De Afspraak 🇧🇪

_id	68d2ebe3cceb677fe9177283
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak/2025/de-afspraak-d20250923
datetime	2025-09-23 20:35:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Drones boven de luchthaven van Kopenhagen, dan komt het toch allemaal vervaarlijk dichtbij.	6.6
2	Misschien weet Michelle Haas intussen of de Russen er al dan niet iets mee te maken hebben.	7.06
3	Met Veerle Cielen, parketmagistrate, en strafpleiter John Maes heb ik het over partnergeweld.	4.67
4	Het loopt niet altijd zo gruwelijk af als in Roeselare, maar er zijn wel 200 aangiftes per dag.	8.98
6	En Tom Lenaerts komt praten over zijn nieuwe fictiereeks, die nu al te zien is op Streamz en zeer binnenkort op VRT 1.	5.81
7	Dat wordt de nieuwe 'bospoeper', heb ik me laten vertellen.	3.57
9	Een heel goede avond, iedereen aan tafel en in de studio.	3.52
16	Die man had andijvie gegeten, vandaar 'andijviefretter'.	6.04
22	Wij zitten op de zevende verdieping en het kantoor van John Maes is op de achtste verdieping.	5.4
24	En als hij zulke dingen schrijft, merk je dan rare dingen?	5.36
27	Onze gesprekken beperken zich tot de parking en de lift.	5.0
36	Daar waren ze de afgelopen 24 uur echt niet op hun gemak.	3.77
37	Michelle Haas, niet alleen defensie-experte, je hebt ook goede lijntjes bij defensie.	5.41
43	Maar je ziet dat de communicatie van de Europese Commissie en van Denemarken zelf niet uitsluit dat het mogelijk van de Russen is.	17.81
49	We zien op terreinen, zoals ook de haven van Antwerpen, ook wel eens hobbydrones die worden gesignaleerd.	13.38
52	Er wordt ook gekeken naar de afstand die wordt afgelegd.	6.13
53	Dan doet het denken aan een professionele organisatie.	4.27
56	Wat het type drone betreft, je hebt van die kleine dingetjes met propellertjes.	4.76
63	Ja, anders zouden ze ook zo geen reacties hebben ingezet om de vliegtuigen neer te halen.	21.99
64	Ze hebben ze niet neergehaald, uit gevaar voor de omgeving.	5.51
66	Je ziet dat er binnen de NAVO een splitsing is veroorzaakt over wat ze gaan doen met zulke aanvallen in het luchtruim.	83.31
68	Sommige staten zeggen: wij gaan die u naar beneden halen.	8.74
70	Estland heeft dertien minuten lang gevechtsvliegtuigen in het luchtruim gehad.	67.81
71	Die zijn weggeëscorteerd, maar niet naar beneden gehaald.	5.09
73	De minister van Buitenlandse Zaken van Polen heeft gezegd: Als wij zulke gevechtsvliegtuigen in ons luchtruim zien, dan schieten we die naar beneden.	56.93
74	Elke staat is nu bezig met een soort balans op te maken om escalatie te vermijden, want dat wil geen enkele NAVO-lidstaat.	6.86
75	Maar ondertussen willen ze wel geloofwaardige afschrikking.	3.64
80	Polen, Estland, dat is nog een beetje verder weg, maar Kopenhagen?	6.07
82	We nemen op vakantie het vliegtuig naar Málaga, maar dat is even ver als naar Oekraïne.	18.46
83	Als we zouden zeggen dat er een oorlog is uitgebroken in Zuid-Spanje, dan lijkt dat plots dichterbij dan Oekraïne, maar het is even ver.	13.09
84	Hebben jullie de indruk dat het aan het opschuiven is, zeker als het Rusland is?	10.21
88	Als je een ouder bent met een puber, dan verlegt die de grenzen altijd maar.	15.27
93	Inderdaad, maar de puber is de twee ouders, in dit geval alle landen in Europa, tegen elkaar aan het uitspelen.	6.62
94	Hoe reageert de papa, hoe reageert de mama, hoe reageert de nonkel?	6.07
95	Zolang zij geen front vormen en zeggen: hier is de grens... Dat is bijna een soort spel bijna, maar dan wel op hoog niveau en waarvoor je moet opletten.	4.32
96	De NAVO noemt het ook roekeloos gedrag, alsof het puberaal is.	76.44
98	Denk je dat er bij een puber geen strategie achter zit?	10.15
100	Ik vond de analyses heel interessant... De NAVO is best wel terughoudend.	6.67
102	Dat roekeloze gedrag... Het is eigenlijk een beetje het playbook van Rusland, die speldenprikken die zich uitbreiden.	4.67
103	Tot dusver werden de speldenprikken gezien als een probleem van één lidstaat.	12.44
104	De schaduwvloot, het doorknippen van kabels en zo verder.	5.97
105	Veel Oost-Europese landen hebben vaak aan de alarmbel getrokken: de hybride aanvallen zijn ook ongelijk verdeeld: die vinden vooral aan de oostgrens plaats en die kunnen wij niet langer alleen opvangen.	56.48
106	Artikel 4 is nu voor de tweede keer ingeroepen op tien dagen tijd.	7.99
108	Inderdaad, vandaag was er de vergadering op het NAVO-hoofdkwartier.	5.71
109	Nu wordt duidelijk gezegd dat het een probleem is van iedereen, niet langer van één lidstaat.	5.76
115	Ik denk dat het ook te maken heeft met het proberen ondermijnen van de Europese steun aan Oekraïne, van het trans-Atlantische blok, dat sowieso onder spanning zit.	18.3
116	Ze gaan een stapje verder om te kijken hoe het nu reageert.	3.82
117	Mochten het Russische drones zijn in Denemarken, dan kun je wel een beetje meer spreken van een patroon.	7.25
119	Ik denk dat we ook al voorzichtig moeten zijn om dat direct als een patroon te beschouwen.	4.18
120	Maar als je dat ziet op korte termijn en die verschillende soorten incidenten, is het ook niet een beetje data verzamelen?	7.3
122	Welke bewegingen zien we wanneer wanneer dat gebeurt op die plaats?	9.61
123	Dan zou je niet met je licht aan met je drone boven een e luchthaven vliegen.	11.79
130	Dus eigenlijk kijken welke reactie er komt en die informatie gebruiken in een eventuele gevechtsituatie later.	4.85
133	En als er zo'n situatie zou komen... Polen zegt dat het gevechtsvliegtuigen uit de lucht zou schieten.	41.52
134	Als daarbij een Russische militair wordt gedood, en Rusland iets zou terugdoen, wat dan?	17.88
137	De NAVO-lidstaten zijn verdeeld over de escalatie-afschrikkingsbalans.	54.84
138	Maar als één land de escalatieladder inzet, dan zijn alle landen betrokken.	11.55
139	Dus als Polen die neerschiet en Rusland reageert, dan zijn we natuurlijk allemaal betrokken.	14.67
140	De landen zijn afhankelijk van elkaars inschatting.	11.34
141	Dus of het nu een patroon is of niet, wat de Russen doen, maakt voor ons geen verschil.	4.73
147	Ja, de grootste dreiging voor Europa is verdeeldheid.	53.22
149	Ik vraag me af: wat is dan de rode lijn voor een van de NAVo-landen?	11.74
150	In Turijke, een jaar of tien geleden, vloog een Russisch gevechtsvliegtuig, een MiG, door het luchtruim, en dat werd supersnel uit de lucht geknald.	14.81
152	Andere inschattingen van de intenties en de dreiging.	3.94
154	Sommigen zeggen: je moet ze direct naar beneden halen.	3.82
155	Je ziet ook die splitsing tussen West- en Oost-Europa.	4.58
156	Het belangrijkste is dat er eensgezind wordt gereageerd.	4.22
157	Je kan bijvoorbeeld ook zeggen dat elke schending van het luchtruim komt met een bepaalde kost.	20.87
158	Als dat gebeurt, sturen wij automatisch langeafstandsraketten naar Oekraïne.	55.53
159	Dan ondermijn je eigenlijk... - Maar niet rechtstreeks.	3.63
161	Je kan telkens de steun opvoeren aan Oekraïne als Rusland dat doet.	36.08
162	Maar het blijft een kwestie van duidelijke grenzen te stellen.	4.3
166	De verantwoordelijkheid voor de aanvallen lag altijd bij één lidstaat.	6.64
167	En nu wordt twee keer artikel 4 ingeroepen en moeten ze aan tafel komen en zien wat ze gezamenlijk doen.	3.63
171	Nee, mijn kinderen zijn de puberteit allang ontgroeid.	87.88
173	Het is grensoverschrijdend, je probeert af te tasten en zolang er niet eendrachtig wordt opgetreden, loop je het risico dat dat gebeurt.	4.53
174	En als het geen patroon is, is er geen enkel probleem met eendracht in het Westen.	3.93
176	Tot voor tien jaar hadden we het gevoel dat er een soort gemeenschappelijk humanisme was, zelfs een soort christelijke waarden, in het Westen die we allemaal deelden, en die naastenliefde en dat soort zaken inhielden.	4.05
177	En de laatste jaren roept Trump zichzelf uit als een soort christen die dat soort waarden uitdraagt.	12.76
178	Dus die worden geclaimd door iemand die die waarden helemaal niet in het vaandel draagt.	4.04
181	Ik wil met jou ook nog een keer naar New York, Michelle, naar de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties.	3.93
183	Een mooie verjaardag, zou je denken, maar de gastheer vond een bloempot beter geschikt om mee te gooien dan een bos bloemen, heb ik de indruk.	3.76
184	Maar wat bedoelt hij met actie als het over de VN gaat?	18.91
185	Misschien moet je nog een keer zeggen wat het verschil is tussen de VN en de NAVO.	7.94
186	Want ze zijn allebei ontstaan kort na de Tweede Wereldoorlog.	26.89
187	Hoe je dat kunt duiden, is dat de NAVO een groep staten is die samen hebben afgesproken dat een aanval op één een aanval op allen is.	42.32
192	Een aanval op één staat is een aanval op de wereldgemeenschap, in sommige gevallen dus gebaseerd op territoriale integriteit.	19.3
193	Dus staten erkennen en staten mogen elkaar niet aanvallen.	6.56
194	En als het gaat over grove mensenrechtenschendingen, zou het daarbij worden ingezet.	7.73
195	En waarover heeft hij het dan in die context, als hij 'actie' zegt?	11.0
196	Het ontstaan van de VN en de Veiligheidsraad werd gezien als een soort wereldregering die het einde zou betekenen van oorlog en conflict.	26.59
198	We zagen in de jaren 90 wel de opmars van het humanitaire verhaal.	6.07
200	Humanitaire interventies kwamen niet tot een goed einde.	7.81
204	De Veiligheidsraad zit met die vijf permanente leden die elkaar steeds blokkeren.	10.53
206	Als je kijkt naar de grote conflicten die nu tot bij ons komen...	5.19
207	In Oekraïne is er een heel duidelijke schending van het grondgebied van een andere staat en er is eigenlijk niet echt iets gebeurd vanuit de VN, want Rusland zit in de Veiligheidsraad.	44.97
208	En als we kijken naar Gaza, is het de VS die alles blokkeert.	47.59
210	Maar de VN is in tijden van geopolitieke turbulentie sowieso altijd wat minder slagkracht geweest.	7.62
211	Ik denk wel dat het belangrijk is dat er een forum is voor die landen om samen te komen en dingen te bespreken.	4.24
216	Maar zelfs als we kijken vanuit het perspectief van België... Bart De Wever gaat er ook met veel tegenzin naartoe.	4.4
218	Het is ook een stijlbreuk met vorige premies of regeringen in België.	4.14
219	Multilateralisme zat toen echt in het DNA van België.	23.4
220	Het buitenlandse beleid was heel erg gebaseerd op normen en waarden, en nu heel erg op belangen.	4.5
221	Die realistische blik op de wereldpolitiek zie je ook bij ons terug.	4.24
222	Er wordt met tegenzin naar de VN gegaan of er wordt rond het Gaza-akkoord gecommuniceerd: snel over tot de orde van de dag, we willen dat niet te veel laten toekomen in onze nationale politiek.	8.75
225	- Dank u. Een gemeenschappelijk beleid dat gebaseerd is op normen en waarden en niet op belangen.	3.83
226	Dat is gebeurd de afgelopen vijf jaar, de gemeenschappelijke normen en waarden zijn verbrokkeld.	4.46
227	Als je dat niet meer deelt, is het ieder voor zich.	4.39
230	Multilateralisme staat altijd vooraan in België, in alle beleidsnota's en regeerakkoorden.	11.85
232	De oprichting van de EU, de hoofdkwartieren van de NAVO.	21.56
234	En daar dan van wegkijken... De titel van haar stuk was: Is er nog een morele ondergrens mogelijk?	4.74
237	De vaststelling is dat de wereldpolitiek meer gaat om machtstaal nu.	6.86
239	Het is ook begrijpelijk dat landen zich daarnaar schikken en dat we nu meer hard power nodig hebben, militaire macht en zo.	5.6
240	Maar ik denk dat je alsnog een normengedragen buitenlandbeleid kan voeren.	5.03
241	Niet door de militaire interventies van het verleden.	5.6
242	Daar zal nu geen land zich voor willen voor engageren.	4.35
243	Maar je kan wel sponsoren van regionale conflicten aan banden leggen en zorgen dat je geen handel voert met staten die dagelijks mensenrechten schenden.	19.14
245	Je hoeft niet weg te kijken van alle leed in de wereld omdat de VN een beetje op slot zit op dit moment.	7.21
247	Dat is wat Donald Trump Europa verweet: jullie blijven olie importeren vanuit Rusland.	45.7
251	Wat vaststaat, is dat je niet meteen zonder werk zal vallen.	4.77
254	In Roeselare, West-Vlaanderen, is vanmiddag een dode gevallen bij een steekpartij op straat.	66.87
255	zijn vanmiddag twee mensen overleden bij twee verschillende mesaanvallen.	79.88
256	In Roeselare is vanavond opnieuw een dode gevallen bij een mesaanval.	84.4
257	Het is niet duidelijk of het gaat om dezelfde dader als eerder vandaag.	4.82
258	De Afghaanse man die gisteren drie mensen doodde in Roeselare, was vorige week veroordeeld tot een celstraf voor geweld binnen de familie.	81.0
261	U bent parketmagistraat met een focus op deze problematiek, interfamiliaal geweld.	6.93
262	En meester Maes, u krijgt die zaken af en toe op uw bureau, neem ik aan?	5.4
266	We zullen een beetje moeten wegblijven van deze case.	4.11
269	Dit is natuurlijk een heel extreem eindresultaat, als ik het zo oneerbiedig mag zeggen.	4.15
270	Maar elke dag moet de politie 200 keer een interventie doen in het kader van intrafamiliaal geweld.	27.29
273	Ja, dat is dus het cijfer, het aantal pv's dat wordt opgesteld door de politie naar aanleiding van een aangifte of een tussenkomst.	29.66
275	Zeker als je weet dat we heel kwaliteitsvol willen optreden in al die zaken.	4.21
278	Dat kan stalking zijn, slagen en verwondingen, bedreigingen, ook seksuele misdrijven in de familiale sfeer.	48.75
279	Hoe vaak gaat het over, laten we zeggen, fysiek geweld?	20.18
283	En er is ook een groot 'dark number' waar we nog niks van weten.	6.82
285	Interfamiliaal geweld speelt zich af tussen de vier muren van de woning.	89.44
288	Dat is een cijfer waar we nog van zouden kunnen schrikken.	4.75
293	Omdat het achter gesloten deuren is, kom je dat weinig te weten.	3.83
294	En hoe vaak loopt het fataal af, zoals nu in Roeselare?	8.36
295	De afgelopen jaren hebben we daar geen goede registratie van gehad.	12.72
298	Maar we hebben een nieuwe feminicidewet sinds 2023.	63.76
299	Vanaf '26 zal er een correcte registratie zijn van het aantal dodelijke aflopen van gendergerelateerd geweld.	81.38
300	Maar op dit moment zit het rond de twee dodelijke slachtoffers per maand.	23.12
301	Dus om de twee weken sterft er iemand door partnergeweld?	54.96
307	Minister Beenders is hier onlangs komen pleiten voor het gebruik van pepperspray.	71.41
309	Hij had het over het fysieke verschil tussen mannen en vrouwen waar we niet omheen kunnen.	5.04
313	Ja, ik volg sinds een tijdje zelfverdedigingslessen en dat versterkt je wel.	6.32
315	Heel het verhaal rond de publieke onveiligheid van jonge vrouwen.	16.12
316	Dat is een groot verhaal geworden in Nederland, met Lisa.	4.0
317	Toen kwam naar buiten dat elke vrouw het herkent dat ze zich voorbereidt, daar rekening mee houdt en zich probeert te verweren.	7.99
318	En als we het terug naar de familiale context brengen, kunt u er een lijn in trekken?	4.97
320	Interfamiliaal geweld kent vele facetten, maar het heeft vaak te maken met machteloosheid of middelengebruik en dergelijke meer.	79.71
322	Het is natuurlijk de kunst om die eruit te halen en dan aan te pakken.	4.28
323	Bedoel je dan dat het geweld het gevolg is van alcoholisme?	54.75
326	Je hebt een klein percentage psychopaten, maar al de rest zijn mensen... - Met een dieperliggend probleem.	16.28
328	Ik vind het belangrijk... Want naar aanleiding van de zaak in Roeselare hoor je weer veel over een repressieve benadering: je moet ze opsluiten, waarom zat die man niet vast?	8.85
331	Je kan de nabestaanden ook wel begrijpen als ze zeggen... De man is veroordeeld tot een jaar waarvan de helft met uitstel.	36.55
332	Maar omdat de beroepsprocedure nog niet verlopen is, werd hij niet opgesloten, ook niet met een enkelband.	7.78
333	Als dat wel was gebeurd, had die vrouw nog geleefd vandaag.	7.87
335	Maar de procedure voorziet ten eerste dat je pas onmiddellijk ter zitting kan worden aangehouden als de straf meer dan drie jaar is.	11.21
336	De feiten waarvoor de man vervolgd werd, dat ging over opzettelijke slagen en verwondingen ten aanzien van een kwetsbare persoon.	29.18
340	Dus hoe dan ook was er geen mogelijkheid om de man aan te houden.	4.01
342	In tegenstelling tot... U hebt natuurlijk de ouders van Julie Van Espen verdedigd.	7.38
343	Dat ging ook over iemand die vrij was, maar dat was een ander verhaal.	4.48
345	Bij Julie Van Espen ging het om iemand die al voor de tweede keer vastzat voor verkrachting en die eigenlijk door onvoldoende screening is vrijgekomen.	47.48
347	Daardoor is hij in de natuur verdwenen en heeft hij die feiten kunnen plegen.	4.22
348	Daar is justitie op een aantal vlakken in de fout gegaan.	17.49
349	Door slechte screening, door de voorwaarden niet te verlengen en de man dus eigenlijk te verliezen.	21.06
350	Om dan niet te spreken over het einde, als de zaak in beroep moest voorkomen, met het sluiten van de kamer en alle gevolgen van dien.	4.18
353	De magistraten hebben zich verontschuldigd bij de familie.	26.42
355	Dat is iets wat, hoe zal ik het zeggen, ook wel netjes is geweest.	3.91
356	Maar je moet opletten dat je niet alle zaken met excessief geweld over dezelfde kam gaan scheren en onmiddellijk naar justitie gaat wijzen.	5.18
357	Daar moeten we echt voor opletten, want dan ondergraaf je het hele systeem.	5.38
358	Maar dan is de conclusie wel... Zoals het geval van Roeselare.	5.73
360	Ik ben ervan overtuigd dat er altijd situaties zullen zijn die we onmogelijk kunnen voorkomen.	3.94
361	Maar ik wil toch even meegeven dat wij er als politie, parket en hulpverlening samen ongelooflijk op inzetten om die toestanden, verschrikkelijke misdrijven, te voorkomen.	4.9
362	Ik ben ervan overtuigd dat wij met onze werking heel veel situaties ontmijnen en dat we in heel veel situaties voor veiligheid zorgen voor slachtoffers en kinderen.	3.93
364	In elke situatie waar een tussenkomst of een aangifte is inzake partnergeweld moet er een risicotaxatie gebeuren.	5.45
365	Er moet gekeken worden naar welke factoren van toepassing zijn: extreme angst bij het slachtoffer?	26.25
370	Wanneer die van toepassing is, is het de bedoeling dat de politie onmiddellijk contact opneemt met het parket, zodat het parket onmiddellijk kan handelen.	11.16
372	Dan zeg je ook: slagen en verwondingen, zoals in Roeselare, dat was dan geen rode vlag?	30.55
373	Ik denk dat daar zeker... Enfin, als ik het zo bekeken heb, was daar zeker een rode vlag.	3.75
375	In een gelijkaardig geval... Ik heb het over hoe zulke zaken starten.	3.71
376	Het is heel belangrijk hoe de politie daar in eerste instantie mee omgaat.	4.45
378	Zij moeten voldoende opgeleid zijn... Dat kan nog verbeteren.	4.6
380	Maar laten we het als hypothetisch voorbeeld nemen.	4.13
381	De man wordt veroordeeld voor slagen en verwondingen.	77.34
382	Dat is wel degelijk een rode vlag, zegt u. Wat kan je dan doen om te vermijden wat er nu is gebeurd?	6.69
386	Ik denk dat we niet voor alle verschrikkelijke misdrijven die gebeuren gewoon kunnen wijzen naar Justitie, het parket of de rechtbank.	4.87
388	Of moeten we gewoon mee leren leven dat zulke dingen gaan gebeuren?	5.88
390	Je kan je wetten en justitie zo goed mogelijk maken, maar je kan je nooit verzekeren tegen excessen.	11.29
391	Je kan ook niet de illusie voorspiegelen dat wetten alles oplossen of dat een goed functionerende justitie alles zal oplossen.	10.47
393	Ik heb alle mededogen voor de mensen die dat met hart en ziel doen.	3.63
395	We kunnen niet kijken in het hoofd van een potentiële dader.	7.61
396	Maar we merken wel dat er in veel zaken die we behandelen... We zijn natuurlijk afhankelijk van de wetgeving en ook van de middelen die ter beschikking worden gesteld om therapie te voorzien voor de verdachten, voor veroordeelden en mensen in voorlopige hechtenis.	5.2
397	We zien dat daar tekorten zijn en dat heel veel mensen, bijvoorbeeld mensen die een straf met een probatie-uitstel hebben, op een wachtlijst staan.	67.17
398	Het duurt ontzettend lang voor die aan een therapie kunnen beginnen.	6.02
399	Dus dat zou bijvoorbeeld het geval geweest kunnen zijn met zo iemand zoals in Roeselare?	9.82
401	In de eerste plaats moet je het systeem zodanig verfijnen dat je er zo vlug mogelijk bij kunt zijn.	4.27
402	Dat betekent eigenlijk dat je de drempel zo laag mogelijk moet maken dat mensen zaken kenbaar maken, wat er aan de hand is, zodat je op tijd kunt ingrijpen, voor het escaleert.	4.61
404	Meestal komt justitie reactief, als het te laat is.	7.52
405	Maar je moet ook kunnen screenen: welk vlees hebben we in de kuip?	7.04
407	Stel dat je de informatie krijgt dat er een probleem is in dat huis, wat is de oorzaak en hoe gaan we daarmee aan de slag?	7.7
411	Het spijt me, maar de mensen die vandaag nog voor justitie willen werken, zijn dun gezaaid, omdat ze slecht en laat betaald worden.	19.54
412	Zij moeten ook heel lang wachten voor ze iemand kunnen spreken.	3.89
416	Je moet het in de kiem aanpakken en niet wachten tot het te laat is.	4.18
417	Ik heb nog al gezegd: er zijn veel werven bij justitie.	5.98
418	Ja, maar ik wil toch benadrukken... We streven ernaar dat slachtoffers, die vaak heel angstig zijn... We weten uit onderzoek dat een slachtoffer pas aangifte zal doen na gemiddeld dertig incidenten in huis.	37.68
419	Dus we moeten heel goed realiseren dat het niet alleen een zaak is van politie en justitie, maar van de hele samenleving.	4.8
421	Die hebben vaak wel in de gaten dat er iets niet goed loopt.	6.9
422	Daarmee wil ik omstaanders uitnodigen om mensen daarop aan te spreken en hen een helpende hand te bieden of door te verwijzen.	3.89
423	De mensen druven dat vaak ook niet, denk ik, zich moeien met een andere situatie.	4.36
424	En is er genoeg bescherming als iemand een klacht indient?	10.67
427	We werken als parket en politie samen met de Veilige Huizen voor hoogrisicogevallen, en met de hulpverlening.	8.78
428	Veilige Huizen zijn huizen waar mensen terechtkunnen als... Nee, eigenlijk kunnen ze daar niet rechtstreeks terecht.	47.01
429	Het zijn plaatsen waar op dit moment verschillende actoren samenwerken.	5.52
439	Als u beslist om naar de politie te gaan voor een klacht, dan zal de politie een risicotaxatie doen en dan komt dat dossier eventueel bij een Veilig Huis terecht.	15.31
441	Soms zijn er situaties van dwingende controle, bijvoorbeeld als slachtoffers worden gecontroleerd, vernederd of klein gehouden worden, of worden gevolgd met trackers.	7.34
442	Niet alleen in die situaties, ook bij andere hoogrisicosituaties gaat een hulpverlener van een Veilig Huis contact opnemen met het hele systeem, met slachtoffer en de verdachte, om aan de slag te gaan en eventueel een veiligheidsplanning te doen.	11.75
443	Dat staat nog los van het strafrechtelijke traject dat dan begint te lopen.	5.6
444	Ook daar wordt bekeken wat we dringend moeten doen.	3.8
445	Moet er iemand uit het huis worden gezet om de veiligheid te garanderen van de andere bewoners?	7.83
448	We weten dat het belangrijk is om slachtoffers sterker te maken.	43.45
452	Ik vat samen: we zullen nooit alles kunnen uitsluiten, maar bewustwording kan al een groot verschil maken.	4.26
454	Het begint bij de waarden waar Tom daarnet over sprak.	3.63
458	Als je iets gewaarwordt wat niet klopt, spreek mensen aan.	8.48
460	Dat vraagt heel veel moed, zowel als buurman als als land.	3.6
461	Misschien moeten we allemaal iets minder op onze telefoon zitten.	4.73
462	Dan leren we weer beter met elkaar te communiceren.	7.77
463	Over de telefoon gesproken... Je hebt mijn dienstmededeling weggenomen, Tom Lenaerts.	4.99
464	Maar ik deel het toch nog een keer mee: 1712 is het nummer waar u terecht kan als u met vragen zit over partnergeweld en kindermishandeling.	16.22
467	'Kassa kassa', nu al op Streamz en vanaf 15 oktober te zien op VRT 1.	7.18
468	En het begint met een dubbele aflevering, heb ik begrepen.	4.71
470	Tom Lenaerts is dus in zijn hoofd en met zijn pen beland in de supermarkt van een kleine zelfstandige.	4.34
472	Ah... Het is gewoon een heel mooie arena om iets over te maken als je iets over een familie of een maatschappij wil vertellen.	4.87
473	Want in een supermarkt heb je mensen die werken, maar ook mensen die toekomen.	20.3
476	En dat gecombineerd met de uitstervende lokale supermarkt... Hoeveel zijn er nog?	8.6
479	Bij ons in het dorp is de lokale supermarkt de laatste vijf jaar ook verdwenen en overgenomen door een grote keten.	41.73
483	Het zijn allemaal Delhaizes... Ik zie geen handen omhoog gaan.	4.07
485	We vinden het allemaal fantastisch om met één klik boodschappen te bestellen, maar tegelijkertijd zeggen we dat we sociaal weefsel missen.	10.51
487	Jeroen, Paul en ik vonden dat een interessante arena.	3.65
491	Dan denkt iedereen: het wordt een 'Van vlees en bloed' 2.0.	4.07
495	Maar ik denk dat we iets helemaal anders hebben gemaakt, ik hoop dat, iets unieks, dat de mensen 25 of 30 minuten per week een glimlach op het gezicht bezorgt.	4.06
496	Het idee is bij ons ook ontstaan in de periode dat Poetin Oekraïne binnenviel.	48.1
497	Wij dachten oprecht: misschien hebben we nood aan een klein beetje positiviteit en geloof in de mensheid.	4.04
501	Het is zoals een familie, de werknemers in supermarkt Stans.	9.39
502	Je kan de ene de papa noemen, de andere de mama, de kinderen... Dat is zoals een familie functioneert.	4.02
503	Maar hoe kan je ontsnappen aan wat er in de wereld gebeurt?	8.09
506	Het is geen reeks die van de ene mop naar de andere laveert.	3.77
507	Maar ik hoop dat we een reeks hebben gemaakt waar je met de glimlach naar kijkt.	3.88
509	Ik hoop oprecht, en ik vind oprecht, dat we daarin geslaagd zijn.	3.73
519	Je ziet ze hier in het groot, met de rest van de hoofdcast.	3.49
522	Dat zijn twee broers die dat hebben geërfd van hun ouders.	9.96
523	Ze proberen te overleven, maar merken dat ze niet kunnen.	26.73
527	Ik hoop dat we kleinmenselijke verhalen uitvergroten die een beetje herkenbaar zijn.	4.27
528	De mensen die werken in de supermarkt... Dat is hun veilige haven.	9.99
530	Het is zoals Bart... Ik mag iets heel slechts zeggen over mijn broer, maar als jij iets slechts zegt over mijn broer, dan heb je met mij te maken.	3.61
540	Ik moet rekening houden met de lengte van bepaalde stukken, met personages, er moeten personages uit...	3.73
542	We hebben twee jaar geleden ook nog met Netflix samengewerkt voor 'Twee zomers'.	11.78
543	Toen hebben we dat niet ervaren, maar ik denk dat er nu veranderd is.	3.81
548	Het gevaar daarvan is... Als 'Knokke off' een eerste reeks heeft gemaakt, dan weet Netflix perfect welke doelgroepen waarin zijn geïnteresseerd.	18.05
550	Dus voor de tweede reeks is de verleiding dan heel groot om te zeggen: doe een beetje minder die oude personages, maakt het wat sneller, anders haken mensen af.	4.49
551	Dat is begrijpelijk, maar het is ook een uiting van angst.	4.32
552	Als je alleen maar op die data afgaat, krijg je alleen maar wat je al gemaakt hebt.	5.97
555	Ik snap dat, want alles wordt duurder, maar... Waar heb jij rekening mee moeten houden?	4.46
557	We hebben het geluk gehad dat de samenwerking goed verliep met Streamz en VRT 1.	17.35
561	We schrijven een scenario en stappen naar Streamz en VRT 1.	4.95
563	Van een derde van de feedback denk je: dat trekt op niks.	4.74
564	Van een derde: hoe erg dat we dat zelf niet gezien hebben.	4.42
565	En nog een derde: ah, daar moeten we toch... Het is een vruchtbare samenwerking.	3.54
567	Zijn er andere gevoeligheden tegenover zoveel jaren geleden?	4.46
568	Nee, ik denk dat de schrijvers in het team waarmee we dat maken een oké moreel kompas hebben om een reeks te maken in deze tijd... Je kan een goed moreel kompas hebben, maar humor wordt niet meer aanvaard.	4.67
571	Er zullen altijd stukken zijn in 'Kassa kassa' waarvan John zegt dat ze briljant zijn.	3.91
573	Je probeert wel iets te maken waar iedereen voor supportert.	4.08
576	Als ik naar een reeks kijk, dan wil ik supporteren voor iedereen.	3.51
577	Maar sta je stil bij het feit dat er aandacht is voor die data?	9.66
578	Hou je daar onbewust rekening mee bij het schrijven van scenario's?	6.24
581	En mochten we ze wel hebben, dan is dat leuke feedback.	4.02
582	Maar dat betekent niet dat je hoeft te copy-pasten.	4.54
583	Ik ga ervan uit dat een verhaal, of het nu verschijnt op TikTok, YouTube, Streamz of iets anders, mensen moet je meepakken en raken.	4.68
584	En of dat nu een korte of een lange reeks is, dat maakt geen verschil.	4.24
585	Met data kunnen wij, als verhalenvertellers, geen rekening houden, want dan maken we wat er altijd al gemaakt is.	4.02
590	Ik heb al een paar keer moeten denken aan 'Het eiland'.	3.86
596	Als je de schare acteurs ziet die daarin meespeelt, dat is op zich het mooiste cadeau, dat zij willen meedoen op basis van de scenario's.	4.19
600	Ik mag al dertig jaar doen wat ik het liefste van al doe.	3.46
602	De meeste mensen moeten wachten tot na hun werk voor ze hun hobby kunnen uitvoeren.	15.01
608	Ik geef nog even mee: 'Kassa kassa' is nu al op Streamz en vanaf 15 oktober op VRT 1, met een dubbele aflevering.	7.95
609	Bedankt voor het kijken, een mooie avond nog en tot morgen.	4.02
610	Het eerste WK wielrennen op Afrikaanse bodem is eindelijk van start gegaan.	56.23
611	Het sluitstuk van jaren sportieve en logistieke voorbereiding van de Rwandese wielerfederatie, het Franse ASO en het Belgische bedrijf Golazo.	5.11
612	Lennert organiseerde de voorbije jaren een hele resem internationale sportwedstrijden, maar het WK in Rwanda is anders dan al de rest.	9.39
613	Tweede bedrijfsstop van de dag bij, jawel, het bedrijf Remco, gespecialiseerd in de productie van dranghekken.	6.18