De Afspraak 🇧🇪

_id	67cf4273b2082c9caa43d696
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak/2025/de-afspraak-d20250310
datetime	2025-03-10 20:35:00
description	Costa-proces Een van de grootste drugsprocessen in ons land ooit voltrekt zich de komende weken in de rechtbank van Tongeren. Met maar liefst 55 beklaagden verdeeld over vier bendes en een samenwerking tussen de boven- en onderwereld belooft het een spannend proces te worden. Misdaadjournalist Joris van der Aa volgt het allemaal op de voet. Oorlog in Oekraïne Vandaag zijn de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio en Oekraïens president Volodymyr Zelensky allebei naar Saudi-Arabië getrokken. Hoe gaan de vredesonderhandelingen zich ontplooien tussen de VS en Rusland? We vragen aan buitenlandexpert Jan Balliauw of Zelensky hierin een rol krijgt met de nakende grondstoffendeal. En wat dit allemaal betekent voor België vragen we aan Theo Francken. De minister van Defensie geeft een inkijk in zijn opmerkelijke voorstellen rond de herbewapening en financiering van het Belgische leger. Operatie Kelk Jessika Soors is sinds vandaag coördinator voor de aanpak van seksueel misbruik in de kerk. Wat kan de oud-Groen-politica en deradicaliseringsambtenaar veranderen voor de vele slachtoffers en hoe wil ze de problemen binnen de Kerk concreet aanpakken?

 

Statements

idx	statement	score
2	Bij de rechtbank in Tongeren zijn ze dat alleszins ook.	0.01
3	55 beklaagden, in een van de grootste drugsprocessen ooit in dit land.	0.07
4	Joris van der Aa, collega bij Gazet van Antwerpen, was erbij vandaag op dag 1.	0.01
6	Ook aan tafel: de minister van Defensie, Theo Francken.	0.01
7	Een goeie week na die hallucinante vertoning in het Witte Huis komt hij samen met Jan Balliauw een inschatting maken van wat we de komende dagen en weken mogen verwachten.	0.07
8	Van die meeting tussen Zelensky en Marco Rubio in Saudi-Arabië bijvoorbeeld.	0.51
9	En hebben het uiteraard ook over die extra miljarden die meneer Francken wil voor zijn departement.	19.38
10	En wat ook duidelijk is sinds gisterenavond: u zal niet de nieuwe voorzitter van de N-VA worden, denk ik.	17.01
20	Ze zat net in 'Terzake', maar ik zat in de schmink.	0.01
23	We hebben ook iemand die er net haar eerste werkdag heeft op zitten vandaag als coördinator voor de aanpak van seksueel misbruik in de kerk: Jessika Soors.	0.01
25	Is het de bedoeling dat u voor de slachtoffers gaat doen wat justitie eigenlijk niet meer heeft kunnen doen, zoals we de afgelopen maand gezien hebben?	0.01
26	Het is alleszins de bedoeling dat ik veel voor de slachtoffers zal doen.	0.01
27	Ik weet niet of ik de plaats van justitie kan vervangen.	0.02
31	Heel welkom, iedereen aan tafel en welkom u thuis, bij 'De afspraak'.	0.01
32	Maar we beginnen dus in Tongeren, aan de rechtbank, waar veel volk is opgedaagd vandaag.	0.01
34	Het dossier van vele duizenden bladzijden is er het bewijs van, en uiteraard ook de drugsvondsten.	0.01
35	In 2020 kwam 11,5 ton cocaïne voor de bende aan in een lading ijzer.	99.98
36	Dat was toen de grootste drugsvangst ooit in ons land.	99.96
37	De cocaïne zou besteld zijn door deze Geert Frisson, lid van de motorbende Bandidos, ook een van de kopstukken hier en een opvallende figuur met een tatoeage van een kalasjnikov op zijn hoofd.	0.04
38	En wie drugs zegt in Limburg, denkt ook meteen aan de Italiaanse familie Aquino.	2.69
39	Een van de broers, deze Lucio, staat hier ook terecht voor het opzetten van verschillende cocaïnetrafieken.	0.01
40	Maar een vraag stellen aan meneer Aquino, dat was niet aan de orde.	2.71
46	- Want ik vroeg me af... Hij duwt die microfoon echt weg.	0.43
47	Moet je als journalist opletten hoe je omgaat met die mannen?	0.01
48	Goh... Ze zijn op dat moment een beetje zenuwachtig.	0.02
49	Ik zou niet meteen een microfoon onder hun neus stoppen.	0.01
50	Eigenlijk valt er met de jongens die daar zitten nog wel te praten, op een rustig moment.	0.01
54	Want in Nederland hebben we al foute dingen gezien met journalisten in de drugswereld.	0.03
55	- Daar hebben we helaas al minder... Maar daar ben je niet bang voor?	0.01
56	De toestanden van Nederland zijn hier gelukkig niet.	0.01
58	Als journalist is het niet aangenaam om te werken in Nederland.	0.01
61	Op basis van het aantal beklaagden is dat zeker niet het grootste.	0.01
62	Qua omvang en belang van de organisatie die men ontmanteld heeft, is het zeker wel een van de grootste processen.	0.01
64	Een megavangst van 11,5 ton, dat is bijna een Europees record.	99.95
73	Het zat in een dicht gelaste ijzeren kubus om het scannen tegen te gaan.	99.99
75	Toen de politie de container open kiepte, hebben ze de gigantische lading eruit gehaald.	0.02
82	Want 11,5 ton uit een container, dat is toch bijna niet voor te stellen?	6.63
85	Ik weet dat meneer Van der Aa absoluut een expert is in ons land.	0.01
89	Ik weet wel dat we daar heel hard aan werken en dat Bart De Wever als burgemeester dat heeft gedaan.	0.05
93	Je ziet dat ook in Anderlecht, Clemenceau, Brussel wordt geteisterd... Er is veel afname.	14.26
95	Je kan zeker wel werken op die haven, met de containers.	0.01
97	Vandaag is ook een scanner voorgesteld door Jan Jambon.	0.01
98	Zou dit een stevige klap kunnen zijn, als die mannen veroordeeld worden?	0.01
104	Je ziet heel vaak dat die mensen gewoon verder doen, zelfs als ze gearresteerd worden.	30.44
105	Aquino heeft een paar transporten georganiseerd vanuit de gevangenis.	0.02
106	Hij was dus al aangehouden en hij is erin geslaagd om zijn organisatie verder aan te sturen.	0.02
107	Maar dan lees je dat een cipier hem merkkledij bezorgt en een versleutelde gsm.	0.02
108	Dat is vandaago ok nog altijd een issue in een gevangenis.	0.01
110	De beveiliging in de gevangenissen is zeker een issue.	0.01
113	En aantal gevangenissen zijn wel beter beveiligd, zoals die in Brugge.	0.02
114	Maar in veel gevangenissen is men niet in staat om de veiligheid fatsoenlijk te organiseren.	14.77
115	Dat is de onderwereld die contact maakt met de bovenwereld.	5.4
116	Daar weet jij ook iets van, Jan. Je hebt nog onderzoek gedaan naar de Russische maffia.	0.1
118	Het was toen al de grote vrees dat de onderwereld zou doordringen in de bovenwereld.	0.01
119	De Russische maffia was vooral bezig met beleggen, witwassen, het kopen van onroerende goederen.	17.29
120	Een aantal van de namen die ik toen ben tegengekomen, Mogilevitsj bijvoorbeeld, de grote topmensen uit de Russische maffia, tref je ook aan in de omgeving van Donald Trump.	0.02
121	Niet dat ze iets illegaals hebben gedaan, maar het legale zegt soms meer dan het illegale.	0.03
122	Je ziet dat er banden zijn tussen de onderwereld en de bovenwereld.	30.6
124	Hier staan ook advocaten terecht, een boekhouder... Een boekhoudkantoor.	0.01
125	Die zijn op een gegeven moment zelf transporten beginnen te organiseren.	0.01
126	Kinesisten, de voormalige arts van de rijkswacht... Ik heb Frédéric Van Leeuw, de procureur-generaal, wel eens horen zeggen dat het op alle niveaus zit.	0.01
129	En die mensen zijn niet altijd zo makkelijk herkenbaar als crimineel.	0.01
130	De hoofdverdachte, Tom Bastiaanse, ziet er een normale man uit.	0.49
133	Mensen gaan met hem in zee en voor je het weet raak je besmet.	1.44
137	...met de man helemaal links in beeld, Willy Van Mechelen.	0.01
141	Hij heeft de zaak rond Anthony De Clerck opgelost en verschillende ontvoeringen.	0.01
142	Maar toen werd hij waarschijnlijk niet zo goed betaald.	4.25
145	Begin 2000 is hij veroordeeld en is dan het land ontvlucht.	0.02
146	Hij heeft dan een goedbetaalde job gekregen bij Ascorp, het officiële diamantbedrijf van Angola.	0.01
147	Op een gegeven moment is hij teruggekomen en is hij opnieuw in dat milieu verzeild geraakt.	0.01
148	Hij was adviseur, soms ook de bodyguard van Bastiaanse.	0.01
151	Hij moest met een wandelstok de trappen van het gerechtsgebouw opstappen.	0.01
157	Hij is niet makkelijk onder de indruk van een situatie, ook niet makkelijk geïntimideerd door die andere kerels.	0.01
159	De strafeisen zijn nog niet bekendgemaakt, maar dat loopt in de dubbele cijfers.	0.04
161	Ik denk niet dat het voor hem zo hoog zal uitvallen, maar het zijn echt zware straffen.	0.01
164	Het is opvallend, het zijn teams die hebben samengewerkt.	0.01
166	Jos Leijdekkers, Bolle Jos genoemd, de tweede van rechts, waar zit hij op dit moment?	1.33
169	Hij is dus niet op het proces, voor alle duidelijkheid.	0.07
173	Hij heeft een relatie met de dochter van de president.	0.02
174	Inderdaad, in de voorbije dagen zijn filmpjes opgedoken waarop hij feestjes viert met het hoofd van de antinarcoticabrigade, de baas van de immigratiedienst... Hij leeft er onder de naam Omar Sharif, en krijgt Rolexen en dure etentjes cadeau.	0.03
175	Hij zou daar in de mijnbouwindustrie geïnvesteerd hebben.	0.03
177	Dan moeten ze aankloppen bij de man die met hem een verjaardagsfeestje organiseert om hem uitgeleverd te krijgen.	9.87
183	Hij heeft daar geïnvesteerd in landingsbanen, de mijnbouw... Hij brengt veel geld naar daar.	0.01
185	Het staat zelfs op beeld, hij geeft iemand een Rolex.	0.02
186	De man met wie hij samenwerkte, staat ook terecht: Nathan Steveniers, de zoon van Willy Steveniers, de keizer van het Belgische basketbal.	0.01
187	Onlangs was er een aanslag op het restaurant van de familie Steveniers.	0.01
190	Nathan wordt ervan verdacht een team te hebben in de haven zelf.	99.98
192	De organisatie van Tom Bastiaanse had een probleem.	0.01
194	Willy Van Mechelen kende Nathan Steveniers via zijn vriend, vader Steveniers.	0.01
196	Hij heeft dus mensen in de haven werken die in staat zijn om partijen cocaïne uit te halen.	0.03
198	Het is in Antwerpen vergeven van de kleine teams die contacten hebben in de haven en contacten uitwisselen.	0.04
199	Heb je er weleens over gepraat met vader Steveniers?	0.01
205	Hij deed dat af als: kleine kinderen, kleine zorgen, grote kinderen, grote zorgen.	0.01
210	Er is niet zoveel plaats meer vrij op zijn aangezicht.	0.02
211	Hij heeft een belangrijke functie bij de motorbende, de Bandidos.	0.01
212	Ik heb me laten vertellen dat hij daar niet meer bij is en dat hij op zoek is naar een andere club.	0.03
217	Hij zet drugstransporten op en financiert ze, samen met Aquino en Bastiaanse.	0.01
218	De ene keer heeft de ene de leiding, de andere keer de andere.	0.01
219	Wat wel opvalt, het zijn telkens twee mensen die samenwerken en die teams hebben ook samengewerkt.	0.01
220	In Antwerpen zien we de granaten vliegen tussen concurrerende clans.	0.01
221	Hoe komt het dat zij zo goed hebben samengewerkt om hun plannen te realiseren?	0.01
223	Maar als het misloopt... Het is een misvatting dat die granaten worden gegooid op de concurrentie.	0.01
226	Iemand is dan verantwoordelijk voor het verlies of er is een verdenking dat de drugs zijn gestolen.	0.01
227	Dan wil men druk uitoefenen op een verdachte daarvan door bijvoorbeeld familieleden of hun woningen aan te vallen.	0.01
229	Als jij een chauffeur hebt, een heftruckchauffeur, en iemand heeft de loods ter beschikking, dan bellen ze elkaar op en spreken ze een prijs af.	8.32
230	Daarom is het ook zo moeilijk voor justitie om die groepen in kaart te brengen.	0.01
233	Is er vandaag op de eerste dag er iets belangrijks gezegd?	0.01
234	Ik heb begrepen dat de openbare aanklager gewoon alles uit de doeken heeft gedaan wat ze mispeuterd hebben.	0.03
235	Ze zijn vandaag zelfs nog niet gekomen aan de straffen die geëist worden.	0.03
236	De straffen zijn voor een deel al wel uitgelekt door een nota die is verspreid onder de advocaten.	0.04
237	Het proces gaat morgen in principe verder, maar ik heb er een hard hoofd in, want ik heb gehoord dat er een wrakingsverzoek zou komen van een van de verdachten.	0.03
239	Het zou dus kunnen dat het proces vertraging oploopt.	0.01
244	Een wraking gebeurt altijd omdat men vindt dat een rechter een schijn van partijdigheid over zich heeft.	0.05
245	Het kan zijn dat advocaten of verdachten vinden dat ze niet voldoende ruimte of tijd krijgen om hun standpunten uiteen te zetten.	0.01
246	Oké, morgen het nieuws volgen en nadien Gazet van Antwerpen lezen.	0.02
248	We gaan naar een andere oorlog, een die voorlopig ook niet opgelost raakt.	14.16
249	Ik wil eerst misschien de laatste beelden laten zien van Zelensky, de president van Oekraïne.	0.02
252	De bedoeling is dat hij gaat praten, dan toch weer, met de Amerikanen.	0.01
253	Dit is Marco Rubio, de minister van Buitenlandse Zaken.	0.01
256	Daar wil ik het met jullie over hebben, meneer Francken en Jan Balliauw.	0.01
257	Ik wil eerst nog even naar een dag of tien geleden.	0.01
258	Als we dit zien, vraagt een mens zich af wat eruit kan komen, als we even in herinnering brengen wat er op die vrijdag in het Witte Huis is gebeurd.	0.02
264	Maar nu is de vraag... Ofwel beginnen ze allebei op een totaal andere voet, ofwel wordt het een en ander eerst gladgestreken.	0.06
268	Ik heb gelezen dat Zelensky Rubio niet zal ontmoeten.	0.02
269	Hij gaat wel praten met de stafchef van Zelensky en met de Oekraïense minister van Buitenlandse Zaken.	0.18
270	Maar Zelensky zou vertrekken voor de ontmoeting start.	0.01
271	Maar het is duidelijk dat de Oekraïners op de knieën moeten, een knieval moeten doen voor Trump.	0.01
272	Zelensky heeft al gezegd tegen Trump, een aantal keren: Dank u voor de steun.	0.02
273	Dat was een van de verwijten die hij vorige vrijdag kreeg, dat hij dat niet genoeg had gezegd.	0.01
276	Er was even sprake van dat de grondstoffendeal vorige week zou worden getekend.	0.01
277	Blijkbaar voelt Trump nu dat Zelensky het moeilijk heeft en dat hij er meer uit kan halen, en dus wordt dat uitgesteld.	0.04
278	De Oekraïeners krijgen op dit moment geen Amerikaanse militaire hulp, en vooral: ze krijgen geen inlichtingen meer.	99.97
285	Alles kan herbekeken worden, als er een doorbraak is bij de vredesbesprekingen en in die mineralendeal, en bij de bilaterale relaties tussen Oekraïne en de VS. Is de verwachting dat er nog iets komt van die deal in de komende dagen?	0.01
288	Ik denk wel dat er een akkoord gevonden zal worden.	0.01
289	Omdat... Ik denk dat het zal lukken, omdat ik denk: als president Zelensky uiteindelijk alles op een rijtje zet, zal hij denken dat het beter is om de Verenigde Staten aan zijn kant te houden.	0.01
290	De Verenigde Staten zullen ook een akkoord proberen te sluiten, maar ze zullen alles uit de brand proberen te slepen.	0.01
294	En ik lees dat de Amerikaanse delegatie onder leiding van de Rubio nu vooral gaat luisteren wat Oekraïners willen aanbieden, welke concessies ze willen doen om tot een staakt-het-vuren te komen.	0.04
295	Dat is het maximaal haalbare op dit moment in Oekraïne.	0.01
296	Het is niet zo dat Oekraïne op dit moment vanuit een sterke positie de gesprekken met de Amerikanen kan aangaan.	37.37
297	Het is ook zeker niet zo dat de Amerikanen bereid zijn om de Oekraïners te helpen om hun positie sterker te maken.	0.08
298	Maar hij kan toch moeilijk een deal sluiten zonder veiligheidsgarantie, als er dan een staakt-het-vuren is?	0.01
299	- Dat is ook de vraag, en dat intrigeert me aan de persconferentie die zo is misgelopen.	0.01
300	Stel dat Zelensky zegt dat hij de mineralendeal niet wil sluiten omdat er te weinig veiligheidsgaranties zijn... Dat heeft hij toen ook gezegd.	27.23
301	Hoe komt het dan dat je in een ruimte belandt met de president van Amerika, met 20 cameraploegen, om dan te zeggen dat je er niet akkoord mee wil gaan?	0.02
303	Normaal laat je dat diplomatiek op voorhand toch weten dat je niet klaar bent om de deal te sluiten, dat er nog elementen moeten worden besproken waar ze niet mee eens zijn.	0.02
308	Ik heb onvoldoende informatie om daarover te oordelen.	0.04
309	Wat ik lees, en wat sommige journalisten in Vlaanderen bijzonder stellig schrijven, is dat het vooropgezet spel is en dat hij erin is geluisd.	1.1
310	Aan de andere kant lees ik Amerikaanse conservatieve commentatoren die zeggen dat het gewoon amateuristisch was van Zelensky.	53.75
312	Dat blijft voor mij een van de grote onduidelijkheden.	0.01
313	Want hoe kan je erin geluisd zijn als je wist dat je daarover ging praten met Trump en dat de pers erbij was?	0.01
315	Je moest op voorhand toch zeggen dat je niet akkoord ging en dat er meer veiligheidsgaranties moeten komen?	0.01
317	Stel dat hij erin geluisd was, dan nog hoeft hij niet mee te gaan in de hele discussie.	0.01
318	Je kan ook zeggen: ik snap wat er gebeurt, en ik hou me stilletjes.	0.01
321	Zelensky is duidelijk naar Washington gegaan in de overtuiging om de deal te tekenen.	19.05
323	De journalisten waren al binnengelaten in de zaal waar de handtekeningen moesten worden gezet.	0.01
324	Senator Lindsey Graham had 's ochtends nog een gesprek gevoerd met Zelensky en dat was heel goed verlopen.	0.02
325	De eerste 40 minuten van het gesprek zijn ook heel hoffelijk.	0.01
326	Pas op het einde is het uit de hand gelopen, omdat daar onder invloed van een aantal vragen van de journalisten de emoties naar boven zijn gekomen.	0.02
327	Zelensky kon op dat moment niet meer doen alsof hij niet gehoord had.	0.07
331	Je mag niet onderschatten hoe de Amerikaanse steun in Oekraïne, ook bij de bevolking... Ook al hebben ze veel bedenkingen bij iemand als Donald Trump.	0.02
333	De Europese steun is uiteraard ook heel belangrijk, maar Europese steun zonder Amerikaanse luchtdekking en andere militaire commando's en 'enabling', dat loopt misschien wel helemaal mis.	0.05
334	U hebt hem vorige week gezien en hem gesproken met de premier.	0.02
335	Heeft u aan Zelensky gezegd dat het slimste om te doen zou zijn een stuk van zijn grondgebied af te geven?	0.02
338	Nee, u zegt dat dat de analyse is die u maakt, dat dat het beste is om op dit moment te doen voor Oekraïne.	0.13
340	Als men mij vraagt hoe het finaal zal eindigen, heel die discussie rond die vredesdeal, dan denk ik dat een van de elementen zal zijn dat minstens een deel van de bezette gebieden niet zal teruggaan naar Oekraïne.	0.02
349	Ik denk persoonlijk... Daarover hebben we niet gehad.	0.03
350	Na drie jaar oorlog worden alle scenario's besproken met zijn staf en in het parlement.	0.01
351	Alleen zullen er mensen in zijn entourage zijn die zeggen dat ze verder willen gaan tot het einde en anderen die zeggen: we kunnen maar beter pakken wat we krijgen.	0.01
352	De Krim is al tien jaar bezet, het wordt moeilijk om die terug te nemen.	18.68
356	Het is nog iets anders dat hij dat publiek verklaart.	0.11
358	Hij heeft al aangegeven dat Oekraïne akkoord gaat met het tijdelijk opgeven van de grondgebieden.	0.14
361	Ik heb gelezen dat uw plan klaar is voor wat u wil doen met de Belgische defensie.	0.01
373	Er zijn daar ook lokale en gewestelijke overheden die mogelijk andere ideeën hebben.	0.01
378	Dat kan ik niet zeggen, dat is nog niet goegekeurd.	0.16
381	Zoals u weet, moet die twee procent er dit jaar komen.	0.01
382	Ik wil niet dat mijn voorzitter en premier gezichtsverlies lijden.	0.01
385	Voor de aankopen heb ik nog tijd tot na de NAVO-top in juni.	0.01
386	De belangrijkste prioriteit is de verdediging van grond en lucht.	42.11
387	Alles van luchtverdediging is de absolute prioriteit.	0.03
391	We moeten dringend onze lucht veel beter verdedigen.	0.01
392	We hebben hier een aantal cruciale dingen, zoals Euroclear, het hoofdkwartier van de NAVO, een Europees hoofdkwartier, Shape, het militaire commando, de haven van Antwerpen... We hebben zoveel cruciale punten in het land.	11.13
393	We moeten onze lucht dringend veel beter verdedigen.	0.01
394	Wat zou de eerste investering zijn van Jan Balliauw als minister van Defensie?	0.01
396	Het is ongehoord dat een heleboel Belgische doelwitten niet verdedigd zijn.	0.01
397	We kunnen wel denken dat het ondenkbaar is dat die ooit zullen worden aangevallen, maar de Oekraïners dachten dat ook op 24 februari, dat het ondenkbaar was dat de Russen zouden binnenvallen.	95.63
398	Het was ook ondenkbaar dat Trump de westerse alliantie zou opblazen.	0.01
401	Nog niet helemaal, maar ja... Gaan we de dingen die we moeten bijkopen, kopen in Amerika?	0.02
402	Want als Trump gaat kiezen wanneer we die wel en niet mogen gebruiken, dan zijn we nog geen stap verder als we onafhankelijk van de VS willen functioneren.	0.01
403	Hij kan niet beslissen of we die gebruiken of niet.	0.41
404	Het gebeurt toch vaker dat ze materiaal geven en zeggen dat je ze niet mag gebruiken.	0.02
409	Veel mensen denken dat er een kill switch is op het Witte Huis die alle F-35's kan platleggen.	0.02
413	Het gaat om toestemming te geven om te doen wat je wil.	0.01
415	De VS kan wel zeggen dat ze geen wisselstukken meer geven.	14.56
416	Maar dan leg je de hele defensieindustrie plat voor Europa.	0.01
418	En dan kunnen wij ook geen onderdelen meer verkopen aan hen.	31.71
421	Dan kunnen zij ook hun materieel niet meer gebruiken.	0.43
425	Maar met een F-35 zit je in een langetermijnrelatie, want die vliegtuigen gaan 30 tot 50 jaar mee.	0.02
427	De relatie met de VS moet wel goed blijven om de vliegtuigen in te zetten waarvoor we ze gekocht hebben.	0.01
428	Als de verhouding met de VS zou verslechteren... Iedereen zegt wel dat het ooit wel goed komt, maar je weet niet wat er nog allemaal kan gebeuren.	0.02
429	...dan zouden we ook in de problemen komen met hun F-35.	0.01
430	Daar maakt men zich op dit moment ook zorgen over in Duitsland, over de aankoop van de F-35.	0.02
431	Het is de bedoeling dat Europa zelfstandiger wordt en probeert om zo veel mogelijk Europees te kopen, ook als het gaat over defensie.	0.01
432	Dat is zeker juist, we moeten onafhankelijker worden.	0.01
434	Dat doe je toch niet door te gaan shoppen in Amerika?	0.01
436	We hebben gekozen om de F-35 te kopen, de eerste vijfde generatie fighter jets.	0.01
437	Als je die capaciteit vergelijkt met de twee die toen ook in de running waren, de Franse Rafale en de Eurofighter, dan zit je in een dogfight 20 tegen 1.	0.02
443	Als u mij blinddoekt in een ruimte en we vechten tegen elkaar, dan is de kans groot dat ik zou verliezen.	0.01
446	En er is geen Europees vijfdegeneratietoestel met stealth.	0.13
448	We zijn nu in een programma gestapt als observateur, en hopelijk binnenkort als volwaardig deelnemer, SCAF.	0.01
452	Dus nu moeten we het doen met het beste op de markt.	0.01
456	...en dan nog een Europees toestel kopen van een andere generatie.	0.01
460	Dat is heel duur aan beide kanten en dan heb je het slechtste van twee werelden.	0.02
461	Dus als we bijkomende capaciteit kopen op jachtvliegtuigen, dan zullen dat ook F-35's zijn.	0.02
469	Inderdaad, na de F-35 gaan we in het SCAF gaan als volwaardig lid.	0.02
470	En dan gaan we volledig voor strategische autonomie met een zesdegeneratie- jachtvliegtuig, Europees.	0.14
472	Ik heb gelezen dat je daar relatief gerust over bent terwijl er wat discussie geweest is de voorbije maanden.	0.02
477	Daarmee heeft hij wel gedreigd in zijn eerste termijn.	0.01
478	Dat is nu ook moeilijker geworden, hij moet een tweederdemeerderheid in de Senaat hebben.	2.26
479	Maar hij kan wel beslissen om de onderlinge solidariteit niet meer te laten spelen.	0.01
480	Als er ooit iets zou gebeuren in een klein stadje in het oosten van Letland waar de meerderheid van de bewoners Russisch is... Als er een opstand komt en Letland zijn Russische burgers wil verdedigen, zal Trump dan artikel 5 steunen om de invasie terug te dringen?	0.03
482	En dan is de vraag of artikel 5 nog geloofwaardig is.	0.01
484	In hoeverre is onze collectieve defensie nog strijdvaardig, met Trump in het Witte Huis?	0.01
486	Het is een onzekere wereld en dat zal nog even wel zo blijven.	0.01
488	En dan gaan we kijken of de kerk nog iets kan en wil doen voor alle slachtoffers voor wie justitie, dat is onlangs gebleken, weinig of niks meer heeft kunnen betekenen.	32.88
489	In het onderzoek naar grootschalig misbruik binnen de kerk zal er niemand voor de strafrechter moeten komen.	0.04
491	De verdachten zijn ofwel al overleden, ofwel zijn de feiten verjaard.	0.02
492	Het onderzoek, Operatie Kelk, duurde maar liefst 15 jaar.	0.02
493	En dus ligt de hoop van al die mensen, mevrouw Soors, in uw handen.	0.01
496	U bent nationaal coördinator voor de aanpak van seksueel misbruik in de kerk.	0.01
500	Het nieuws is al een tijd geleden bekendgemaakt, maar ik denk dat veel mensen die u nu zien in die functie en u nog kennen van bij Groen en in Vilvoorde, met uw deradicaliseringsbeleid daar, zich afvragen waar dit nu vandaan komt.	0.03
501	De functie is gesitueerd binnen de stichting Dignity.	0.01
502	Dat is een stichting van openbaar nut die nu tot opdracht heeft gekregen om het beleid dat wordt gevoerd tegen seksueel misbruik binnen de kerk te structureren en te implementeren.	0.01
503	De basis van dat beleid, mijn voornaamste opdracht, is de aanbevelingen die voortkomen uit de parlementaire onderzoekscommissie opvolgen.	0.03
505	Het is een stichting van openbaar nut, die staat buiten de kerk.	0.01
506	Denk aan de Koning Boudewijnstichting als vergelijkbare structuur.	0.01
510	De stichting is opgericht door de kerk als vehikel in het beleid dat moet worden gevoerd.	0.06
511	Maar tot nu toe was er geen inhoudelijke component.	3.09
513	Wat ik dan denk: ze willen de naam van het instituut kerk er niet meer aan koppelen, ze geven er een andere naam aan en maken er een vehikel rond... Ik denk dat het gevoelig zou liggen als de kerk in haar eentje gesloten het beleid zou voeren.	0.01
514	Dat is een van de zaken die uit de parlementaire onderzoekscommissies gekomen: gooi ramen en deuren open.	0.01
516	Ze hoefden geen vehikel als Dignity daarvoor in het leven te roepen.	0.01
517	Ik zou persoonlijk dan niet voor de aanstelling gegaan zijn.	0.01
518	Dat het een onafhankelijke structuur is, maakt dat ik verantwoording afleg aan de raad van bestuur van Dignity.	0.01
519	Ik hoef geen verantwoording af te leggen aan de kerk.	0.01
520	Het idee is om vanuit de stichting, samen met de kerk... Zij zullen altijd deel moeten zijn van oplossingen voor het probleem dat zich in haar schoot heeft voorgedaan.	0.19
523	Het is echt de bedoeling om daar een ketenaanpak van te maken en op die manier tot een goed beleid te komen.	0.01
528	Er zijn meerdere gesprekken geweest en ook externe assessments.	0.01
530	In de laatste fase, het laatste gesprek, was het eigenlijk de bedoeling dat de aartsbisschop zou aansluiten.	0.01
531	Maar dat is uiteindelijk niet gebeurd, wegens ziekte, geloof ik.	0.03
533	De secretaris-generaal van de Bisschoppenconferentie was aanwezig.	0.01
535	Er was ook een persoon aanwezig die werkt voor de opvangpunten van de slachtoffers.	0.01
537	En de voorzitter van de stichting, professor Keirse.	0.01
539	Ik neem aan dat u hen hebt moeten overtuigen, maar misschien ook het omgekeerde?	0.01
540	Vanwege de complexiciteit van de opdracht... Ik ben me er heel bewust van dat er heel veel vragen zijn.	0.01
541	Er zijn heel veel verwachtingen en noden bij de slachtoffers, en heel terecht.	0.09
542	Ik ben ook met een zekere voorzichtigheid naar de gesprekken gegaan vanuit de notie dat ik een geschikte kandidaat kon zijn binnen een bepaalde context.	0.01
547	Als ik het moet samenvatten: het antwoord op de vraag of de aanbevelingen van de parlementaire onderzoekscommissie leidend zijn voor het werk dat moet gebeuren: ja.	0.01
548	En vindt de kerk de verwachtingen van de samenleving en slachtoffers hoog: ja.	0.02
549	En is de houding van de kerk na alles wat er is gebeurd dat de oplossing in eigen schoot in eigen rangen moet worden gezocht?	0.01
550	Of is er een open houding om samen te werken met het middenveld en organisaties met expertise?	0.01
554	Het gerechtelijke deel is een heel pijnlijke affaire geweest voor veel mensen.	0.01
558	Er zal op veel fronten tegelijkertijd moet worden gestreden.	0.01
561	Peter Adriaenssens pleit... Ik vond dat niet zo'n gek idee.	0.01
562	...voor een maandelijkse uitkering voor de rest van hun leven.	0.01
563	Nu zijn dat tarieven, van 2500 tot 25.000 euro, in functie van de ernst van wat hen is aangedaan.	0.01
566	Eén van de grote werkpunten en een vraag die heel sterk van de slachtoffers naar voren komt, is een vraag naar psychologische begeleiding en dergelijke.	0.11
567	Ik kan daar nu nog geen concreet antwoord op geven.	0.49
569	Ik moet voorzichtig zijn omdat ik ze misschien nadien niet kan invullen.	0.01
570	Maar dat staat hoog op mijn lijst van zaken die ik wil aanpakken.	0.01
571	Maar lijkt dat voorstel van Peter Adriaenssens u iets?	0.01
572	Ja, in die zin dat ik erin zie dat de kerk niet in een situatie terecht mag komen waar ze tegelijkertijd advocaat en rechter is.	0.01
573	Het zou niet netjes zijn dat er individuele bewegingen gebeuren ten opzichte van slachtoffers, van: wij vinden uw leed zo groot en dat is ons zoveel waard.	0.02
574	In die zin is iets structureels... Betekent dat niet dat ze het kerkelijk recht moeten loslaten?	0.01
575	Ik wil graag antwoorden op de vraag over de psychologische begeleiding en de maandelijkse betaling.	0.02
576	Wat ik vooral belangrijk vind, eerder dan een individuele dading af te sluiten, wat in een aantal gevallen wel is gebeurd, met een schadevergoeding aan de slachtoffers, is dat er wordt gekeken naar de doorlopende nood van slachtoffers in hun begeleiding.	1.25
577	Dat ze de naam van de dader niet meer mogen noemen?	0.01
579	Dan hebt u het over de dadingen die zijn afgesloten.	0.01
580	Ik kan u zeggen wat ik daarover letterlijk heb gezegd in mijn gesprekken.	0.02
581	Geef me een beetje tijd om uit te zoeken hoe alles in elkaar zit.	0.01
582	Over de dadingen heb ik gezegd dat ik me vies zou voelen mocht een problematiek die volgens mij deels is ontstaan uit macht wordt beantwoord met macht.	28.58
583	We moeten ons hoeden voor situaties waarbij slachtoffers zich monddood voelen.	0.01
584	Hoeveel tijd geeft u zichzelf om er een afgerond project van te maken?	0.01
585	Een afgerond project, als in: het is volledig klaar en opgelost, daar durf ik niet over te spreken.	0.02
587	Dan hoop ik dat er enkele structuren op poten staan.	0.01
588	Dan denk ik dat we vertrokken zijn voor een aantal jaren.	0.02
590	Ik ben sinds kort zelf bevoegd voor de slachtoffers van terreur.	0.01
591	Niet van pedofilieterreur, maar van de terreuraanslagen in Zaventem en Maalbeek.	0.07
592	Dat is een litteken voor iedereen in ons land, maar bij ons heeft dat er heel hard ingehakt in Vlaams-Brabant.	1.63
593	En ik denk als minister nog elke dag aan de toekenning van het statuut.	0.33
597	Ik vraag aan mijn diensten hoeveel dossiers er zo nog komen.	0.01
600	Ik heb de ambitie om dat wat te laten versnellen, maar dat heeft zoveel ambtelijke processen.	0.06
601	En met de slachtoffers van die terreur, als ik het zo mag zeggen, is dat hetzelfde.	0.01
604	We wensen u veel succes daarbij en ook aan de slachtoffers alle moed gewenst.	0.01
611	En BO betekent bergop, want, Frank... Hier zijn bergen in de buurt.	0.02
613	En dat is het hoogste punt van de provincie Antwerpen, hebben we net geleerd.	0.02
615	Ik ben van Vlaams-Brabant, dus ik laat dat links liggen.	2.03
617	Tuur, eerste keer in 'Extra Time', maar je gezicht komt me bekend voor.	0.07
621	Is het toeval dat het nu wel lukt, nu je net vader bent geworden?	0.01
623	Een momentje weg van huis, dat moest ik aanpakken, ja.	0.01
624	We kunnen niet anders dan beginnen met het allereerste beeld van jou in ons archief.	0.01
629	Ze heeft ook andere medailles gehaald, zilver op de 4 x 100 meter vrije slag en brons op de 200 meter vrije slag.	0.02
633	Wel leuk, het is de eerste keer dat ik die beelden zie.	0.01
644	We hebben die wel ergens liggen, maar we pakken daar niet mee uit.	0.02
645	En als jij van een training thuiskwam en je zei dat je zwaar had getraind, dan zei je moeder toch dat zij om vijf uur 's ochtends in het bad lag?	0.05
647	- Voetballertje... En mijn zussen deden ook precies hetzelfde, dus ik zag wat zij ervoor over hadden om te zwemmen.	0.01
648	Twee keer per dag, om vijf uur 's ochtends en vier uur 's middags.	0.66
654	Op haar 17e was ze sportvrouw van het jaar in Nederland, in 1982.	0.01
659	Het jaar daarna is ze dan sportvrouw van het jaar geworden.	0.01
667	Zelfs als ik het probeer uit te leggen aan Vincent, zal hij niet snappen hoe Antwerp ooit is geweest.	0.01
668	Ik heb het al vaker gezegd, maar dat valt niet te vergelijken met het Antwerp van nu.	0.02
669	Dat was een club die spelers negen maanden lang niet kon betalen.	0.02
671	Ik ging ernaartoe om mijn carrière te herlanceren, maar het tegenovergestelde gebeurde.	0.01
672	Ik wilde mijn schoenen aan de haak hangen na dat jaar.	0.01
675	Dan is mijn carrière opnieuw gelanceerd, en op een ander pad dan ik had gedacht.	17.12
676	Niet eens via spelen, maar in een rol als mentor van de jonge gasten die er waren.	0.93
684	Dat is de finalewedstrijd om te promoveren naar eerste klasse.	0.01
685	Ik heb de overgang meegemaakt, met de promotie naar eerste klasse.	0.01
687	Dat verhaal ga ik je besparen, voor wie het was, maar het was een heel mooi moment.	0.01
691	We kunnen naar de ja/nee en dat kon alleen maar met de man zijn voor wie we hebben gekozen, vanwege een doelpunt.	0.35