met 27, laat staan met verdere uitbreiding.	0.01
910	Dus daar hebben we zelf ook nog wel wat werk te doen.	0.01
913	We zoomen even uit en we gaan even alvast naar het Europees Parlement.	0.01
914	Meneer Gerbrandi, de afgelopen termijn was er voor D66 1 om niet heel erg trots op te zijn.	0.01
915	Interne ruzies, klachten over een onveilige werkomgeving.	0.01
916	Boekbeeld, Sophie In 't Veld vertrok met slaande deuren, stapte over naar Volt.	0.02
917	Hoe gaat u de rust op de D66-burele in Brussel weer terugbrengen?	0.01
919	Ik kan over het algemeen heel goed met mensen samenwerken.	0.01
920	Voor en tegenstanders van mijn eigen politieke ideeën.	0.01
922	Ik heb een fantastische lijstkandidaat er achter mij.	0.01
924	Wat betekent dat ik vijf vrouwen meeneem naar Europa en Straatsburg.	0.36
927	We gaan gewoon een harmonieuze, goede delegatie vormen.	0.01
934	Die partij die verdween bij de vorige Europese verkiezingen uit het parlement.	0.32
935	Sindsdien zijn de verkiezingsuitslagen van de verschillende verkiezingen hier in Nederland niet heel erg optimistisch.	0.01
939	De laatste peilingen, alle laatste peilingen staan wij op één zetel.	0.01
944	Voor mensen die helaas niet kunnen werken, maar dat wel graag willen.	0.01
945	En wat wij zien in Europa, is dat Europa daar onvoldoende voor opkomt.	0.01
946	Daar is een enorme lobby vanuit het grote multinationale bedrijfsleven.	7.36
947	En daar wordt eigenlijk alles voor klaargezet en klaargemaakt.	0.02
948	Ja, en de gevolgen zijn voor de lokale gemeenschappen.	0.01
952	Meneer Gotink, u was, ik zei het al even aan het begin, jarenlang actief binnen de CDA-fractie.	0.02
953	Daarna werkte u voor de Duitse christendemocratische partijleider Manfred Weber.	0.02
957	Dat weet ik niet, want dat heb ik niet geprobeerd deze keer, zoals u weet.	0.04
959	Ik heb gezien dat er in Nederland een enorme bestuurlijke en geloofwaardigheidscrisis is ontstaan in de politiek.	0.03
960	En dat er partijen zijn die dat een belangrijk thema vinden en partijen die dat minder belangrijk vinden.	0.01
961	Ik heb gezien dat de bestaanszekerheid van mensen, ondanks alle vooruitgangsgeloof die we bijvoorbeeld van de klimaatagenda verwachten.	47.63
962	Heel veel mensen vragen zich toch vooral af, hoe gaan we dat aankunnen thuis en hoe ga ik dat betalen?	0.03
963	Ik krijg nog maar eens een elektriciteitsaansluiting.	0.01
967	En dat is waar ik mij samen met ook een hele goede lijst wil gaan inzetten in Europa.	0.01
970	Ja, maar dat is een beetje in Brussel ook toch zo, dat je heel makkelijk De transfers, nee.	2.22
971	Ik heb de afgelopen vijf jaar inderdaad voor een Duitse politicus gewerkt.	0.02
973	Dat is een partij waarin niet iedereen in de partij eigenlijk een beetje op elkaar lijkt.	0.02
974	En dat is in Nederland denk ik heel veel gebeurd bij politieke partijen.	0.14
975	Is dat de diversiteit uit de samenleving, en dat bedoel ik niet alleen maar van onderwijs die bomen.	0.01
976	Maar ook gewoon sociaal, economisch, waar je nog Ik ben zelf een MAVO-jongen.	0.94
977	Waar die samen kunnen zitten met academici en waar je verschillende stromingen En dat zie je nu heel erg in de Tweede Kamervractie van NSC.	0.01
978	Daar zitten mensen in die nooit door de traditionele selectieprocedures zouden zijn gekomen.	0.11
979	En die zitten vanuit de samenleving met expertise om bij te dragen aan het oplossen van een aantal problemen waar in Nederland het gewoon om moet gaan.	0.07
980	En dat gaat dus over bestaanszekerheid en goed bestuur.	0.01
987	Ja, tijd voor het derde gedeelte van het Café Europa lijsttrekkersdebat met de lijstaanvoerders van GroenLinks, PvdA, VVD, NSC, D66, CDA en SP.	0.01
989	En daarvoor nodig ik uit aan tafel de heren Asmani van de VVD, Elfrink van de SP.	0.01
995	Over asiel ben ik nog steeds langer van tevreden, helaas ja.	10.82
996	Uiteindelijk vind ik echt heel erg belangrijk dat minder mensen naar Nederland komen.	0.01
997	En migratie is op dit moment een van de belangrijkste problemen die we allemaal tegenkomen.	36.78
998	Na jaren intensief werk wordt het pacte van migratie en asiel een realiteit.	0.09
999	We hebben geacteerd en we hebben op een van de belangrijkste zorgen van mensen over heel Europa geleverd.	0.01
1000	Het Europese parlement stemde na vele jaren onderhandelen eerder deze maand in met het Migratiepact.	0.02
1001	Er komen strengere asielregels met kortere procedures, snellere uitzettingen en migranten, lees asielzoekers, moeten eerlijker verdeeld worden.	0.02
1003	Migratie domineert het politieke gesprek, ook in Nederland.	56.95
1004	En de formerende partijen denken na over een opt-out, zoals de Denen 30 jaar geleden kregen in het verre verleden, een uitzonderingspositie op het asielbeleid zodat Nederland zelf strengere regels kan bepalen.	0.01
1006	Nederland moet een opt-out op het gebied van asiel en migratie overwegen.	0.01
1009	Ja, ik vind dat Nederland vooral Nederland moet blijven.	0.01
1011	Dat wij bepalen de aantallen en wie we hiertoe laten.	0.06
1013	Nou ja, dat doe je door middel van samenwerken in Europa om ervoor te zorgen dat aan die buitengrenzen van Europa, dat die worden bewaakt dat daar de selectie plaatsvindt.	0.02
1015	En ik vind wel als dat, en dat is mijn inzet ook voor de komende jaren als we met de besluitvorming, de pact wat we nu hebben aangenomen als dat niet tot resultaat leidt, ja dan kijk ik niet weg.	0.01
1016	Dus dan moeten we het uiteindelijk, als dat niet lukt, samen in Europa dan moeten we het zelf gaan doen.	0.01
1018	Dus zal ik zeggen dat ik inderdaad dat niet uitsluit, nee.	0.01
1021	Los van de vraag of een opt-out überhaupt een reëel scenario is want daar heb je verdragswijziging voor nodig leidt het tot het soort Europa wat wij niet moeten willen.	0.01
1023	Het Europa waar een soort wedstrijdje ontstaat wie het hardst kan zijn tegen de zwakste mensen uit de samenleving namelijk vluchtelingen.	0.01
1024	En een Europa wat vervolgens ook helemaal niet in staat is om de echte problemen van asiel en migratie gezamenlijk op te lossen.	0.01
1025	En vluchtelingen uit Nederland over de Duitse en Belgische grenskieperen is natuurlijk never, nooit een oplossing.	0.02
1027	Ja, wij zijn sowieso voorstander van de mogelijkheid van opt-outs.	0.35
1028	Omdat wij niet een ongelimiteerde machtsoverdracht willen naar Brussel maar vinden dat in een democratie de macht zo dicht mogelijk bij mensen georganiseerd moet worden, daar waar dat kan. Nou, er zijn grensoverstijgende thema's waar je op moet samenwerken.	0.02
1032	Als het gaat om migratie Ja, het is echt zaak dat we daar grip op gaan krijgen als Nederland.	0.01
1033	Er zijn op dit moment een miljoen migranten in Nederland.	69.82
1036	Daar zijn heel veel problemen met uitbuiting, met de huisvesting in volkswijken waar mensen met soms wel 10, 12 tegelijk in gewone gezinswoningen worden gestopt om er zoveel mogelijk aan te verdienen.	1.41
1038	De afhankelijkheid, maar ook de overlast voor de omgeving die er dan natuurlijk vanzelf bij komt als je zo met mensen omgaat.	0.01
1041	U zegt in uw programma staat u wilt grip krijgen op het aantal mensen dat hier naartoe komt.	0.02
1045	En als het gaat om vluchtelingen, is het echt zaak dat daar waar mensen vluchten want daar wilt u naartoe, dus ik dacht ik geef daar vast antwoord op.	0.04
1049	Dus u wilt eigenlijk de interne markt, het vrij verkeer van personen dat wilt u eigenlijk liever niet.	0.01
1050	Het gaat om de vrijheid die werkgevers nu hebben om ongelimiteerd mensen naar Nederland te halen en in veel gevallen om ze dus onder te betalen.	0.02
1051	In sommige gevallen zelfs echt ronduit uit te buiten.	0.01
1053	Maar die mensen mogen nog wel komen, maar de werkgevers mogen ze niet halen.	0.25
1054	We gaan kijken heel goed waar we dat willen beperken.	0.01
1058	Nou, wij kunnen natuurlijk gewoon de grenzen over om op vakantie te gaan.	0.01
1061	Nee, waar het om gaat is dat Dan vind ik eigenlijk dat we Nederlanders ook niet meer eruit mogen, toch?	0.03
1065	Het lijkt me heel eerlijk als wij niemand meer binnen laten dat wij er ook niet meer uit gaan, toch?	0.01
1067	Wat grote werkgevers doen is kijken waar kan ik de goedkoopste arbeidskrachten vandaan halen die het meest fit zijn en die ik het minst hoef te betalen.	6.46
1068	Nou, die worden uit allerlei uithoeken van Europa nu hiernaartoe gehaald.	0.02
1069	En ik heb dus geconstateerd van de week zelfs over de grens van Europa.	0.02
1070	Omdat Oost-Europese landen, in de Baltische Staten bijvoorbeeld, die zitten bij de EU maar die hebben dan de mogelijkheid om daar dan begin je daar een bedrijfje en dan mogen mensen van over de grens Ja, en dan detacheren ze ze.	0.02
1076	Maar u heeft het nu over zaken die verkeerd gaan op de arbeidsmarkt.	0.02
1077	Nou, en op de woningmarkt en de leefbaarheid in buurten.	0.01
1078	Aan migratie, moet je dat niet regelen gewoon in goed sociaal beleid?	0.01
1080	Het wordt veroorzaakt door ongelimiteerde arbeidsmigratie.	0.03
1081	Werkgevers kunnen ongelimiteerd mensen hiernaartoe halen.	11.7
1083	Sorry, maar iemand uit Drenthe kan ook ongelimiteerd werken in Noord-Holland.	0.02
1084	Is dat iets waar u dan misschien ook een einde aan wilt maken?	0.01
1085	Nou, dat leidt niet tot problemen, geen enkele wijze.	0.01
1086	Bent u al eens in een wijk geweest met heel veel Drentse inwoners?	0.01
1087	Het zijn volgens mij fantastische mensen, zeg ik dan even.	0.99
1088	Maar ik lees eigenlijk het einde van het vrij verkeer van personen en eigen volk eerst.	0.02
1091	Nou, nee, dit is een hele fundamentele standpunt in uw programma.	0.01
1092	Er is een verschil tussen vrijheid van verkeer van personen.	0.01
1093	Ik ga op vakantie en ik hoef mijn paswoord niet te laten zien als ik in een buurland op vakantie ga. Dat is natuurlijk gewoon prima.	1.61
1096	En dat wij niet eens werkvergunningen zouden mogen instellen.	0.03
1097	Het vrij verkeer van personen is ook het ergens kunnen gaan wonen en werken zonder regels.	16.13
1098	Ja, maar dat kan je dus heel goed uit elkaar halen en onderscheid maken tussen vakantie, toerisme.	0.03
1101	Wat ik zo bijzonder aan deze tafel vind en met alle respect voor meneer Elfrink natuurlijk voor zijn pleidooi.	0.01
1108	Maar u zit aan die linkervlak van het Europese parlement.	2.35
1110	Wat wij doen en dat is anders begrijp ik wat andere partijen doen die meedoen aan de Europese verkiezingen.	0.02
1111	Wij hebben een verkiezingsprogramma, daar houden wij ons aan.	0.01
1112	Dat stemmen wij en dat is wat wij gaan doen in Europa.	0.11
1113	Oké, maar dan moet u denk ik een keuze maken om in een andere groep te gaan zitten.	0.01
1114	Want uw groep waar alle socialisten in Europa zitten.	0.01
1115	Ja, ik merk in al die onderhandelingen die ik de afgelopen jaren heb gedaan om te komen tot strenger migratiebeleid.	0.01
1119	Ze hebben ook bijvoorbeeld niet ingestuimd op deze maatregelen.	0.05
1120	Op die strengere maatregelen aan die buitengrenzen van de Europese verkiezingen.	0.01
1122	Ik ben eigenlijk helemaal eens met meneer Elfrink, maar dat komt me niet zo goed uit.	0.01
1123	Ik zeg tegen u dat ik u respecteer, maar dat ik het bijzonder vind dat u hier een pleidooi aan tafel voert.	0.01
1124	Waarvan u zegt van we willen eigenlijk als SP minder migratie.	0.03
1125	Maar u zit in een groep die juist meer migratie wil en eigenlijk alles wil verruimen.	0.03
1127	Ik zit niet in een groep, ik zit hier aan tafel en als wij in een groep gaan zitten.	0.02
1128	Dan gaan wij precies dit verhaal gaan wij vertellen, verkondigen en zo gaan wij ook stemmen.	0.01
1129	Dat is wat wij gaan doen en daar kan de kiezer op rekenen.	0.01
1130	En dat er partijen zijn in Nederland die meedoen aan Europese verkiezingen.	0.02
1131	Die hun verkiezingsprogramma eigenlijk de dag na de verkiezingen in de prullenbak gooien.	0.01
1133	En dan bijvoorbeeld CSU-taal beginnen uit te slaan.	0.01
1137	Hoe wilt u dat dan gaan doen als u er alleen voor staat?	0.01
1139	Pas als laatste, uiterste middel, zie ik eventueel dat ze dat zelf moeten doen.	0.01
1143	Want als u zegt ja, ik ben het met u eens, we moeten dat beperken.	0.01
1144	Nou, dan heb ik hier al iemand om mee samen te werken, toch?	0.01
1145	Ik ben altijd voor samenwerking, maar wel op planten waarvan ik zeg.	0.01
1148	Nou, komt uit Rente, ter Apel, kent u. Wij worden geconfronteerd met grote aantallen migranten, asielzoekers.	0.01
1149	Het valt reuze mee, veel minder dan in de achterjaren.	1.44
1151	Onder het Europese gemiddelde, dus relatief valt het reuze mee.	0.03
1153	Volgens mij hebben we grote problemen in deze samenleving op dit moment.	0.01
1155	En ik wil heel duidelijk gezegd hebben, dat ik dat naar beneden wil brengen.	0.01
1156	En dat kunnen we alleen maar doen, volgens mij door samen te werken in Europa.	0.01
1157	Bijvoorbeeld om die druk op die buitengrenzen te verlichten.	0.01
1161	Alleen als uitersmiddels dat niet lukt, dan doe je het zonder.	0.02
1164	Gezien de verkiezingsuitstraling, lijken ook Nederlanders een issue te hebben met migratie en asiel.	0.06
1166	Kijk, we moeten de problemen natuurlijk niet onder het kleed vegen.	0.01
1167	Tegelijkertijd moet je een beetje denken aan Brexit.	0.01
1168	Jaar in, jaar uit kregen de Britten te horen van bepaalde politici en bepaalde kranten.	0.01
1170	Dan moet je niet zo raar opkijken als inderdaad op een gegeven moment mensen denken van ja, inderdaad, alles komt van de Europese Unie, wat slecht is.	0.05
1171	Hetzelfde zie je een beetje in het debat over asielmigratie.	0.01
1173	Vluchtelingen, asielzoekers, zo ongeveer 10 procent van de mensen die het land binnenkomen.	63.19
1174	Twee derde van de arbeidsmigranten komen gewoon van binnen de Europese Unie.	99.99
1175	En partijen, waaronder ook de VVD, maar ook anderen die jaar in, jaar uit zeggen dat de woningnood, alles zo'n beetje dure boodschappen, alles is de schuld van asielzoekers.	0.04
1177	Er zijn wel nadelen en ik ben het zeer eens met de heer Elfrink dat misbruik maken van arbeidsmigranten die hierheen komen.	40.39
1178	Dat vind ik echt schandalig en daar moet echt ook veel betere controle over komen.	0.01
1179	Maar er wordt meer misbruik gemaakt van mensen die gedwongen worden om hier illegaal naartoe te gaan, omdat we onvoldoende legale migratiemogelijkheden hebben dan mensen die hier op een legale manier zitten.	0.08
1180	Dus daar zit voor D66 wel een heel belangrijk deel van de oplossing.	0.01
1181	Ik ben blij, gedeeltelijk blij met het asielmigratiepact zoals dat vorige maand of eerder deze maand in Europa is aangenomen.	0.03
1182	Daar heeft de heer Osmani ook heel hard aan gewerkt.	0.11
1184	Er zitten wat haken en ogen aan, maar je moet uiteindelijk vooruit.	0.02
1186	Maar wat er ontbreekt is een betere legale manier om mensen, arbeidsmigranten in Europa binnen te halen.	0.04
1193	Dan heb ik het niet alleen over de grote bedrijven, maar ook over kleine bedrijven.	0.02
1195	We hebben 400.000 Nee, maar even terug, want je maakt één goede opmerking.	0.01
1198	Sectoren waar we heel hard ook op andere terreinen mee door moeten.	0.01
1199	We hebben de komende 15 jaar zijn er 700.000 mensen in de zorg nodig.	0.01
1200	Omdat wij allemaal graag handen aan het bed willen hebben.	0.01
1201	Die gaan we niet allemaal uit Nederland halen en zeker niet alleen uit Drenthe.	0.02
1202	Dus die zullen uit andere delen van de wereld gaan komen.	0.01
1203	Alleen op het moment dat ze alleen maar illegaal hierheen kunnen komen, worden ze misbruikt.	9.06
1205	Op het moment dat ze ook alleen maar illegaal hierheen kunnen komen, zullen ze ook niet meer weggaan.	0.01
1206	Want als je eenmaal binnen bent met een gammelbootje, dan ga je dat niet nog een keer doen.	0.01
1207	Dus wij moeten naar een legaal systeem van arbeidsbrigade.	0.01
1208	U heeft het over illegale, maar dat is een heel klein onderdeel.	0.03
1209	De grootste aantal arbeidsmigranten zijn Europeanen.	0.02
1210	Dus of het nou een Drent is of een Brabander of iemand uit Malta, er is geen enkel verschil juridisch.	0.06
1215	Nee, het gaat om dat een Maltees geen enkel verschil heeft met een Drent juridisch in Europa.	0.04
1218	Nou, ik wil eigenlijk reageren op die ene goede zin.	0.01
1219	Namelijk dat het schandalig is dat er uitbuiten plaatsvinden.	0.01
1221	Want de arbeidsinspectie zegt, er zijn nu zoveel gevallen.	0.04
1222	Er zijn nu zoveel arbeidsmigranten en er zijn zoveel misstanden.	98.77
1224	En dan is niet het antwoord van D66, ja, nou de SP heeft eigenlijk wel gelijk.	0.44
1227	Nee, dan is het antwoord, er moeten nog meer mensen hier naartoe gehaald kunnen worden.	0.04
1230	En ik zeg dat we veel beter moeten handhaven op waar wij het helemaal over eens zijn.	0.05
1233	En de arbeidsinspectie zegt, het zijn nu zoveel mensen.	0.03
1237	En dat moet ook op Europees niveau veel sterker worden.	0.01
1239	Want de heer Azmani die die bepleit hier een Europese aanpak.	0.73
1241	Maar de discussie die bij het eerdere debat ook al even ging.	22.7
1243	En zo'n spagaat die bijna pijn doet aan je ogen bij de heer Azmani.	0.01
1244	Want aan de ene kant zegt hij, we hebben een sterk Europa nodig.	8.4
1245	Waarin we dit gezamenlijk in Europa kunnen oplossen.	0.01
1246	En tegelijkertijd zit hij of zijn partij met de heer Wilders.	0.03
1249	Het is zo essentieel, want in Europa gaan wij niks voor elkaar krijgen.	0.01
1250	Als we Orbans, Fitcho's, Le Pens, Melonis en Wilders aan de tafel van de Europese Raad hebben.	0.01
1252	En daar zit natuurlijk gewoon de grote kwetsbaarheid van uw verhaal.	0.01
1253	Hartstikke mooi dat we een asiel- en migratiepact hebben.	0.02
1254	Maar de avond van tevoren steunde uw partij een motie.	0.01
1256	Dat als een land helemaal overloopt van asielzoekers.	0.01
1261	Ja, op die manier ga je nooit een Europese aanpak krijgen.	0.01
1263	Het is juist een onderdeel van die Europese aanpak.	0.01
1264	Dat je niet verplicht bent om een asielzoeker over te nemen.	0.01
1265	Ja, maar als elke land die lijn volgt, dan heb je geen oplossing.	0.01
1267	Meneer Gebrandi, Griekenland vraagt bijvoorbeeld ook om geld.	0.02
1268	Het is niet zo dat Griekenland alleen vraagt om het overnemen van asielzoekers.	82.56
1270	Om de omstandigheden van opvang te verbeteren in Griekenland.	0.01
1272	Maar waar het mij om gaat is, en dat is wat D66 toch bij monde van de huidige parlementariër in D66, het Europese parlement, heeft ervoor gekozen.	0.02
1274	In uw betoog op twee cruciale onderdelen heeft u eigenlijk onthouden van stemming.	0.02
1276	Want het was niet zo zeker of wij een meerderheid gingen halen in het Europese parlement twee weken geleden.	0.08
1278	Dus u heeft eigenlijk wel het risico genomen dat we uiteindelijk na tien jaar praten met elkaar.	0.01
1280	En eigenlijk het risico, want het was gewoon een katehuis.	0.01
1281	Eén kaat eruit en het hele katehuis viel uit elkaar.	0.01
1283	Het is gebleken dat het een verantwoord risico was.	0.01
1285	Dat ging om de detentie van minderjarige asielzoekers die zich buiten Europa melden.	0.02
1286	Ja, en dat kan ik me heel goed voorstellen dat mijn collega aan het Europese parlement van D66 zich daarop onthouden heeft.	0.03
1287	En niet tegengestemd, maar onthouden om inderdaad het hele pakket niet in gevaar te brengen.	0.01
1289	Meneer Azmani, ik wil u nog een vraag stellen over wat er in uw verkiezingsprogramma staat over die opt-out waar we mee begonnen.	0.09
1290	Daar staat bij onvoldoende resultaat van de Europese migratieaanpak wil de VVD die opt-out naar Deens model.	0.03
1291	Maar wanneer is er eigenlijk sprake van onvoldoende resultaat?	0.01
1292	Ik heb de afgelopen vijf jaar, dat was ook de reden waarom ik naar het Europese parlement ben gegaan.	0.01
1293	Heb ik willen vechten en strijden voordat er eindelijk een keer een hervorming komt op migratie.	0.01
1294	Dus dat we eindelijk die buitengrenzen kunnen bewaken, dat we controle krijgen aan de poort.	0.01
1297	De komende jaren ga ik mijn best doen dat het ook daadwerkelijk die maatregelen gehandhaafd gaat worden.	0.01
1298	Dat we gaan implementeren en als dat niet zo is, dan is inderdaad de laatste trede.	0.09
1299	Is een ultieme middel die je dan overweegt als Europa het dus niet voor elkaar krijgt.	0.01
1300	Ga ik het niet meemaken dat we de aantallen die we op dit moment hier in Nederland krijgen.	0.01
1301	Dat we dat de komende jaren nog steeds in Nederland binnenkrijgen.	0.01
1311	Ik geloof niet in een samenleving waar grote groepen migranten binnenkomen met een andere culturele norm en waardepatroon.	0.01
1316	Maar ik ben ook een migrant en ik zie dat toch heel anders dan u. Wat is Nederland dan?	0.39
1319	Nee, nou ja, ik vind dat Nederland Nederland moet blijven.	0.01
1320	Ik vind het prima als u Nederland wil laten blijven, maar wat is Nederland dan eigenlijk?	0.01
1321	Nou, Nederland is een land met bepaalde culturele waarden.	0.01
1322	Hoe we met elkaar omgaan in de interactie en dat we respect hebben voor de waarden en de geschiedenis die we hier met elkaar hebben opgebouwd.	0.01
1324	En dat lukt niet als je grote groepen migranten binnenhaalt die eigenlijk ook niet mee kunnen doen in deze samenleving.	0.02
1325	We hebben nog steeds in wijken, ik weet niet of u in die wijken terechtkomt, maar we komen in wijken terecht waar mensen van generatie op generatie in uitkeringen zitten.	0.03
1327	Waarbij kinderen opgroeien die het moeilijk krijgen om überhaupt mee te kunnen doen in de Nederlandse samenleving.	0.01
1333	Meneer Elfrink, als je in die wijken komt en ik kom in die wijken.	0.01
1335	In een bepaalde wijk waar mensen toch wel veel ook in uitkeringen zaten.	0.01
1337	En ik ben niet van oh, er komt niemand meer in in Nederland.	20.66
1339	We zullen altijd mensen binnenhalen in Nederland, maar dan graag via een legale weg.	0.01
1340	Maar die mensen wil ik wel graag zo snel mogelijk mee laten doen in de Nederlandse samenleving.	0.01
1342	Dat ze ook snappen hoe wij met elkaar hier in dit land verkeren.	0.01
1343	De legale weg is nog steeds 90 procent van het aantal immigranten dat er nu in Nederland komt.	95.94
1344	Wij krijgen grote groepen, grote groepen aantallen migranten binnen in Nederland.	0.02
1345	Waarvan wij niet weten wie ze zijn of ze überhaupt mee kunnen doen in deze Nederlandse samenleving.	0.01
1346	Waar wij volgens mij op dit moment de problemen mee hebben.	0.01
1347	Ik schrik hier wel van hoor, want u doelt dus op mensen van buiten Europa.	18.65
1348	Die een andere cultuur hebben en daardoor niet binnen Nederland een plaats zouden mogen krijgen.	0.03
1349	Dus u doelt niet op Italianen, Polen, Belgen, Duitsers, Grieken.	0.69
1351	Maar met een andere culturele achtergrond zegt u van dat past niet in Nederland.	0.02
1352	Ik zeg altijd, zo heb ik altijd gezegd, wat mij betreft Nederland moet Nederland blijven.	0.02
1353	En als we mensen binnen laten bepalen welke aantallen en wie we toelaten.	0.01
1354	Dat zij ook moeten leren wat onze waarde als Nederlandse samenleving inhoudt.	0.01
1355	En ik heb altijd aangegeven voor vluchtelingen, kunnen altijd veilig heen komen in Nederland geven.	0.02
1356	Maar dat doen we dan via een netjes via een legale weg.	0.01
1357	En niet dat mensen smokkelaars daar op de ruggen van migranten Maar wat geld is Nederland moet Nederland blijven?	0.02
1358	Het werd al eerder gevraagd, volgens mij was het antwoord niet heel helder.	0.02
1359	Als ik een foto van het Nederlandse elftal zie, dan ben ik daar trots op.	0.01
1360	Dat vind ik Nederland en niet alleen maar door het oranje pak.	0.01
1362	Nee, ik vind natuurlijk dat we, en dat zullen we vanavond ook meemaken.	0.01
1366	Maar we hebben ook nog steeds groepen mensen in wijken zitten die niet mee kunnen komen in onze Nederlandse samenleving.	0.77
1367	Waar van generatie op generatie in uitkeringen zijn.	0.01
1368	En dat zijn ook nieuwe groepen migranten die wij via asiel de afgelopen decennia binnen hebben gekregen.	0.01
1369	Die gewoon niet mee kunnen doen op die arbeidsmarkt.	0.01
1370	Waarbij je ook generaties ziet die niet mee kunnen komen.	0.01
1371	En die dan zelf niet integreren en onderdeel uitmaken van die samenleving.	0.01
1373	Wilt u die dan ook weer uit Nederland krijgen of dat niet?	0.01
1374	Ik bedoel, ik vind dat we juist met de mensen die hier nu zijn.	0.01
1375	Dat we die mensen die eenmaal een legale status hebben gekregen en hier mogen blijven in Nederland.	0.02
1376	Daarvoor moeten we juist zorgen dat zij mee gaan doen in de Nederlandse samenleving.	0.01
1377	Daarom bepleit ik juist ook in tegenstelling tot D66.	0.01
1378	Dat we de aantallen naar beneden moeten gaan brengen.	0.01
1379	Om juist ook voor zorgen dat die mensen die hier al zijn met een legale status mee kunnen doen in onze samenleving.	0.01
1380	Ik wil even weer naar de andere partijen op de bank om te horen hoe zij hierover denken.	0.01
1382	Nederland moet een opt-out op het gebied van asiel en migratie overwegen.	0.01
1384	Het is een hele belangrijke opdracht om grip op migratie te krijgen.	0.01
1385	Het asiel- en migratiepact is al afgesloten en is een eerste stap.	0.01
1387	Tegelijkertijd, om grip op migratie te krijgen, hebben we die landen om ons heen keihard nodig.	0.01
1390	En het CDA zal er uiteindelijk altijd voor kiezen om aan tafel te blijven zitten waar verantwoordelijkheid wordt genomen voor een gezamenlijke oplossing.	0.01
1393	Het verzwakt alleen maar Europa, terwijl je hier Europese oplossingen nodig hebt.	0.03
1394	Ik moet zeggen, in de discussie vind ik het wel heel verwarrend dat er heel veel door elkaar heen loopt.	0.01
1395	Het merendeel dat naar Nederland komt is arbeidsmigratie.	9.08
1396	En dat is vooral een VVD-agenda voor goedkope arbeidskrachten.	19.14
1397	Dus dat de VVD het nu nog over heeft, vind ik altijd wel bijzonder.	0.02
1398	Want uiteindelijk hebben we echt een probleem dat op dit moment heel veel werknemers in Nederland gewoon worden uitgebuit.	7.92
1399	Maar dat is niet een probleem omdat de vrijheid van verkeer is.	0.02
1400	Dat is een probleem van uitbuiting door werkgevers hier in Nederland en een gebrek aan aanpak van de Nederlandse regering om te zorgen dat die uitbuiting niet gebeurt.	0.02
1401	Dat moet gebeuren in plaats van nou maar vage beelden te creëren alsof er allemaal iets van buiten komt.	0.01
1403	Het goede nieuws is dat onder andere ook NEC werkt aan een wet die die uitzendbureaus gaat aanpakken, die meewerken aan die uitbuiting.	0.04
1404	Want die arbeidsmigratie is wel degelijk een groot probleem dat ook heel erg drukt op voorzieningen in Nederland zoals beschikbare huizen en ook gewoon de mogelijkheid überhaupt voor mensen om mee te doen en plekken te vinden.	0.07
1405	Als je het hebt over asiel dan hebben we met dat migratiepact natuurlijk een grote stap gezet.	0.01
1406	Maar ja, we moeten ook maar afwachten of dat gaat werken.	0.01
1407	Eigenlijk snakt de Nederlandse burger al tien jaar om een overheid die grip heeft op wie binnenkomt in Nederland.	0.02
1409	Die uitslag bij de laatste nationale verkiezingen, die is zoals die is.	0.01
1411	Dus NEC heeft ook echt het voortouw genomen in die optouwdiscussie ook hier in de Tweede Kamer.	23.07
1412	En wat ons betreft dus ja, eens, dat proces moet je starten.	0.01
1415	Je moet die grens op de Middellandse Zee en in de Balkan beschermen.	0.01
1416	Maar daar kun je niet alleen maar op varen als dat niet werkt.	0.01
1419	Dan krijg je natuurlijk dat iedereen voor zijn eigen straatje gaat, toch?	0.01
1421	Daarom zeg ik ook, we moeten eerst Na tien jaar is het ons gelukt om die strengere maatregelen te krijgen in Europa op een moeilijk onderwerp als migratie.	0.16
1423	Ik ga daar meer harder aan de slag om er ook voor te zorgen dat dat tot resultaat leidt.	0.01
1424	En echt als onderste t. Als het allemaal niet lukt de komende jaren.	0.01
1425	Ja, dan kan je dit gewoon Dan moet je niet uitsluiten dat je iets zelf gaat doen als Nederland.	0.01
1426	Ja, we doen alsof je zo'n opt-out in Brussel in de winkel koopt.	0.02
1432	Want jullie willen niet meer meedoen met het gezamenlijke blok.	0.01
1434	En daarnaast, stel dat je het Het gaat helemaal niet gebeuren.	0.01
1436	Betekent dus ook dat je nergens meer over meepraat binnen Europees Verband op dat vlak.	0.05
1437	Denemarken heeft nu bilaterale internationale verdragen tussen de Europese Unie en Denemarken om bepaalde elementen van asiel en migratie nog te kunnen regelen.	0.02
1438	Het is een krankzinnige constructie die helemaal niks oplost.	0.01
1440	Want je isoleert je volledig in het Europees debat.	0.01
1442	We sluiten wel hier af aan tafel met nog een kort rondje.	0.01
1443	Meneer Azmani, u was in de race voor het fractievoorzitterschap van de Europese Liberale Fractie.	0.03
1445	Maar stapte daar uit vanwege die informatiegesprekken met het BVV.	0.02
1446	Wij horen in de wandelgangen dat bij een coalitie met het BVV in Nederland, regeringscoalitie uw positie in die Europese Liberale Fractie onzeker wordt.	0.03
1447	Dus onze vraag is, bij welke groep kan de VVD zich dan aansluiten?	0.06
1449	Ik bedoel, de VVD is een partij die al bij de oprichting van de Europese Liberale betrokken zijn.	0.02
1450	We hebben daar altijd sinds jaar en dag een rol in.	0.01
1451	Om ervoor te zorgen dat de liberalen in Europa en wereldwijd ook verder worden versterkt.	0.01
1453	Dus ik maak me daar eigenlijk, om eerlijk te zeggen, niet zo zorgen om.	0.01
1454	Meneer Gebrandi, het is uw politieke broeder in Brussel die spreekt.	0.9
1455	We horen hier ook toch wel verschillen van inzichten over veel zaken.	0.03
1460	Als ik naar de stemmingen kijk, ook deze laatste week weer.	0.01
1461	Zie je toch dat de D66 en de VVD'ers vaak hetzelfde stemmen.	0.05
1462	Wat zijn de onderwerpen waar jullie echt heel verschillend over stemmen in het Europees parlement?	0.01
1463	Natuurherstelwet, om maar even een voorbeeld te geven.	8.31
1466	Maar als je het hebt over innovatie, geopolitieke ontwikkelingen, buitenlands beleid, defensie, midden- en kleinbedrijf.	0.01
1467	Dan denk ik inderdaad dat VVD en D66 in Europees verband heel vaak hetzelfde stemmen.	0.01
1468	Waarom zou een Nederlandse kiezer in het stemhookje de keus maken tussen D66 of VVD?	0.01
1470	Het is denk ik ontzettend belangrijk dat die liberale fractie zo progressief mogelijk wordt.	0.01
1471	De Europese liberale partij heeft een paar weken geleden een motie aangenomen.	0.02
1472	Of een resolutie waarin staat, liberalen werken nooit samen met extreem rechts.	0.02
1473	Dat is de lijn die D66 ook heel graag wil uitstralen.	0.01
1474	We moeten vooruit met Europa, we moeten Europa sterker maken, we moeten af van de veto's.	0.01
1475	En daar hebben we een Europees gezind, progressieve, liberale fractie voor nodig.	0.01
1476	En ja, die is het sterkst gegarandeerd met een grote D66 delegatie.	0.01
1478	De SP weet nog weinig kiezers te trekken met het eigen migratiestandpunt.	2.04
1480	Nou, wij staan op één zetel in de peiling inmiddels.	0.03
1481	In alle peilingen staan wij op één zetel, dus er zitten goeie goeie in.	0.02
1482	En ik denk dat het belangrijk is dat er aandacht komt voor het verhaal van de SP.	0.01
1483	En dat ook partijen als D66 gaan erkennen dat een beroep als de zorg mede door D66 is afgebroken.	0.03
1484	Waardoor al de jongens en meisjes die die opleiding volgen, omdat ze hart hebben om te zorgen voor een ander.	0.06
1485	Ja, en na een paar jaar weer de brui aan moeten geven, omdat ze gewoon niet eens een fatsoenlijk bestaan kunnen hebben in dit land.	0.01
1487	En dan is het antwoord van D66, ja, dan halen we toch gewoon mensen uit het buitenland, want die hebben we dan nodig.	0.02
1490	U heeft net uw eigen onzinnige argumenten mogen noemen, dus nou noem ik die van mij.	16.1
1493	Ik wil u allerhardelijk danken voor uw deelname aan dit debat.	0.01
1499	Maar we hebben nog één onderwerp te gaan, namelijk het vierde en laatste gedeelte van Café Europa lijsttrekkersdebat.	0.01
1500	En dat doen we met de lijstaanvoerders van GroenLinks PvdA.	0.11
1501	Bas Eickhout dus, VVD, Malik Asmani, u kunt blijven zitten.	0.02
1505	En het vierde, last but certainly not least, is klimaat.	0.03
1506	De heren Berndsen, Eickhout en Goting zijn aan tafel aangeschoven.	0.01
1507	En ik wil jullie verzekeren dat continuïteit in plaats is op het hele Green Deal.	0.01
1508	We hebben naar de hoofdverzekeringen en zorgen en zorgen van de boeren gehoord.	0.01
1513	Nucleaire technologie kan een belangrijke rol spelen in de klimaat-energie-transitie.	99.85
1514	We recommenderen dat het 2040-target 90% van de emissies moet zijn.	0.02
1515	Ja, het Europees Parlement riep in 2019 de Klimaatnoodtoestand uit.	0.02
1516	De Europese Commissie kwam met de Green Deal en er is veel in gang gezet.	0.02
1518	Door heel Europa protesteren boeren met succes tegen Europese milieuwetgeving.	21.76
1519	Tegelijkertijd waarschuwt het Europees Milieuagentschap dat Europa zich niet snel genoeg aanpast aan de groeiende klimaatrisico's.	0.05
1520	Mag het wel een tandje minder ambitieus of moet het juist allemaal veel sneller?	0.01
1521	Daarom hebben wij de stelling de komende vijf jaar is het erop of eronder voor het klimaat.	0.02
1524	Ik denk dat het erop of eronder is voor een geloofwaardige klimaatagenda die mensen aan kunnen en uit kunnen voeren.	0.01
1526	Overal in Nederland willen mensen sneller, maar kunnen ze niet.	0.19
1528	Heel veel mensen vragen zich af waarom zou ik een volle elektrische auto kopen als straks die laadpalen als eerste uitgaan.	0.02
1529	Als er de piekbelasting is gehaald op het elektriciteitsnet.	0.01
1530	Dus het gaat er niet zozeer om elkaar iedere keer te vertellen dat we heel slecht bezig zijn.	0.01
1532	Er is enorm veel gebeurd, maar de mensen denken echt van deze agenda dendert door.	49.57
1533	Er wordt te weinig rekening gehouden met de bestaanszekerheid en met de betaalbaarheid van die agenda.	0.01
1534	Dus het gaat om de geloofwaardigheid van het klimaatbeleid en niet zozeer om of het klimaat nu op omvallen staat.	0.01
1538	We hebben in 2019 ook als Europa gezegd wij willen klimaatneutraal worden.	0.02
1540	Dat is eigenlijk in 30 jaar tijd willen wij weg van onze fossiele economie naar een nieuwe economie.	0.02
1541	En het is natuurlijk een beetje apart om dan na vijf jaar te zeggen van nou, dat was even leuk en nu gaan we even op de pauzeknop drukken.	0.03
1544	Die moeten we halen vanuit klimaaturgentie, maar ook gewoon voor onze eigen economie.	0.01
1545	En eigenlijk het slechtste wat Europa nu kan doen is die koers die we hebben uitgezet nu weer te gaan zwabberen.	0.02
1546	Het is die zwabberkoers die juist ook voor onze industrie dodelijk is.	0.01
1549	En ja, te veel politici als het even moeilijker wordt gaan meteen zwabberen.	0.01
1551	En als het gaat over de betaalbaarheid, daar heeft de heer Groting hartstikke gelijk.	0.02
1553	Maar daarom hebben we ook een veel sterker socialere Europa nodig.	0.01
1554	En heb je dus een sterke Europa ook op sociaal gebied nodig.	0.01
1556	Die heeft het wel over bestaanszekerheid, maar alleen maar op Nederlands gebied.	0.05
1557	En trouwens, qua begrotingen mag er niks uitgegeven worden, maar dat is een andere discussie.	1.33
1559	Ik was afgeleid door Oh ja, het is de Roppeltronder.	0.01
1561	Nee, ik zat al aan allerlei andere dingen te denken waar je al graag op reageert.	0.01
1562	Maar Bas begon over allerlei andere dingen te praten.	0.01
1564	Maar volgens mij... Dus ik moest even die stelling weer hebben.	0.01
1567	Maar ik denk dat zeker de afgelopen jaren het er ook al de op of eronder was.	0.01
1569	Als je kijkt naar de klimaatwet die we hebben aangenomen.	0.01
1571	Een hele complexe uitdaging waar we volgens mij ook heel veel op bereikt hebben.	0.01
1573	Alleen wat ik niet denk dat helpt, is dat er partijen zijn die nog steeds iedere dag zeggen dat de wereld morgen vergaat.	0.01
1575	Over wat we de afgelopen jaren met z'n allen bereikt hebben.	0.01
1578	Maar wel op een fatsoenlijke en verstandige manier, denk ik.	0.01
1579	En dus een langzamer tempo, is dat wat ik een beetje tussen de regels door hoor?	0.01
1581	Je hebt naast die Green Deal, heb je ook industriepolitiek nodig.	0.01
1583	Daar heb ik namens het Europese parlement als rapporteur ook het rapport over mogen schrijven.	0.02
1585	Omdat aan de ene kant, nou ja, laat ik het maar even ...de Frans Timmermans methode van heel veel meer regelgeving.	0.04
1586	Maar aan de andere kant is die Green Deal, Green Deal.	0.01
1587	Heeft ook altijd ervoor moeten zorgen dat het kansen opleverde voor het bedrijfsleven.	0.01
1590	Waar de groenen overigens tegen gestemd hebben afgelopen week.	0.02
1591	Om ervoor te zorgen dat je 40% van die groene technologie ook in Europa gaat ontwikkelen.	0.01
1592	En als laatste ben ik ook zeker met de heer Gotink eens.	0.01
1593	Ja je kunt wel aan de ene kant doordenderen met regelgeving.	0.01
1596	Gewone gezinnen moeten ook mee kunnen in de transitie.	0.01
1602	Ik ben het heel erg mee eens dat het veel rechtvaardiger moet, het klimaatbeleid.	0.01
1609	Daar zit een duidelijk probleem in ons klimaatbeleid.	0.01
1611	Hoe zorgen we ervoor dat het draagvlak voor klimaatbeleid.	0.01
1615	Dus wat we vooral moeten is een veel sterker Europa.	0.01
1616	Dat op klimaatbeleid niet alleen gaat kijken naar normering en beprijzing.	0.01
1617	Maar juist ook gaat kijken naar hoe zorgen we ervoor dat het sociaal draaglijk is.	0.01
1621	Maar dat we bijvoorbeeld ook allerlei krankzinnige fossiele subsidies.	0.08
1624	Dus we zullen inderdaad een veel strakker industriebeleid moeten gaan bepalen.	0.01
1625	Maar dat dat industriebeleid ook veel eerlijker wordt.	0.01
1627	En niet nog steeds allerlei fossiele subsidies gaan eigen.	0.01
1629	En ook de afgelopen jaren heeft geprobeerd te voeren.	9.91
1630	Zorgt er alleen maar voor dat de industrie die wij in Europa hebben.	0.01
1631	Die we keihard nodig hebben voor onze economie van de toekomst.	0.01
1639	Want volgens mij hebben wij heel veel wetten samen aangenomen.	0.05
1642	Men ook bereid is geweest ook vanuit de sociaaldemocraten.	0.02
1649	Vijf tot zes keer zo hoog is als de Verenigde Staten.	0.08
1653	We zien investeringsbeslissingen niet meer landen in Europa.	0.02
1657	Daarom kiest het CDA voor groene industriepolitiek.	0.01
1669	Wat een heel groot probleem was van de energieprijs.	0.01
1673	Dus het is die gasafhankelijkheid die een groot probleem was.	0.02
1674	Waarmee de Duitse groenen besloten de kerncentraals in Duitsland te sluiten.	0.01
1675	Maar de grote stijging van de energieprijs kwam door het besluit van Poetin.	0.04
1678	Hoe zorgen we ervoor dat duurzame energie betaalbaar wordt.	0.01
1681	We hebben op dit moment nog steeds een onfatsoenlijk Europees energiebeleid.	0.01
1683	Wij zullen veel meer naar een Europees energiebeleid moeten gaan.	0.01
1684	Waardoor er ook echte investeringen komen in onze energieinfrastructuur.	0.01
1685	Dat is de enige manier om die energieprijs naar beneden te krijgen.	0.04
1687	Zijn jullie ermee eens dat op energiebeleid er echt Europees energiebeleid moet komen?	0.01
1692	En dat is denk ik waar heel veel mensen echt zich zorgen over maken.	0.01
1693	U zegt nu van ja, inderdaad, sociaal is best belangrijk.	0.07
1694	En dan heb je dus eigenlijk nu vijf jaar lang wetgeving gemaakt.	0.02
1696	En met wetgeving die bijvoorbeeld binnenkort onze huizen gaan raken.	0.01
1697	Dus de Energy Performance of Buildings, de ETS2, dat is prijsopdrijvend.	0.02
1698	Dus dat komt er gewoon op neer dat het duurder gaat worden hier in Nederland om huizen te bouwen.	23.67
1699	En dan zegt u oh ja, nu moeten we eens gaan nadenken over sociaal.	0.04
1701	Ja, dat is dus iedere keer als het kal verdronken is, dan kijken wat we er nog aan kunnen doen.	0.06
1703	Nee, dat is onzin, want u heeft een sociaal klimaatfonds opgezet.	0.03
1705	Maar voor Nederland komt het erop neer dat wij daar net een betaler voor zijn.	0.01
1706	Dus de Nederlanders die moeite hebben met die klimaattransitie.	0.01
1707	Die betalen voor de Roemenen die ook moeite hebben met die klimaattransitie.	0.07
1709	En dan denk ik van ja, goed, werk daar eerst uit in die wetgeving.	0.01
1710	Misschien hoeven we niet voor te schrijven hoeveel laadpunten voor fietsen wij in nieuwe gebouwen gaan zetten.	0.02
1712	En kijken we gewoon naar wat kan er nog bij en wat kan ondersteunend zijn.	0.01
1713	In plaats van de ruimte te beperken hier om bijvoorbeeld huizen te bouwen.	0.01
1716	Waar wij voor willen zorgen is dat onze gebouwen zuiniger worden.	0.27
1719	Op dit moment verspillen wij allemaal ons geld aan energie dat de buitenlucht verwarmt.	99.99
1720	Wij willen gebouwen die niet meer schimmelen, die droog worden, die warm worden voor een goedkope prijs.	0.01
1721	Dus als Europa zegt zorg alsjeblieft dat gebouwen zuiniger worden.	0.01
1722	Zodat wij als consument minder aan energie hoeven te betalen.	0.01
1724	Ten tweede waar ik toch echt een beetje moeite mee heb is.	0.01
1725	Ja de heer Goting, u wil straks volgens mij bij de christendemocratische fractie.	0.32
1731	Staat u aan de christendemocraten kant die zeggen de Green Deal is van ons?	0.01
1732	Of staat u aan de kant die zegt nee die Green Deal die moeten we niet.	0.01
1735	En ik denk dat we graag willen weten waar NSC staat op het gebied van de Green Deal.	0.01
1736	Ik begrijp dat meneer Eickhout er moeite mee heeft.	0.01
1737	Omdat hij uit een fractie komt waar iedereen echt precies hetzelfde denkt.	0.01
1740	Ik sta ervoor dat bestaanszekerheid serieuzer genomen wordt als thema.	0.01
1745	Ja maar ik ben niet getrouwd met Ursula van der Leyen.	0.01
1747	En ik vind dat de correctie die heeft plaatsgevonden in de afgelopen jaren.	0.02
1750	Omdat je eigenlijk met een hele zware regelgevingsagenda.	0.01
1753	En daar heeft het CDA bijvoorbeeld als het gaat over soevereiniteit.	0.02
1760	Als u terug wilt naar de vraag van waar staan we op de Green Deal.	0.02
1773	Het grote probleem van de Europese auto-industrie was.	0.01
1776	En dan zie je dat op dit moment China met industriebeleid.	0.13
1778	Heeft China gewerkt aan het sterker maken van de elektrische motor.	1.17
1779	U zegt de Europese auto-industrie heeft zitten slapen.	0.22
1783	Jullie moeten echt gaan leveren op elektrische auto.	0.01
1790	Ik wil even inhaken op iets wat meneer Berendsen zei.	0.01
1794	We hebben natuurlijk ook andere hele vervuilende sectoren.	0.01
1796	De vergroening van de industrie is een heikel punt.	0.01
1799	Europa moet meer geld uittrekken voor die industrie.	0.01
1803	En betekent dat je van bedrijven heel veel verwacht.	0.01
1806	Maar tegelijkertijd mogen zij daarin ook verwachten van de overheid.	0.01
1811	Geven een groter deel van het Europese budget uit aan energie-infrastructuur.	0.01
1812	Juist ook omdat je Ja maar ik heb het niet alleen over energie-infrastructuur.	0.1
1818	Ja ik vind dat Henry Bontebal heeft dat ook in de Tweede Kamer meermaals bepleit.	0.02
1823	Juist ook omdat het bedrijfsleven daar natuurlijk stappen moet zetten.	0.01
1825	Tegelijkertijd mag je van het bedrijfsleven ook echt wel verwachten.	0.01
1835	Een groter deel van de Europese budget naar energie-infrastructuur.	0.01
1842	Want we hebben op het gebied van natuur- en biodiversiteit.	0.01
1844	Ik vind dat we de boeren daar ook echt moeten compenseren.	0.01
1845	Voor de manier waarop ze daar met de natuur kunnen behouden.	0.01
1849	Ja laten we alsjeblieft afspreken dat we dat inzetten.	0.01
1852	En echt iets wat we denk ik in Europa ook samen moeten doen.	0.01
1854	U zegt als het gaat om vergroening van de industrie.	0.35
1859	Ik zeg met industriepolitiek is er ook een investeringsagenda nodig.	0.01
1863	En daarom heb ik ook tegengestemd tegen dat stuk waar de heer Berends het over had.	0.01
1865	En eigenlijk niet duidelijk van wat doet Europa nou.	0.01
1872	Dat je dat alleen krijgt als je echt naar een nul uitstoot gaat.	0.01
1874	Want te vaak zijn de werknemers de dupe van alleen maar geld geven aan die bedrijven.	0.04
1881	Welke industrieën, waar kunnen we zonder volgens u?	0.01
1882	Nou wat we zeker minder kunnen is allerlei olieverwerkende industrie kan minder.	4.81
1883	Waar we zeker minder kunnen is kunstmest industrie.	0.03
1885	Maar als die industrie zich verplaatst naar buiten Europa.	0.01
1886	Is dat uiteindelijk niet veel slechter voor het klimaat?	0.01
1887	Ja maar ik zeg dus ook dat wij minder kunstmest moeten gaan gebruiken.	0.02
1891	Nee, niet per se een onderwerp waar ik dacht laten we daar nu eens even een half uur over praten.	0.01
1895	Ik wil gewoon dat we efficiëntere landbouwsysteem gaan bouwen.	0.01
1901	Volgens mij ben ik hier aan de vragen aan het beantwoorden.	0.01
1902	Waar ik bijvoorbeeld heel duidelijk, wat er heel veel nodig is, is groenstaal.	0.01
1909	Maar dan hebben we een hele duidelijke industriepolitiek nodig.	0.01
1910	Omdat anders die investeringen buiten Europa plaatsvinden.	0.01
1911	En mensen die nu twijfel gaan zaaien over de Green Deal.	0.01
1914	Een hele pro-ondernemingen standpunt van Bas Eickhout.	0.01
1915	We gaan voor de laatste keer nog even naar de reservebank.	0.01
1922	En dat je die gezond overlaat aan de toekomstige generaties.	0.01
1925	Dat betekent ook dat je dus niet afhankelijk of minder afhankelijk.	0.01
1926	Moet worden van landen als China, als Midden-Oosten.	0.01
1933	Om ervoor te zorgen dat er slimme uitvindingen komen.	0.01
1939	Om eindelijk eens de grote milieuvervuilende multinationals te gaan aanpakken.	0.01
1941	Want wat dat betreft worden wel degelijk keuzes gemaakt in Brussel.	0.01
1944	En dat gewone mensen daar de rekeningen voor betalen.	0.01
1946	Dus van A naar B moeten toch echt tanken die steeds duurder worden.	0.01
1948	Die eigenlijk vooral het draakvlak voor verandering bij mensen wegnemen.	0.01
1949	Dus aanpakken van grote multinationale milieuvervuilende bedrijven.	0.01
1950	In plaats van die met de grote winsten te laten wegkomen.	0.01
1953	In uw mandaat de komende vijf jaar drop of de ronder voor het klimaat?	0.01
1959	En daar zullen we ook vanuit het Europees Parlement bovenop moeten zitten.	0.01
1966	Meer dan verdubbelen om dit voor elkaar te krijgen.	0.01
1972	En het laatste punt is een heel sterk sociaal pakket.	0.01
1975	Ook mensen in kleine huizen die zelf niet kunnen isoleren.	0.03
1978	En dat kunnen we ook vanuit Europa voor een groot deel faciliteren.	0.31
1983	De peiling van INO voorspelt dat u helaas niet in het Europese parlement komt.	0.04
1985	Slechts één op de zes mensen die NSC stemde bij de Kamerverkiezing.	99.98
1986	Wil dat weer opnieuw doen bij de aankomende verkiezingen op 6 juni.	0.01
1987	Hoe komt het dat dus vijf op de zes dat niet meer wil doen?	0.01
1989	Nou, onder andere zit ik hier en ben ik de afgelopen weken al in stad en land afgegaan om het verhaal van NSCO in Europa te vertellen.	0.01
1990	We zijn natuurlijk ook een nieuwe partij in Europa.	0.05
1991	Het is ontstaan als een binnenlandse partij met binnenlandse thema's.	0.01
1992	Waar wat mij betreft ook echt een Europese component aan zit.	0.01
1994	En laten zien ook dat wij echt een toegevoegde waarde kunnen zijn.	0.01
1995	En voor de rest, ik denk dat iedereen hier bewust is, we zitten hier in het café van de Tweede Kamer.	0.09
1996	Dit is ook, denk ik, in de Europese campagne het eerste veld waar de politiek op speelt.	0.01
1997	En de coalitie onderhandelingen, ja, dat is ook echt afwachten.	0.01
1998	En dat zal grote invloed hebben ook op de uitslag natuurlijk van de verkiezingen.	0.01
1999	Zou je de uitslag van de Europese verkiezingen op de avond van 9 juni kunnen zien als een soort opiniepeiling in real time over de formatieonderhandelingen?	0.01
2000	Nou ja, ik denk dat je, dat kan niet omdat veel te weinig mensen gaan stemmen.	0.02
2001	Dus ik bedoel, als wij nog steeds met die opkomstpercentages zitten, dan denk ik dat dat niet een hele goede vertegenwoordiger is.	0.01
2002	Dus ik denk dat het vooral een zaak wordt om ook weer, nou hier, wij allemaal, om gewoon echt vol erin te gaan de komende zes weken is het nog.	0.01
2004	En ook een beetje aan de media om daar wat ruimte voor te geven.	0.01
2005	Dus al dat Haagse gedoe wat er plaatsvindt om ook Europa een beetje plek te geven.	0.01
2006	Bas Eikenhout, Frans Timmermans, hij wordt nodig gemist in Brussel door de voorstanders van de Green Deal.	0.01
2008	Nee, nee, nee, want hij is keihard nodig in Nederland.	0.01
2009	Kijk, het was natuurlijk, hij had natuurlijk het allerliefste, had hij zijn termijn afgemaakt en dan waren Tweede Kamerverkiezingen gekomen.	0.02
2010	Dat was ook de bedoeling, maar nou ja, het kabinet viel over allerlei leugens van de VVD.	0.03
2011	Ja, dat is toch wel een beetje de samenvatting die we nu hebben, toch?	0.01
2012	Dus toen heeft hij de keus moeten maken en hij heeft natuurlijk heel duidelijk ook gezien van, kijk, we hebben al heel veel voorstellen neergelegd en die voorstellen die worden nu behandeld in het Europees Parlement.	0.02
2013	Dus is in goede handen, dus ik kan die stap wel zetten.	0.01
2014	Wat we wel nodig hebben is voor de nieuwe commissie een nieuwe soort van Frans Timmermans.	0.01
2016	En dat betekent dat we eigenlijk een heel sterk GroenLinks-BVNA nodig hebben om ervoor te zorgen dat we weer zo'n sterke commissaris krijgen als we hadden met Frans Timmermans.	0.01
2017	Ja, meneer Berends, laten we het even over die Eurocommissaris hebben.	0.55
2019	Wopke Hoekstra, misschien wel de beroemdste klimaatbekeerling uit de menselijke geschiedenis, is nu de Eurocommissaris voor Nederland, althans namens Nederland benoemd.	0.07
2020	Het is niet duidelijk wie dat moet worden na de zomer.	0.01
2023	Of denkt u van Nederland is gebaten bij misschien een politicus die iets meer bagage heeft dan Wopke Hoekstra?	0.01
2026	Ik denk dat Wopke Hoekstra enorm veel bagage heeft voor het werk wat hij nu aan het doen is.	0.01
2027	We horen ook uit de Europese Commissie heel veel positieve signalen over hem.	0.02
2028	Dat de beeldvorming daaromheen is zoals die is in Nederland, snap ik ook volledig.	0.01
2030	Maar nu hij er zit, denk ik dat hij uitstekend werk aan het doen is.	0.01
2031	En ja, als de vraag is, wilt u daar graag een CDA-Eurocommissaris hebben zitten te komen naar?	0.01
2032	Dan denk ik dat het het beste is voor Nederland en Europa dat daar inderdaad een CDA'er zit.	0.01
2033	Een CDA in het algemeen of Wopke Hoekstra in het bijzonder?	0.01
2034	Nou, kijk, het eerlijke antwoord is hier dat ik eigenlijk geen scenario zie waarin daar een andere CDA-Eurocommissaris zou komen dan Wopke Hoekstra.	4.87
2036	En ik denk dat als hij nog een aantal jaar krijgt, dat men in Nederland ook langzaam zal beseffen dat hij daar op een goede plek zit.	0.01
2038	Dan wordt de kandidaat gegrild door het nieuwe Europees Parlement.	0.01
2041	Even misschien een beetje achteruit gaan leunen, want het zware gedeelte zit erop.	0.01
2042	Tijd voor de vaste rubriek van Café Europa, de leestafel.	0.01
2043	Normaal komen onze gasten altijd eerst, maar vandaag is alles een beetje anders, dus ook dit onderdeel.	0.01
2044	Want ik breng graag het volgende onder de aandacht.	0.01
2045	Zoals de meesten van jullie wel weten, was de boekentafel het favoriete onderdeel van onze Matthieu Segers.	0.02
2046	En daarom vind ik het heel mooi om te kunnen vertellen dat er een nieuw boek van hem verschijnt, waaraan hij nog heel hard heeft gewerkt tot vlak voor zijn dood.	0.02
2047	Het gaat om Europa en het idee uit de toekomst, oorsprong en ontstaansgeschiedenis van ons Europa 1913-1951, met werk dat eerder al is gepubliceerd in het Engels en nog niet eerder gepubliceerd onderzoek.	0.04
2050	En dat doet heel erg denken aan de taal van Matthieu.	0.01
2051	Met grote eruditie en in zijn volle breedte en diepte vertelt Segers het onbekende verhaal van de ontstaansgeschiedenis van de Europese integratie in een tour de force die politieke, diplomatieke, economische, culturele en contemporaine geschiedenis met elkaar verbindt.	22.12
2053	Het boek verschijnt in november, maar is nu alvast te reserveren via onze show notes van de podcast of via de website van Prometheus.	0.02
2054	Ja, ik denk dat er een mooiere tip dan dat om mee af te trappen is er niet.	0.01
2060	Ja, ik heb deze keer meegenomen het boek Amerikanen.	0.01
2062	Steven de Voer is een Vlaamse correspondent die lang in Amerika heeft gezeten en daar een boek over heeft geschreven.	0.02
2064	Omdat het eigenlijk heel erg aansluit bij waar we het continu over hadden.	0.01
2065	Dat we als Europa de wereld wordt steeds onvoorspelbaarder, steeds onveiliger eigenlijk.	0.01
2066	En we kunnen echt niet meer op de grote broeder Amerika leunen.	0.01
2068	Maar het is ook echt wel een, nou, het geeft een goed inzicht in over de ontwikkeling in Amerika, opkomst van Trump.	0.2
2069	En ja, hoezeer Amerika, nou, hij geeft het bijna op.	0.03
2070	Het is niet een heel positief boek als je het leest.	0.01
2071	Maar het geeft ook wel aan, wij als Europianen hebben echt nog zoveel te winnen door als Europa sterk samen te blijven.	1.94
2072	Dus daarom dacht ik ook zoiets had van, wij willen niet zo eindigen, dus daarom dit boek.	0.01
2080	Nee, ik heb dit keer gekozen voor iets anders, een roman.	29.39
2081	Want ik lees ook wel graag gewoon iets wat niet meteen werkgerelateerd is, al vind ik het werk gerelateerd.	0.01
2082	Omdat het gaat in dit geval over een 82-jarige vrouw die terugblikt op haar leven.	0.01
2083	En eigenlijk toch wel wat nog vrij recent in onze geschiedenis was voor Nederland, waarbij het nog eens vanzelfsprekend was dat je als ongehuwde moeder zeg maar een kind kon houden.	1.26
2089	En ik vind het ook altijd belangrijk in mijn rol als volksvertegenwoordiger, dat je ook dicht bij mensen blijft en dat je ook mensen kan verhalen kent, die misschien niet in die eerste zin in jouw omgeving hebben plaatsgevonden.	0.01
2090	En ik vind het heel prettig om gewoon iets te lezen ook vanuit, even weg van die politieke realiteit.	0.01
2096	En zeker voor een 40-jarige man die heel erg sensitief schrijft.	0.01
2105	Ja, dit boek van Stefan Zweig, De Wereld van Gisteren.	0.01
2108	Stefan Zweig, een van de top intellectuelen uit de Europese geschiedenis, zeg maar de Matthieu Zegers van 100 jaar geleden.	0.01
2109	Hij heeft, ja als je het boek leest, dan loog en straft dat iedereen die zegt dat er geen Europese discours is.	0.07
2110	Geen Europese eenheid, geen Europese culturele eenheid.	0.01
2112	Dit is zijn autobiografie, geschreven in 1942, vlak voordat hij zelfmoord pleegde.	0.02
2113	Nadat hij in Brazilië zat, gevlucht uit natie Europa.	0.02
2114	Hij kon het niet meer aanzien wat er met zijn Europa gebeurde.	0.01
2115	Hij heeft nog andere fantastische boeken geschreven, biografieën, onder andere een hele mooie over Erasmus.	0.02
2117	In de jaren dertig heeft hij prachtige speeches over Europa gegeven, waarin hij het al had over de Verenigde Staten van Europa.	0.02
2119	En ja, dit moet iedereen gelezen hebben die geïnteresseerd is in Europa, in intellectuele ontwikkeling, in het leven.	0.01
2122	Ja, ik heb deze keer een boek uit 2019 al meegenomen van Jonathan Rolslag, De Nieuwe Zijderhoed.	0.01
2123	Hij heeft daarna ook nog fantastische boeken geproduceerd.	0.01
2124	Alleen wat ik hier zo mooi van vind, en dat staat ook op de achterkant, staat het ook omschreven.	33.29
2125	In dit observerende en pragmatische boek schudt Jonathan Rolslag Europa wakker om te wijzen op Europa's romantische zelfbegogeling in zaken China's expansionistische bedoelingen en offensieven.	0.11
2126	In 2019 beschreef hij die Chinese Zijderhoed al en hoe op een hele slimme manier in allerlei facetten China onze afhankelijkheid van China vergroten.	0.01
2127	Ik kwam in 2019 in het Europees Parlement, ik las dit boek toen en sindsdien heb ik dat steeds in mijn achterhoofd gehad voor het verdere werk.	0.01
2129	Misschien heeft het ooit al wel eens hier op de tafel gelegen, dat sluit ik niet uit.	0.01
2130	Maar indien dat zo is, lees het nog een keer, want het is nog steeds relevant.	0.01
2132	Ik heb een revolutie uitgekozen van Rijbroek, zo'n pil.	0.02
2133	Ik heb hem op tafel laten liggen toen ik met de huis uit rende vanochtend.	0.02
2134	Het is een hele grote rode letter, er staat een revolutie op.	0.07
2135	Het is in ieder geval, denk ik, voor mij, voor onze generatie een eye-opener over onze geschiedenis en onze relatie met Indonesië.	0.01
2136	Het is ook, denk ik, heel relevant voor vandaag en zeker als we het hebben over de vraag over veiligheid en wie zijn onze vrienden nog in de wereld.	0.01
2137	En dan gaat het dus heel erg over, vooral over hoe Europa omgaat met zijn eigen verleden.	0.01
2138	En we hebben gezien in de VN hoeveel landen nog tegen Europa zijn, omdat er een geschiedenis is die heel veel landen niet willen erkennen of niet willen verwerken of niet willen zien.	0.2
2139	En dat is, denk ik, een gigantisch probleem voor de Europese Unie op dit moment.	0.01
2140	Dat wij eigenlijk gewoon heel weinig vrienden in de wereld hebben en we er ook niet heel hard aan werken om die situatie te veranderen.	0.02
2141	En dat boek, buiten dat het geweldige, hele intieme verhalen zijn van mensen die daarbij waren, en dan ook nog de hele diplomatieke situatie hier in Nederland en hoe Nederland zelfs na de oorlog nog even dacht.	16.29
2142	Want de dag nadat we bevrijd werden dachten we laten we Indonesië even gaan terugveroveren.	0.01
2143	Het is een goede oude tijd dat Nederland nog Nederland was, toch?	0.01
2144	Nee, maar ik denk dat het een discussie is die iedere generatie ook even weer moet zien.	0.01
2145	En daarom zeg ik lees dat boek, leer ervan en ook geniet ervan.	0.04
2151	Ik zou er ook nog een papiertje in steken, wat niet heel ver al is.	0.01
2155	Ik ben het nog inderdaad aan het lezen, dus dat was ook heel praktisch, want dan heb ik het toch bij me.	0.61
2157	Nou, wat natuurlijk een belangrijk onderwerp is als het gaat over Europa, is de ongelofelijke invloed van met name multinationals op de Europese politiek.	0.07
2158	Europarlementariërs die opeens de taal van lobbyisten gaan spreken.	0.01
2159	Er zijn iets van 30.000 lobbyisten actief in Brussel.	0.01
2160	Daarnaast heb je nog de Nederlandse regering die allerlei dingen voor elkaar wil krijgen waar ze in Nederland eigenlijk niet voor uit willen komen.	0.01
2162	En dan wordt al hier verkocht van ja, we willen het ook niet echt, maar ja, het moet van Brussel.	0.24
2164	En wat het mooie is aan dit boek, het is heel leesbaar en doet echt onderzoek naar dit soort zaken.	0.05
2166	Dus iedereen die beter wil begrijpen wat er in Brussel gebeurt, zou dit boek moeten lezen.	0.01
2167	Ja, een hele scherpe collega van Follow the Money, Lise Witteman.	0.03
2173	Misschien moeten we daar Dirk Goting over vragen, want die zat eerder deze week nog aan tafel met Lise Witteman.	0.02
2174	Precies, daar hebben we het over gehad en daar heeft ze ingeleid.	0.01
2175	En inderdaad, iedereen die wat met Europa heeft en dat is volgens mij in café Europa, moet dat boek inderdaad wel even wat aandacht krijgen.	0.01
2176	Want Follow the Money doet geweldig werk in Brussel.	0.01
2177	Dat is een van de weinige redacties die meer mensen erbij krijgt in Brussel.	0.01
2178	Omdat ook gewoon heel veel macht nog ongecontroleerd is in de Europese Unie.	0.01
2179	En ja, dat is echt ook een oproep aan de media om daarin te blijven investeren.	0.01
2180	Het is ook een oproep aan de christelijke factie denk ik in Europa.	0.01
2184	Ja, het boek van Lise Witteman dus 'Sluiproute Brussel' en haar nieuwste boek 'Wie let er op Brussel?'	0.01
2185	En ja, daar zijn we aan het eind gekomen van dit Europees lijsttrekkersdebat vanuit Nieuwspoort van Café Europa.	0.02
2186	De EU-podcast van Haagse College en Studio Europa Maastricht.	0.53
2188	Bas Eikhout van de voering PVA, Malik Asmani van de VVD, Dirk Goting van NSC, Gerben Jan Gebrandi van D66, Tom Berentsen van CDA en Gerrie Elvring van SP.	0.01
2189	Ik wens u allen een hele succesvolle zesweekse campagne.	0.01
2191	En dank aan alle kijkers hier, luisteraars hier in Nieuwspoort, maar ook via de livestream.	0.01
2192	Luisteraars die later naar de podcast luisteren, volg onze podcast via de bekende kanalen.	7.69
2193	En dinsdag dan zijn we daar alweer, want dan hebben we een analyse van het Maastricht-debate van maandagavond.	0.01
2194	Waar de politieke kopstukken van de politieke fracties in het Europees parlement met elkaar in debat gaan.	1.49