youtube

url	https://www.youtube.com/watch?v=xWR4lHxugzA
datetime	2024-05-27 18:57:43
description	Tot en met de verkiezingen van zondag 9 juni staat Terzake helemaal in het teken van de Vlaamse, federale en Europese verkiezingen. Dagelijks is er een debat tussen twee politici. U kunt zelf ook reageren tijdens deze uitzending. Meer van onze video's zien? Abonneer je hier: https://www.youtube.com/vrtnws
channel	VRT NWS

 

Statements

idx	statement	score
0	***...en dat is de vraag die we nu moeten beantwoorden.	0.01
4	Theo Francken en Raoul Hedebouw gaan erover in debat.	0.01
6	We gaan ook op het terrein naar de campagne in Limburg.	6.39
7	In een peiling piekt Vlaams Belang en zakt Groen onder de kiesstrempel.	4.73
10	En we doen dat met Theo Franke, lijsttrekker voor N-VA, voor de Kamer in Vlaams-Brabant.	0.01
11	En Raoul Hedebouw, PVDA-voorzitter en lijsttrekker voor de Kamer in Luik.	0.01
13	We laten ons deze verkiezingsdebatten begeleiden door een klok, waardoor de tijd tussen u beiden Goed zo.	0.43
15	U moet dan wel goed weten dat als u door mekaar heen blijft praten of mekaar voortdurend onderbreekt, dat de tijd wegdikt voor u allebei.	0.01
21	De nieuwe federale regering zal kleur moeten bekennen over de toekomst van onze defensie.	0.01
22	En knopen doorhakken over onze bijdrage aan de NAVO.	0.01
24	En als we het willen versterken, dan zal dat veel geld kosten.	0.01
26	4 meter lang, 30 centimeter breed, maar vooral 70 meter hoog.	0.01
28	Wereldberoemd in Vlaanderen en berucht in het Belgisch leger.	0.05
30	We hebben een beslissing gelegd om een speciale operatie te doen.	0.01
33	Hier in een oude NAVO-commando-bunker diep onder de Kemmelberg......liggen de noodplannen van toen nog altijd klaar.	0.02
34	De Sovjet-Unie is nu Rusland en de NAVO is met 32 landen groter dan ooit.	6.25
35	Maar het Belgisch leger is nog maar een schim van wat het vroeger was.	0.02
36	Begin jaren 80 investeerde België zo'n 3,5% van het BBP aan defensie.	0.01
37	Dat was toen evenveel als West-Duitsland en zelfs iets meer dan Nederland.	0.03
47	Dat is veel, maar nog altijd onder de NAVO-norm van 2%.	0.03
54	En gewapende drones, dat ligt politiek te gevoelig.	0.01
55	Wat we wel nog hebben, zijn fregatten, F-16's en natuurlijk beroepsmilitairen.	0.01
56	Dat waren er ooit meer dan 60.000, vandaag minder dan de helft, zo'n 25.000.	0.13
57	Maar het grote probleem zijn onze munitievoorraden.	0.01
58	We maken die kogels en wapens nog dan zelf hier bij FN Herstal.	0.03
59	Hoeveel België precies op stok heeft, is natuurlijk geheim, maar na wat onderzoek zijn we wel wat te weten gekomen.	0.06
60	Een goed leger heeft volgens de NAVO een strategische voorraad om minstens 30 dagen oorlog mee te kunnen overleven.	99.98
61	Maar voor het Belgisch leger is het na 10 dagen sowieso afgelopen.	0.03
62	Na enkele uren oorlog hebben we al tekorten aan specifieke munitie en bij bepaalde wapens kunnen onze militairen zelfs maar één salvo afvuren.	1.21
66	Want wie vrede wil, moet zich voorbereiden op oorlog.	0.01
74	De vraag is dan, moet er meer geld naar defensie gaan?	0.01
75	Meneer Hedebouw, u zegt als enige partij, nee, dat doen we niet.	0.05
77	Nee, ten eerste denk ik dat de eerste vraag is, wat wil men met ons leger doen?	0.01
79	Maar in België vind ik wel dat we slechte keuzes maken.	0.01
80	Gisteren had ik nog onze legees van de militaire macht aan de lijn.	0.01
81	Dat zijn natuurlijk mensen die veel contact hebben met ons.	0.01
82	En die ons zeggen, Raoul, vandaag op 1,3 miljard werkingskosten zouden wij 400 miljoen kunnen besparen als wij een betere coördinatie zouden hebben met andere Europese landen.	0.02
84	Er is geen Europese visie, het wordt allemaal door de NATO vastgelegd.	0.03
85	Europa moet zijn eigen defensie uitbouwen en coördinatie hebben.	0.01
86	Er is een goed voorbeeld trouwens met de vier fregatten tussen Nederland en België.	0.02
87	En dat zouden we moeten doorbrengen en En die 400 miljoen herinvesteren in luchtafweer en verschillende wapens om ons te verdedigen, om ons schoon te doen.	0.02
92	En solidariteit is denk ik ook in internationaal vlak belangrijk.	0.01
93	Je zou dan toch verwachten van mensen die solid solidariteit hoog in het vaandel dragen dat dat geldt voor internationale veiligheidsbelangen.	0.01
95	PS-premier Di Rupo heeft getekend de twee procent tegen 2024.	0.02
96	We zijn dit jaar 2024 en we hebben maar 21 procent.	0.07
104	Die gaan we moeten zoeken, maar die hebben we nodig omdat we onder dreiging staan.	0.01
106	Die oorlog in Oekraïne is existentieel voor de veiligheid van Europa.	0.01
108	En als meneer Hedebouw daar misschien toch even op inpikt, want dat is heel interessant als u zegt we moeten meer Europese samenwerking moeten integreren, we moeten zorgen dat we efficiënter zijn op Europees vlak.	0.01
112	Maar het is heel duidelijk dat zelfs als je dat doet, dan kan je een stuk besparen, kan je een stuk efficiëntiewinst maken, maar dan zal je nog bijkomend moeten investeren.	1.42
113	De staat van de Belgische defensie is zo dramatisch, geen luchtafweer, geen tanks, niks op rupsen, wij moeten bijkomend investeren.	0.05
115	We zijn het enige leger van de wereld dat drones niet bewapent.	99.99
116	En twee jaar geleden, nog één ding, is er een verschrikkelijke invasie in Oekraïne gebeurd.	0.06
117	En elk land in het westen heeft geschakeld naar hogere defensieuitgaven?	0.01
121	Geen wapenwetloop, een realistische koers naar die 2% voor een legislatuur met de N-VA. Meneer Hedebouw, in uw programma staat uitdrukkelijk, het komt herhaaldelijk voor, het begrip vrede.	13.98
122	Veel mensen zullen in deze tijd zeggen, is dit niet heel naïef?	0.01
125	Een derde wereldoorlog uitlokken met de Rusland, met China, met alle grootmachten.	0.01
126	Het gevaar van wereldoorlog is kei groot vandaag en daarom zeg ik dat we een strategische visie moeten hebben.	0.02
127	Ik hoorde meneer Franke dat Europa zijn eigen visie moet hebben, maar dat is vandaag helemaal niet het geval.	0.03
128	Ik hoorde dat Europa zijn eigen visie moet hebben, maar dat is vandaag helemaal niet het geval.	0.02
129	Vandaag is alles bepaald door de NATO, door de Amerikanen.	0.01
131	Zij zitten in een geostrategisch logica die niet dat van Europa is.	0.06
132	Zij willen gewoon gaan bombarderen in Libië, Afghanistan, Syrië, Irak.	0.05
139	Ik vind dat Europa zelf zijn eigen visie moet hebben.	0.01
145	Ik vind dat België al zijn diplomatische kracht moet zetten om een kans te leven aan vrede.	0.01
147	Vandaag zijn het de Turken, de Turkijen, die lietis op diplomatie.	0.01
148	Laat ons dat met Europa in handen nemen en de oorlog verder laten gaan.	0.01
150	Ik vind het naïef te denken dat wij Rusland een nucleaire macht gaan kunnen overtuigen.	0.01
152	We willen natuurlijk geen wereldoorlog, dat zal heel duidelijk zijn.	0.01
155	Om die dreiging te kunnen weerstaan, moeten we onze weerbaarheid opkrijgen.	0.01
156	Dat betekent meer defensie uitgaven van de westerse alliantie en van alle lidstaten van de Europese Unie en van de NAVO-partners.	0.02
157	De NAVO is voor ons de hoeksteen, maar meer Europese samenwerking binnen dat NAVO-geheel, geen enkel probleem, moeten we doen.	0.02
161	Die wil het militair nog vooruit gaan boeken om de Donbass volledig te kunnen clearen.	0.01
162	Dan heeft hij heel Oost-Oekraïne in zijn eigen macht.	0.25
166	Van de andere kant, als je dan vraagt over vrede, is mijn vraag Wat is vrede?	25.3
169	In dat verband een heel concrete vraag voor u. Stel, in een volgende regering, u wordt minister van Defensie en ons leger wordt toch wel opgewaardeerd.	0.02
170	Grondroepen naar Oekraïne, is dat een mogelijkheid?	0.01
172	Ik vind persoonlijk dat wij onze Belgische militairen niet moeten inschakelen in die oorlog in Oekraïne.	0.01
173	Ik vind dat wij wel Oekraïne moeten blijven steunen.	0.01
174	Maximaal dat er nog bijkomende sanctiepakketten moeten komen op Rusland, waar dat twee van de al te tegen is geweest.	18.09
175	Ik vind wel dat we de druk moeten blijven verhogen en dat we eindelijk wakker moeten worden in het Westen.	0.01
177	Meneer Hedebouw, Oekraïne steunen en wakker worden.	0.01
183	Maar we kunnen niet verdergaan met oorlog, oorlog, oorlog.	0.01
185	En die summit waar Zelensky wil naartoe gaan, ik vind dat Belgen met zijn diplomatie daar vol een bak over moet helpen.	0.01
187	Macron heeft dat wel gezegd, dus hebben ze ons eerst gezegd.	0.04
188	We gaan geld sturen naar Oekraïne, we gaan wapens sturen naar Oekraïne, we gaan F-16 sturen naar Oekraïne en we gaan grondtroepen sturen naar Oekraïne, dat is president Macron.	0.02
189	Wij gaan regelrecht naar een wereldoorlog en ik zeg, voordat het te laat is, met de vredesbeweging, zeg ik dat ook allemaal te saam, voordat het te laat is, laat ons daar desescalatie gaan.	2.26
192	En alle Zuiderse landen, Brazilië, Indië, China, al die landen, samen moeten we gaan spreken om die wereldvrede te bewaren.	0.01
193	Want als het naar een oorlog raakt tussen Amerika en Rusland en China, dan is het wereldoorlog.	0.01
195	Wij zijn in dialoog met al die volkeren van de wereld.	0.01
199	Laten we eens kijken als we spreken over meer geld voor defensie.	0.01
202	En de begroting, dat weten we allemaal, staat er heel slecht voor, meneer Franke.	0.03
205	Als je kijkt in de geschiedenis, de laatste 50 jaar hebben we afgebouwd op harde zekerheidsuitgaven, veiligheid, justitie ook trouwens, politie, maar vooral defensie.	0.01
206	Heel hard afgebouwd, bespaard en heel veel geld extra gegeven aan zachte veiligheidsuitgaven.	0.24
207	Sociale zekerheid, een goede sociale zekerheid die belangrijk is.	0.01
211	De sociale zekerheidsuitgaven zijn op tien jaar tijd van 100 naar 150 miljard gegaan.	17.14
212	En die stijgen tegen 2030 tot 200 miljard per jaar.	0.02
213	Wij praten over 5 miljard extra voor defensie voor de volgende legislatuur tegen 2030.	0.01
216	Maar als je dat vergelijkt met de zachte veiligheidsuitgaven, is dat eigenlijk een relatief klein bedrag.	0.02
218	Wij willen een aantal besparingen doorvoeren, onder andere op de asieluitgaven.	1.17
219	Ik heb als staatssecretaris mijn asielbudget met meer dan de helft kunnen dalen door een zeer streng beleid te voeren.	94.32
223	Dat is gigantisch hoog, het is nog nooit zo hoog geweest.	0.03
225	We moeten efficiënter werken rond ontwikkelingssamenwerking.	0.01
227	Wij willen een verschil van 500 euro netto per maand tussen werken en niet werken, zodat mensen gestimuleerd worden om te gaan werken.	0.03
229	Als we 80% werkzaamheidsgraad hebben, waar we in Vlaanderen bijna zijn, weet u dat er elk jaar 12 miljard euro per jaar binnenkomt.	0.09
232	Het is heel duidelijk van N-N-VA. Waar het geld voor wordt, is vooral voor de mensen.	0.34
233	dat er elk jaar 12 miljard euro per jaar binnenkomt.	0.01
237	Het is heel duidelijk van de N-VA waar het geld moet gaan halen, bij de sociale zekerheid.	0.03
241	Bart De Wevens zegt erbij dat het tot 67 jaar werken, de pensioenleeftijd, dat kan zelfs 70 zijn in België.	0.2
242	Dat is geen probleem van de N-VA. We gaan het weer doen betalen door de werkende klasse.	0.01
244	Die miljarden die moeten geïnvesteerd worden in de pensioenen van onze gepensioneerden.	0.01
245	Ik vind dat de pensioenleeftijd, dat is van mij alvang, terug naar 65 jaar kan komen.	0.03
246	Omdat het gewoon niet te doen is om te werken tot 67.	0.01
247	Is trouwens een probleem ook in ons leger, als ik even terug op het debat hier kan komen.	0.01
249	40% van ons recruten blijven niet de eerste twee jaar.	99.83
252	Een van de grote misnoedenheden van veel militairen is dat men plannen heeft om ze langer en langer te doen werken.	1.62
254	Militairen, dat is niet verkend, als een zwaar beroep.	31.24
255	Ik hoor dat iedereen langer werken heeft, en via de militairen.	0.04
258	Om terug te komen op uw vraag, op budgetair vlak, we moeten zien wat binnen defensie, ik heb het gezegd, 400 miljoen op 1,3 miljard, is gewoon aan kosten die hebben omdat er geen synergie is onder de Europese landen.	0.05
262	In zaken sociale zekerheid is het absoluut niet zo dat wij willen besparen.	0.02
265	Wij willen efficiëntieoefeningen in de sociale zekerheid.	0.01
267	Als je gaat naar 200 miljard, moet er ook daar efficiënter gewerkt worden.	0.02
270	Heren, laten we verder praten naast de manier waarop we het gaan oplossen over defensie.	0.01
271	En ik stel voor dat we eens kijken naar de positie van ons land.	0.01
274	De Belgische generaal Harold van P, voormalig F-16-piloot, is commandant van het luchtoperatiecentrum van de NAVO.	0.03
275	De oostflank richting Rusland houden ze hier goed in het oog.	0.01
277	In tijden van crisis of oorlog zit dat hier gewoon vol, 24-7.	2.92
279	Dus we hebben natuurlijk veel meer activiteit aan onze oostflank omwille van de Oekraïne-oorlog.	0.04
281	Een directe dreiging is er momenteel niet, maar de NAVO houdt rekening met scenario's waarin gevaar voor West-Europa vooral uit het noorden komt.	0.21
282	De Nederlandse staat kunnen binnenvallen en tegelijk ook dieper in Europa kunnen prikken.	0.01
283	Vanuit de oncontroleerbare Noordpool over de Atlantische Oceaan zijn België en West-Europa kwetsbaar.	0.31
284	Een militaire planner zal altijd gaan voor de weg van de minste weerstand.	0.01
286	Het is geen bankmakerij, het is gewoon simpele militaire logica.	0.02
288	Duitsland, Frankrijk en zelfs Nederland hebben luchtafweer van op de grond, België niet.	1.68
289	En dat met veel strategische instellingen in ons land.	0.01
291	In geval dat er zich een conflict zou voordoen, zou het SHAPE zijn dat eigenlijk het hoofdkwartier is dat de hele oorlogsinspanning van de hele NAVO gaat orkestreren.	0.32
293	Je zit met een aantal belangrijke potentieel militaire doelen.	0.06
294	Shape is daar een van, de militaire luchthavens vallen ook onder die categorie.	0.02
296	Maar vooral Brussel telt een reeks strategische doelen.	0.01
297	Van Bergen rijden we via het NAVO-hoofdkwartier in Evere richting het Europese machtscentrum.	0.01
298	Doelen die volgens Mattelaar onvoldoende beschermd worden.	0.01
300	Wel, wat duidelijk is, is dat België vandaag de internationale engagementen die het genomen heeft manifest niet nakomt.	0.05
301	En bij gevolg dat onze diplomatieke positie, onze internationale positie, daardoor erodeert.	1.15
302	En dat ook onze eigen bevolking daarvan de veiligheidsrisico's begint te dragen.	0.04
303	België heeft wel F-16's die het luchtruim kunnen beschermen, maar tegenover de buurlanden hinkt ons land achterop.	0.58
304	Op het moment dat er natuurlijk sprake zou zijn van een groot inkomend Russisch salvo, zullen alle regeringen waarschijnlijk proberen om in de eerste plaats hun nationale grondgebied van bombardementen te vrijwaren.	0.01
305	En voor zover wij op dat moment niet over eigen verdedigingssystemen beschikken zullen wij dan ook de eerste voltreffers incasseren.	0.02
306	Om deze raketten gaat het luchttour raketten van het type Hawk.	0.02
309	Toen had België wel luchtafweer, maar die is verkocht.	0.02
310	Het is duidelijk dat het niet hebben van luchtafweer een gamechanger is voor het verloop van een oorlog.	20.68
311	Het is ook sociaal om die oorlog gewoon af te wenden.	0.01
312	Als je maar sterk genoeg overkomt, dan is de kans groot dat het nooit zover komt.	0.01
313	België heeft intussen wel één korte en één lange afstandsluchtafweerbatterij besteld.	0.01
316	De behoefte aan luchtafweer is tenminste nu terug erkend.	2.34
318	Maar met mijn navel hoed op moet ik zeggen dat het te traag is en te weinig voorlopig.	0.01
321	Met Euroclear zijn hier ook belangrijke financiële doelwitten.	0.24
322	Wie het licht doet uitgaan in het hoofdkwartier van Euroclear, die legt eigenlijk bij wijze van spreken, de Europese economie plat.	1.85
323	België heeft door een bewust beleid veel internationale instellingen binnengehaald.	0.01
324	Volgens Mattelaar heeft ons land daardoor ook verplichtingen tegenover bondgenoten, die vaak veel meer investeren.	0.11
325	Dat is vaak drie, vier keer zoveel inspanning dat zij leveren ten opzichte van België.	0.74
326	En dat levert ook solidariteitsproblemen onder Europese bondgenoten op.	0.83
327	En dus ook de zwakste schakel, wat vandaag eigenlijk wij geworden zijn, moet omhoog om het hele systeem ook sterker te maken.	0.01
329	Dit was een akelige opsomming van mogelijke doelwitten.	0.01
330	Meneer Hedebouw, blijft u zeggen dat wij uit die NAVO willen?	0.01
332	Wij hangen totaal af van de Verenigde Staten van Amerika, met hun eigen agressief beleid.	0.31
334	Dat is tien jaar gaan bombarderen in Afghanistan, dat is gaan bombarderen in Libië, dat is gaan bombarderen in Syrië.	0.02
335	Dat zijn, wacht, ik ga even kijken, dat is 4,5 miljoen doden.	0.05
336	En dus, ik wil ook op mijn punt afmaken, ik vind dat Europa zijn strategische visie moet hebben.	0.01
338	Wij moeten een Europees leger hebben en daar moet coördinatie zijn.	0.01
339	Oké, maar ook als u hoort internationale verplichtingen en het is een afstrikking, u zegt we gaan eruit.	0.04
343	We moeten veel meer investeren in defensie en minder in aanval.	0.01
344	Maar het probleem is, waar gaan we dat luchtafweer kopen?	0.02
346	Omdat wij zelf bijna geen industrie hebben hier in Europa.	0.01
347	Dus miljarden geld van de belastingbetaler in Europa, die gaan gewoon naar Amerika.	45.29
349	Want als Trump het gaat bepalen over twee jaar, dan gaan we gewoon proberen.	0.01
350	We zagen ook de beelden van de wapenfabriek in Herstal.	0.01
353	Zegt u daarvan, dat kunnen we beter kunnen afbouwen in deze tijd?	0.01
359	Voor ons is een NAVO Ik hoor hier een aantal zogezegde NAVO-operaties.	0.01
367	Er zijn een aantal... Dat was geen NAVO-operaan... Nee, sorry, dat is niet waar.	0.03
371	Er zijn een aantal Dat was... Westerse landen hebben zich ingezet om een aantal strategische doelwitten te bombarderen in het kader van de strijd tegen terrorisme.	0.01
372	Nine in nine na 9-11, waaronder andere uw partij zat te applaudisseren.	33.74
380	Zo verstaat de kijker er niks van en de tijd tikt gewoon weg.	0.01
385	Of doet precies of alleen de Amerikanen daar de baas zijn, dat is absoluut niet juist, maar ze leggen ook het meest geld op tafel.	31.51
386	Ze hebben ook het meest avanceerde wapentechnieken en systemen.	0.03
387	Dat is toch evident dat we daar ook mee samenwerken.	0.01
388	Als jij zegt ja we gaan petris kopen, voor mij moet er petris gekocht worden.	0.01
389	Voor mij moet er bij komen het luchtafweer geschud gekocht worden.	0.01
394	Ten eerste, ik was een beetje ver met de reactie van zeggen dat wij zouden gaan policeerden.	0.02
397	Er zijn duizenden onschuldige slachtoffers in Amerika geweest.	0.04
398	Dat is echt wat ik vind gewoon een schande, dat je zegt.	0.01
406	Ik vind het gewoon keinaïef van meneer Franken om te denken dat Amerikanen hun belangen, ons belangen gaan verdedigen.	0.01
411	Dat dat nu bij Poetin is, die de grote vertegenwoordiger is van het rustimperialisme en de oligarchen.	0.35
416	Militaire experten, laten we het op die manier vertalen, zeggen ook dat we hier onze weerbaarheid moeten verhogen.	0.01
419	Gelooft u bijvoorbeeld in een rol voor jongeren die, zoals meneer Franke voorstelt, zouden een soort verplichte burgerdiensterstaat?	0.01
423	Ik zou daar als toegang geven aan degene die het wil doen.	0.01
426	Omdat veel militairexperts zeggen dat dat keiduur zou zijn en dat we meer zouden investeren bij degenen die willen militair zijn.	0.03
427	Vandaag zeggen de militairen op het terrein, Raoul, 40% van onze jongere militairen stapt af van het leger in de twee eerste jaren.	0.05
431	De lonen, de einde carrière, zware beroepen, enzovoort.	0.01
435	Dat zijn 5.000 militairen minder in de onderste, meneer Van der Putten.	0.02
436	Het retentiebeleid dat u zegt dat dat is omwille van het pensioen, is absoluut niet juist.	33.3
437	We hebben een commissiehoorzittingen gehad over dat retentiebeleid.	0.01
438	De reden waarom mensen na twee jaar het leger verlaten.	0.12
440	Ik heb u trouwens nooit in de commissie Defensie gezien.	0.03
441	Wat daar de reden voor is, is dat er te weinig operaties zijn.	0.05
445	Dus als u dan zegt, ja, dan zeg ik, er moeten meer middelen naar Defensie.	0.01
446	Maar jullie willen geen meer middelen naar defensie.	0.01
447	De reden waarom ze vertrekken, de jonge recruten, is omdat defensie zelf in zo'n slechte staat is, dat de oplossing is meer middelen, meer budget.	0.02
450	Ze zullen ervoor zorgen dat het beter wordt en sterker wordt.	0.01
451	Meneer Franke, wat betreft dan zo'n burgerdienst voor jongeren?	0.01
453	Ik heb in Lubeek een vrijwilligerskorps opgericht voor jongvolwassenen om mee te helpen bij crisissen.	0.01
454	We staan voor een enorme uitdaging of vlak van klimaat.	0.01
455	Dat hebben we vorige week nog grote wateroverlast in ons dorp.	0.05
457	Dat is een opleiding waarbij we mensen klaarmaken om weerbaarder te worden, zodat wij als samenleving weerbaar worden.	0.01
458	Dat helpt wel tegen de bepampering in onze samenleving.	0.01
459	Ik denk gewoon dat het nodig is dat wij onze weerbaarheid opkrikken.	0.01
461	Dat vrijwilligerskorps is nu iets vrijwillig, dat is iets denk ik mooi.	23.73
462	Meneer D'Hermagne was zelfs daar om de eerste diploma's uit te reiken en dat werkt fantastisch.	0.01
464	Ik vind persoonlijk dat je dat niet alleen in defensie kan zien.	0.01
465	Als een jongere van 18 jaar een talent heeft voor defensie en atletisch is en dat ook op zoek is naar avontuur, dan kan dat.	0.01
466	Maar als die talent heeft voor de zorg, als die talent heeft voor onderwijs, als die talent heeft voor misschien milieudescherming, laten we dan daar naar kijken.	0.01
468	We houden even de tijd in het oog, want ik wil met u beiden het nog hebben over Gaza.	0.02
470	En heel recent nog door een luchtaanval van het Israëlische leger op Rafah zijn er veertig doden gevallen.	0.03
471	Drie West-Europese landen herkenden Palestina vorige week.	0.02
473	Meneer Hedebouw, de vraag stellen is te beantwoorden.	13.42
476	Ik vind het gewoon een symbool van de hypocrisie van de Westerse landen, de traditionele partijen.	0.01
480	Enerzijds hebben we dan 13 sanctiepakketten, als juiste titel, tegen Poetin, maar tegen Israël nul sanctiepakketten.	0.02
484	Altijd gezegd, als het over Israël gaat, altijd Israël verdedigen.	0.01
488	En het is niet voor niks dat Zuid-Afrika vandaag tussenkomt.	0.39
492	En daar moeten echt sancties tegen gebruikt worden.	0.01
495	U wil geen enkel sanctiepakket tegen Rusland, tegen Rusland.	0.01
499	U steunt geen enkel unilateraal sanctiepakket tegen Rusland.	3.76
501	Maar waarom bent u niet een sanctiepakket tegen Israël?	0.01
512	Het internationaal strafheeft heeft niet verwezen naar artikel 7.	0.02
515	Kijk eens, dat zijn de twee maten twee gewichten aan N-VA. Nee, dat zijn helemaal geen twee maten tweegewichten van N-VA. Nee, dat zijn geen twee maten tweegewichten.	0.98
518	Er is oorlog, er vallen veel te veel burgerslachtoffers en er moet een staak tot vuur komen.	0.17
519	Het is ook zo dat we eindelijk een halt moeten toegroepen aan de colonisatiepolitiek van de Israëlse regering op de Westbank.	0.01
524	Wat nodig is... Ik moet ook begrijpen, en ik begrijp ook Israël, dat ze zeggen dat als je de Palestijnse staat herkent, Hamas de baas wordt.	0.02
525	Hamas is een soort Taliban-regime, een sharia-regime Meneer Franke, uw tijd loopt bijna af.	4.49
527	En Hamas is een soort Taliban-regime, een sharia-regime, dat dan vlak aan de grens met Israël zit.	0.02
528	Meneer Hedebouw, wat de rol van Hamas betreft, dat is wel een zeer belangrijke vraag.	0.01
529	Ik heb geen probleem waarvan je direct gezegd hebt dat Hamas terroristisch was.	0.18
531	Ik zeg gewoon dat vandaag de Israëlse staat terroristisch is en dat er vandaag duizenden, duizenden slachtoffers zijn, vanuit de grote meerderheid kindjes, kinderen.	1.09
532	En dan hoor ik hier vandaag dat er geen sancties gevraagd worden tegen Israël vanuit N-VA. Dat is gewoon de hypocrisie.	1.57
535	Waarom doet men voor de Palestijnen niet wat voor de Oekraïners doen?	0.01
537	Meneer Hedebouw, het is wel zo, gisteren op uw campagnemoment, we hebben het allemaal gezien in het journaal, waren er zeer veel Palestijnse vlaggen.	0.03
540	En dus natuurlijk stunnen wij het Palestijnse volk.	0.01
541	En natuurlijk vandaag de studenten die ook actief zijn op de campus.	0.15
544	We hebben dat met Zuid-Afrika, met het apartheidsregime in strijd.	0.04
549	Meneer Franke, ik wil u hier nog op laten reageren, want het woord is gevallen.	0.02
550	Er wordt dan vaak verwezen naar de Joodse gemeenschap waar N-VA heel dichtbij staat.	0.01
552	Dus de vraag is, het ligt heel delicaat om dan te zeggen... Het is een enorm complex conflict.	0.01
553	Het is een meest ingewikkelde conflict dat er op de wereld bestaat.	0.01
554	Het is ook de reden waarom het nog altijd niet opgelost is.	0.02
556	En de Knesset, het Israëlische parlement, heeft de oorlog verklaard aan Hamaas en dat zijn ze nu aan het uitvoeren.	0.05
563	Maar de vredesduif die u komt spelen, u bent geen vredesduif, u bent een wolf in schapenvacht, meneer Hedebouw, dat bent u.	9.74
564	Want de manier waarop u naar Rusland kijkt en naar China... Als het gaat over de Oeigoeren, de Oekraïne, altijd met Israël.	0.01
571	Er moet een strategische visie zijn voor Europa en de veiligheid.	0.01
572	U weet dat daar vaak kritische vragen over gesteld zijn.	0.01
575	Terwijl Vrofstad 20 jaar geleden business was aan het doen met Poetin, dan waren wij al tegen Poetin die Tjechene binnenviel.	0.18
578	Maar ik zeg gewoon, wij moeten niet blindingsde Amerikanen volgen, anders gaan we in een oorlog.	0.01
582	Minder dan u. Ik denk dat u allebei toch veel tijd hebt gehad om uw punt te maken.	0.01
584	En die waren heel erg duidelijk twee zeer tegengestelde visies.	0.05
597	In een nieuwe peiling van het Belang van Limburg zakt Groen onder de kiesdrempel.	0.02
601	De grijze balk ernaast is het resultaat bij de verkiezingen in 2019.	0.07
606	CD&V zakt tot 15 procent, maar doet het wel beter dan in vorige peilingen.	7.93
608	Er is een opvallende score voor PVDA, 6 procent erbij.	0.01
609	Op de VLD zakt voortweg en groen zakt net onder de kiesdrempel.	0.02
610	Het is absoluut maar een peiling, maar het bevestigt wel eerdere tendensen.	12.04
611	Hoe kijkt een aantal Limburgse kopstukken naar deze peiling?	0.01
612	Bart Aertsen en Dirk van Zundert gingen mee op campagne.	0.01
614	Toch bij de partijen die het in de peiling van het belang van Limburg niet goed doen.	0.01
615	Zoals N-VA. Min 4% tegenover de verkiezingsuitslag van 2019.	0.01
618	Het feit is dat er een algemene trend is waarin de extremen in de opgang zijn en niemand moet daarvoor betalen.	12.9
619	waarin de extremen in de opgang zijn en iemand moet daarvoor betalen.	0.01
620	En wij zijn vaak de eerste, de grootste partij, vandaag nog altijd, die als eerste een stukje moet laten vallen.	0.03
621	Op dat moment komt de echte peiling natuurlijk op 9 juni.	1.2
625	En dat is ook de reden waarom we de komende 13 dagen nog van deur tot deur overal de markt zullen doen.	8.03
628	Een sterke N-VA te maken die de problemen in het land kan aanpakken.	0.01
630	En zo krijgen ze in de Dorpsstraat in Dilsen-Stockum vandaag N-VA aan de deur.	0.01
631	ze in de dorpsstraat in Dilsen verkiezingen een reeks debatten tussen Limburgse lijsttrekkers.	0.01
632	Over lokale hangijzers al zijn de nationale thema's nooit ver weg.	0.01
633	Dit weekend was er Alexander De Croo, onze premier, die zei tegen Bart De Wever, wij willen werk maken van een centrumrechtse coalitie.	0.02
635	Ik denk dat het geen zin heeft om op voorhand al te zeggen met wie wel of wie niet.	0.01
637	Als wij onder de 10% scoren, dan doen we niet mee in een regering.	0.03
638	In de Limburgse peiling gaat Open VLD alvast vlot onder die lat.	0.01
641	Want als we buiten komen, als we met mensen praten, als we op markten rondlopen, is het gevoel anders.	0.01
643	Dus met een enthousiaste ploeg blijven we verder werken, nog twee weken.	20.97
647	Als we dat resultaat kunnen behouden, is dat natuurlijk goed.	0.01
654	En onbedoeld snijdt CD&V in Genk het thema veiligheid aan.	0.01
659	Maar het is ooit een droom geweest om bij de politie te gaan.	3.32
660	De droom van Aval Fari is nu vooral een goed verkiezingsresultaat.	0.01
661	Samen met de Genkse burgemeester Wim Dries probeert ze zieltjes te winnen.	14.17
663	We zijn natuurlijk blij dat we terug een stijgende lijn zijn.	0.01
664	Uiteraard zijn wij nog steeds met beide voeten op de grond.	0.01
666	Het is natuurlijk goed voor de ploegsfeer om te zien dat we gehoord en gezien worden.	0.01
668	We doen dat ook met heel de ploegsfeer om te zien dat we gehoord en gezien worden.	0.02
669	Maar het zal werken worden tot de laatste dag en we doen dat ook met heel de ploeg.	0.01
670	We hebben meer dan 300 verkozenen in alle gemeenteraden in Limburg die dag en nacht op pad zijn gaande van flyeren tot huisbezoeken tot markten.	0.01
671	Op de avondmarkt in Maasmechelen zijn meer Limburgse kopstukken dan marktgangers.	0.01
687	Op een markt heb je liever mooi weer en stralend blauwe hemel.	0.02
689	Geen goede peiling voor de blauwe en nog minder voor de groene.	0.01
695	Maar we hebben gelijk, zoals Copain en een kamerade ook zeggen, we hebben een heel goed programma.	0.13
696	En dat willen we echt wel even bij de mensen, letterlijk en tuurlijk, binnen de deuren brengen.	0.01
700	We gaan nog even naar Limburg, naar Hasselt, Indra de Witte.	0.01
701	Goeie avond, hoofdredacteur van het Belang van Limburg.	6.42
704	Ja, goeie avond Pieter-Jan. Ja, groen van oudsher hebben die het wel vrij moeilijk in onze provincie.	0.09
705	Ik denk dat dat ook wel een beetje te maken heeft met de traditionele thema's die zij op tafel leggen.	0.01
706	Ja, Limburg is een hele groene provincie, heeft daar niet meteen nood aan.	45.44
707	We hebben geen stedelijk weefsel, of toch niet de grootsteden, waar groen het traditioneel veel beter doet.	0.08
711	Als je het dan hebt over, ik zeg maar iets, deelauto's, daar zijn Limburgers gewoon niet mee bezig.	0.24
712	Het ligt niet voor hen in hun dagelijkse leven op tafel.	0.59
713	Je hebt daar natuurlijk, je hebt de twee mensen gezien, het zijn twee nieuwe mensen binnen Groen, Bright Idea en Dirk Opstein.	0.02
714	Twee heel authentieke mensen die echt vanuit een heel authentieke manier in de politiek stappen.	0.01
716	Maar zeven op de tien mensen, Limburgers, zeggen dat ze hen niet kennen.	99.98
717	Dus ja, ik denk dat dat toch een hele moeilijke zaak gaat zijn.	0.01
720	Ik denk misschien zelfs wat meer, want die kiesdrempel hier is niet 5%.	0.03
721	Het gaat eerder richting 6%, omdat er weinig zetels te verdelen zijn.	0.02
724	Hij heeft de kant van de boeren gekozen, komt zelf uit Kinderooy, weet heel goed wat er daar speelt en dat heeft zijn effect.	0.01
725	Je hebt CD&V 15% in Limburg ten opzichte van 12% in Vlaanderen.	0.01
728	Niet alleen op regionaal vlak, maar zelfs nationaal.	42.89
729	Dat wil zeggen dat Zuhal Dimir een stemmenkoningin is in Limburg.	0.02
731	Ze heeft eigenlijk heel weinig last van al dat boerenprotest.	0.02
732	Maar tegelijkertijd weet ze dat niet te verzilveren voor haar partij N-VA. N-VA die in Limburg niet zomaar een beetje kwijtraakt aan extreem rechts, naar Vlaams Belang.	0.07
734	Een op de vijf mensen die in 2019 voor N-VA hebben gestemd, die geven aan dat ze nu zouden stemmen op het vlaams belang dus je kan daar wel over spreken over zo'n stikstof.	0.02
735	Maar hoe beklagen dat Indra die paradox tussen de populariteit van van zowel Demir en dan haar partij die het toch moeilijk heeft?	0.01
736	Ja het is natuurlijk niet wetenschappelijk onderbouwd kan ik gewoon zeggen zoals ik het denk.	0.01
738	Je gaat wel, Zoaldimir gaat wel iets binnen haar eigen partij moeten oplossen.	0.01
739	Want natuurlijk, iemand die de stemmen verzilvert en zelf zeer populair is en zelfs nog populairder wordt, maar dat niet kan verzilveren voor die partij, ja, daar gaat toch vrevel ontstaan, ook intern.	0.18
744	Toen was dat nog een beetje het electoraal zwakke zusje, deze provincie.	1.96
746	En ik denk eigenlijk dat zowel PVDA als Vlaams Belang die spelen heel zwaar op koopkracht.	0.01
747	Nu, Limburg is traditioneel een van de provincies die de laagste lonen heeft.	0.01
748	Dus koopkracht is iets wat hier echt leeft onder de mensen.	0.01
749	Dus als je daarnaast, toen ik een jong meisje was, toen had je eigenlijk, Limburg is ook een provincie vol migratie, en toen ik een jong meisje was, ging dat eigenlijk.	0.03
751	Je had de Meining, je had Philips, je had Fort Gen Genk.	0.01
752	En dat was eigenlijk een motor van integratie zeg maar.	0.01
753	Ik zeg niet dat daar alles goed ging, Pieter Jan, maar het was wel een motor van integratie.	0.94
754	Die bedrijven zijn weggetrokken en je krijgt eigenlijk het opschuiven van de eerder autochtone bevolking naar de middenklasse.	0.02
755	En je hebt toch, en we moeten dat zeggen zoals het is, die mensen uit de allochtone bevolkingsgroep, die zitten veel meer nog bij die lager opgeleide.	13.37
756	En je zou denken, dat gaat er een beetje uit met de generatie.	0.01
758	Als we kijken naar het schooluitval, en zeker in de mijngemeente, is die nog altijd veel groter.	3.52
759	Bij de jongeren, die komen uit de gemeenschap met een allochtone achtergrond.	0.01
760	En dat is een van de uitdagingen toch, wat ik denk, waar we voor staan.	0.01
761	Tegelijkertijd zie je dat het Vlaams Belang ook salonfeeg is geworden.	0.01
762	Niet alleen bij de veertigers en de vijftigers, maar zeker bij de jongeren.	14.65
763	Als wij nu naar debatten gaan in Limburg met jongeren, dan zien we dat het eigenlijk bon ton is om te zeggen, wij stemmen Vlaams Belang.	0.02
764	Vlaams Belang speelt daar dan weer handig op in en zegt dan wij zijn eigenlijk de verdedigers van de democratie, want wij mogen hier meedoen.	0.1
766	Als je dan kijkt naar PVDA, die halen vooral bij de first voters 15% van hun kiespubliek.	12.22
769	En ik denk dat je net gezien hebt in jullie debat Raoul Hedebouw heeft een heel duidelijk standpunt ingenomen rond Gaza.	0.52
770	En ik denk dat dat vooral bij hen ook iets opbrengt in Limburg.	0.01
772	Indra, ik ga je laten voortwerken, want ik zie dat de hele redactie nog bezig is aan de krant van morgen.	0.04
773	Het zullen ongedwijfeld ook bij jou daar nog twee drukke weken zijn, maar boeiend.	0.01
775	Ongedwijfeld ook bij jou daar nog twee drukke weken zijn, maar boeiend.	0.01
778	Mijke brengt Annelies hier een debat over volksgezondheid met Frank van den Broeke en Vincent van Quickenborne.	0.01
780	Als ik gezondheid zeg, dan denk ik aan een typische Vlaamse zin.	0.01
783	Als je als patiënt het gevoel krijgt zelf dat je niet goed in communicatie kan gaan, dat dat toch wel een gevaar is voor de volksgezondheid.	0.01
786	We leven langer, we genezen beter, maar is de zorg van morgen daar wel klaar voor?	0.09
787	Moeten we geld blijven bijpompen of moet het hele systeem op de schop?	0.01
791	En we weten al wie daar aan het afval zit gaat leven.	27.38
792	Vara praat met Jonathan Holslag, Lisbeth van Impen en Karel De Vos.	0.01