De Afspraak 🇧🇪

_id	69372bf3bb77f162b3146237
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak/2025/de-afspraak-d20251204
datetime	2025-12-04 20:35:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Donald Trump en zijn regering hebben de aanval ingezet op de ziel van Europa.	54.59
1	In een rapport zeggen ze dat de westerse beschaving ten onder gaat door massamigratie en wokisme.	56.29
3	Ik vraag het aan Liesbeth Van Impe en Roger Housen.	4.78
4	De ouders van de 11-jarige Fabian hebben de politieman ontmoet die hun zoon heeft doodgereden op een step tijdens een achtervolging.	45.6
5	Meester John Maes doet een warme oproep om dat vaker te doen binnen justitie, praten en excuses aanbieden, los van het strafproces.	28.64
6	En is er een nieuw tijdperk in de formule 1, the Lando era?	6.8
9	We gaan beginnen met dit, Een rapport van 33 bladzijden, the National Security Strategy, een toekomstvisie van Donald Trump.	8.98
10	Maar eerst, Zelensky is zopas aangekomen in Brussel.	17.65
13	Want er is een groot verschil tussen wat de Russen willen en wat Kiev eruit wil slepen.	12.55
14	In elk geval is het 28 puntenplan van Donald Trump herleid tot een 20 puntenplan.	9.03
15	En dat wordt vanavond besproken met Mark Rutte en Ursula von der Leyen.	7.04
16	En dan gaat het morgen ook afgetoetst worden met Giorgia Meloni en Rome.	4.25
20	Heeft dat te maken met dat rapport, waarin veel te lezen staat over Europa?	15.09
21	Niet direct, maar de visienota die gepubliceerd is maakt wel heel erg duidelijk hoe het tot dat totaal onaanvaardbare vredesvoorstel voor Oekraïne is gekomen.	41.54
22	Er zit consistentie in de ideeën van de regering van Trump.	5.95
23	Bij Donald Trump kan het verschillende kanten uitschieten.	10.02
24	Maar de grondstroom die eronder zit duwt altijd weer in dezelfde richting.	4.62
25	En dat is een richting die Europa zorgen moet baren Het valt op dat Rusland niet meer als vijand wordt gezien, maar wel als een potentiële handelspartner.	7.36
29	Inderdaad, we hadden er hier al een en ander over gehoord.	3.63
33	Dat was het ideale moment om allianties aan te halen, maar eigenlijk heeft hij daar Europa op zijn doos gegeven.	3.99
36	En dat wij moeten volgen, want anders zouden we zien wat er zal gebeuren.	4.02
39	Maar om dit nu op papier te zien, zwart-op-wit, in een visienota, die elke president trouwens maakt.	3.76
40	Hij zegt daarin waar hij voor staat, hoe hij de wereld ziet.	4.27
41	Nu we toch bezig zijn: Het deed ons ook denken aan deze speech.	3.71
44	Je kunt moeilijk zeggen dat de mainstream politici in Europa allemaal liefhebbers zijn van open grenzen en ongecontroleerde migratie.	5.95
45	Van centrumlinks tot centrumrechts zijn ze aan het worstelen met migratie.	35.26
47	Zeggen dat de sluizen hier openstaan, klopt dus niet.	5.69
48	Maar migratie is een soort codewoord, voor: Europa zal Europa niet meer zijn.	20.09
52	Het tweede deel van de aanval gaat over de Europese Unie.	26.36
53	Die probeert een grote rol te spelen op het internationale toneel.	4.25
54	Maar ze wil ook een stevig economisch handelsblok vormen.	4.6
55	Een blok dat ook regels kan opleggen aan Amerikaanse bedrijven.	5.52
58	Het is de ideologie van de extreemrechtse partijen.	8.63
59	Dat zijn nu de enige goede partijen voor de VS. De patriots noemen ze hen, die partijen.	5.0
63	Daar zeggen ze dat dat er partijen zijn die wel goed zijn.	6.02
66	Amerika heeft altijd naar Europa gekeken als een plek die ze politiek in de gaten willen houden.	5.23
67	Een van de redenen waarom links met wantrouwen naar Amerika keek, was dat ze ervoor zorgden dat de mensen die pro-Amerika waren hier aan de knoppen zaten.	18.52
68	Maar nu kijkt de VS naar de extreme partijen in Europa.	8.56
73	Maar hoeveel zorgen moeten wij ons maken over dat document?	9.1
74	En over die president die over een aantal jaar misschien weer weg is?	7.88
78	Volgende weekend is er de Nationale Defensiestrategie.	6.0
79	Volgend weekend is er de Nationale Defensiestrategie.	6.05
81	Als die ideeën daar bevestigd worden, dan moeten we ons wel zorgen maken.	5.17
83	Maar de kans is reëel dat hij wordt opgevolgd door J.D.	4.72
86	Als alles goed gaat, gaat Donald Trump over drie jaar hopelijk met pensioen en zien we hem nooit meer terug.	10.51
95	Dat is waarom al die grote techbedrijven op de podiums staan samen met Donald Trump.	7.73
98	Hoe kun je als Europese partij zeggen dat je Europese burgers verdedigt als je zegt dat Donald Trump het beste met jou voorheeft?	34.01
99	Dit is voor de Europese Unie ten opzichte van allerhande industrieën iets wat onze zekerheid ondermijnt.	13.6
100	De Europese en Amerikaanse belangen hebben altijd dicht bij elkaar gelegen.	4.64
102	Maar nu hoor je zeggen: is de VS nog een bondgenoot?	7.78
105	Het minste wat je kan zeggen is dat Europa gekleineerd wordt door een land dat zich bondgenoot noemt, maar dat zijn maar woorden.	6.96
106	Is het ook niet een beetje een spiegel voorhouden aan Europa, dat we de hele tijd zitten te discussiëren over dingen als het Songfestival en Euroclear?	14.2
107	Het is een beetje een spiegel zoals in een spiegelpaleis.	3.71
108	Je kunt heel veel kritiek hebben op de Europese unie.	7.37
110	Maar dat is niet de reden waarom Trump tegen de Europese Unie is.	23.26
111	Hij is tegen de Europese Unie omdat die de Europese burgers beschermt tegen bijvoorbeeld Amerikaanse invloeden.	28.75
114	Het bedrijf van Musk, X, heeft een grote boete gekregen van de EU vorige week.	73.94
115	Dezelfde dag reageerde Marco Rubio in zeer scherpe taal.	4.58
116	En die is de meest Europeesgezinde in die regering.	5.16
118	Door wat meer uitleg te krijgen had ik gehoopt op een minder beangstigend beeld.	3.83
120	Ja, als je dat allemaal hoort, moet je je misschien zorgen maken.	4.21
121	Aan de andere kant: ik heb Trump altijd een beetje grappig gevonden.	4.29
123	Vanop een afstand zie ik alleen maar iemand die met zichzelf bezig is om zoveel mogelijk geld in zijn zakken te steken.	3.7
127	Hij had al oorlogen gestopt die nog niet begonnen waren.	7.88
129	Maar het gaat alleen over landen waarmee hij een deal kan sluiten.	7.45
138	Ja, maar dat betekent het aanvallen van de Europese Unie net wanneer ze wel goede dingen doet voor haar burgers.	13.88
142	De tijden dat ze naar Washington konden vliegen om complimenten te geven aan Trump, zal stoppen.	6.73
143	Dat zie je nog altijd wel, die tweeslachtige houding.	3.66
144	Als Europese regeringsleiders contact hebben met Trump, dan gedragen ze zich als makke lammetjes.	23.77
149	Er staat ook veel in dit document over het militaire.	7.15
152	Het zou voor zijn eigen veiligheid moeten kunnen instaan.	4.54
154	Dat Europa vijf versnellingen hoger moet schakelen.	19.11
155	Om zonder de Verenigde Staten militair te kunnen optreden bij een oorlog, moet Europa 500 miljard euro aan investeringen doen om die capaciteit in zijn bezit te krijgen.	74.51
156	Dan hebben we het over tanks, radarvliegtuigen, elektronische middelen om oorlog te voeren... Dat is niet realistisch?	47.86
159	Strategische inlichtingen kunnen wij niet uitbouwen zoals in de VS. Dat is dus een illusie.	9.37
163	Maar je moet wel beseffen dat de wereld op een jaar tijd een andere plek is geworden.	4.68
166	Europa heeft het potentieel om een groot machtsblok te zijn.	20.91
167	Het moet wel een inhaalbeweging maken op militair vlak.	5.78
172	Dat heeft ons heel veel opgeleverd sinds de Tweede Wereldoorlog.	5.79
174	Kalm blijven is één zaak, maar ik maak mij de meeste zorgen over Oekraïne.	10.41
175	De dag dat de VS de inlichtingen daar stilleggen, heeft Oekraïne een enorm probleem op het slagveld.	71.27
178	Dus zo snel mogelijk een vredesplan... Liefst het juiste vredesplan.	4.13
180	Zien jullie de komende tijd... Op een jaar is er veel veranderd, zeg je.	3.43
183	Op dat vlak ben ik raar genoeg een beetje een optimist.	3.96
184	Bij Europa gaat het maar vooruit als het heel slecht gaat.	7.45
187	Bij elke crisis denken we eerst dat Europa het niet kan. De eurocrisis, de vluchtelingencrisis, de Griekse schuldencrisis... Net wanneer het lijkt in te storten, doen we dingen die zes maanden voordien ondenkbaar waren.	6.55
189	Maar omdat het de vorige keren goed is gegaan, is er nog geen garantie dat het goed blijft gaan.	3.82
190	Het verschil met vorige crisissen is... Wij zijn allemaal van de jaren 60 of 70.	4.47
195	Wij zijn gevormd in hoe wij dachten dat de wereld in elkaar zat.	4.6
196	Maar dat blijkt plots allemaal niet meer te kloppen.	3.68
199	Terwijl Poetin en Trump iedereen steunen die het wantrouwen in de samenleving wil subsidiëren en die willen zorgen dat we twijfelen aan de democratie.	18.48
200	Dit is de grootste test waarvoor we hebben gestaan.	3.77
203	Bij grote crisissen in Europa hebben wij altijd sterke leiders gehad in Europa.	4.51
204	En de leiders die we nu hebben, hebben binnenlandse problemen.	13.79
207	En alle verkiezingen die eraan komen zullen een test zijn om te zien of er verder gespeeld kan worden.	3.98
208	Als Parijs onder druk komt te staan van de vrienden van Poetin en Trump, als hetzelfde gebeurt in Berlijn, dan kom je in een precaire situatie terecht.	15.44
209	Maar we zijn 80 jaar gevormd door wat is opgebouwd.	4.34
211	En veilige samenleving met een rechtsstaat en een liberale democratie.	5.07
212	Ik denk niet dat de Europeanen dat zomaar willen opgeven.	4.36
217	En elfjarige jongen werd dodelijk aangereden door een politiewagen tijdens een achtervolging in Brussel.	83.27
219	Het roept nog veel vragen op: hoe kon een jongen van elf om het leven komen na een politie-achtervolging?	13.78
220	De feiten gebeurden in de Brusselse gemeente Ganshoren.	9.79
221	De jongen reed op een elektrische step en werd aangereden door een politievoertuig.	84.53
223	Het heeft ook veel beroering veroorzaakt in de maatschappij.	65.56
225	Maar dit weekend lazen we in de kranten dat de ouders van de kleine Fabian een ontmoeting hebben gehad met de politieman die achter het stuur zat bij de dodelijke aanrijding.	15.08
227	Dat dit gebeurd lang voor er sprake was van een strafproces.	8.88
233	Partijen staan letterlijk en figuurlijk tegenover elkaar.	3.97
234	En na zo'n proces blijven er vaak veel vragen onbeantwoord, omdat dat vragen zijn waar justitie niet mee bezig is.	5.01
235	Maar slachtoffers willen soms gewoon de dader ontmoeten.	6.72
240	Dus een gesprek kan voor daders en slachtoffers veel goeds doen.	5.44
242	Het is ook belangrijk dat het naar buiten is gekomen.	3.87
243	Dat mensen weten dat het kan en dat dat kan naast het proces.	5.0
245	Er werd ook duidelijk gezegd dat de details niet bekendgemaakt zouden worden, net om te voorkomen dat het als bewijs zou dienen.	17.84
246	Dat is vaak de rem waarop advocaten gaan staan als advocaten zeggen dat het slachtoffer contact wil.	15.99
247	Als je je excuses aanbiedt als dader, dan zou dat kunnen lijken op een schuldbekentenis enzovoort.	11.37
255	De Procureur des Konings kan in een strafzaak bemiddeling voorstellen.	53.34
257	Je kunt bemiddelen tussen dader en parketmagistraat.	87.33
258	Dan kan het parket zeggen: als jij dienstverlening doet of gaat helpen, dan ga ik jou niet vervolgen.	8.29
259	Maar het parket kan ook zeggen: zit samen met het slachtoffer en kom eruit.	9.31
260	Dat kan gaan over excuses of over een schadevergoeding, maar het parket kijkt mee over de schouder.	4.62
262	Maar daarnaast, ook al is het nog niet zo goed bekend, is er ook herstelbemiddeling mogelijk.	7.83
265	Naast het proces is er dan contact tussen dader en slachtoffer om te herstellen.	14.67
266	Want een gevangenisstraf en een schadevergoeding zijn mooi, maar herstellen nauwelijks iets.	4.73
270	Herstelbemiddeling bestaat dus al een hele tijd, maar lijkt geen voet aan de grond te krijgen.	5.8
272	Enkele jaren geleden is ook beslist dat een rechter excuses kan opleggen.	10.55
273	Dat is misschien niet ideaal, maar wij horen heel veel verhalen... Ik heb zelf ook programma's gemaakt waarin daders zeggen dat ze excuses willen aanbieden, maar dat ze werden tegengehouden door hun advocaat.	8.66
275	Omdat excuses kunnen overkomen als een schuldbekentenis.	60.87
284	Maar tegelijk kun je zeggen dat je denkt dat je niet schuldig bent aan bepaalde misdrijven.	4.1
288	Daar zijn er op een bepaald moment ook excuses gekomen.	4.77
292	In de zaak met Bart De Pauw hebben we geprobeerd om te bemiddelen.	7.34
298	Ik heb toen gezegd: ik zou graag de tafels uit die kamers halen en in de gang zetten.	3.44
299	Dan kunnen we rond de tafel gaan zitten en zeggen wat we te zeggen hebben.	3.68
302	Maar los van excuses is mijn ervaring dat als je naar de familie of de naasten meer duiding kunt geven, kunt uitleggen wat er gebeurd is... Ik herinner mij uit mijn loopbaan een Duits gezin.	3.93
303	Drie mensen die tegen een militaire vrachtwagen zijn gebotst.	89.3
304	Jaren nadien ben ik gaan uitleggen wat de omstandigheden waren.	3.4
306	Maar na mijn uitleg... Ik heb toen gezegd wat er allemaal gebeurd was.	3.64
308	En achteraf waren die mensen toch blij dat ze die uitleg hadden gekregen.	4.78
309	Het strafrecht kan niet alles oplossen omdat het polariseert.	9.7
310	Voor de dader kan het emotioneel zijn, maar hij kan ook uitleggen wat er is gebeurd.	4.17
313	Het probleem is natuurlijk ook: het verhaal zoals het is, wordt misschien niet in de rechtbank gebracht.	4.56
314	Ik denk dat de rechtbank een aantal vragen ook niet stelt.	4.67
316	Je moet, denk ik, wel altijd vertrekken vanuit het slachtoffer.	4.76
318	Of de samenleving dan denkt dat het excuses zijn om sympathie te kweken... De enige vraag die er toe doet, is of het slachtoffer daar iets aan heeft.	8.39
319	Het slachtoffer kan zeggen dat het daar niet op zit te wachten.	4.32
321	Ik probeer heel vaak naar een herstelbemiddeling te gaan.	5.57
322	Dan contacteer je eerst een instelling die gaat modereren.	4.17
324	Als het slachtoffer niet geïnteresseerd is, dan nemen we daarvan akte.	6.79
325	Maar je kunt ook de boodschap geven dat je altijd bereid bent om te praten, los van het proces.	4.32
327	Als die excuses buiten het oog van de camera gebeuren... Want excuses die in de krant staan, daarbij heb je snel het gevoel dat het pro forma is.	3.92
329	Maar advocaten raden dat vaak af, omdat er vanuit wordt gegaan dat het een schuldbekentenis is.	43.0
333	We hebben een schuldsysteem en dat is zwart of wit.	29.31
336	We leven in een samenleving waar je heel snel informatie krijgt.	5.75
343	Voor het eerst zal daarin staan met welke elementen de rechter rekening moet houden bij de bestraffing.	5.2
345	En dan gaat het niet alleen over gevangenisstraffen en boetes.	6.28
347	Maar de maatschappij gaat veel sneller dan de tanker die justitie is.	13.72
348	Anderzijds moeten we ook duidelijk maken dat die dingen bestaan.	4.33
351	Je kunt vragen naar een oplossing buiten de rechtbank om.	9.69
352	In het Justitiehuis van Antwerpen zijn er vorig jaar 4000 zaken van herstelbemiddeling geweest.	16.28
355	Dus het bestaat, maar het mag nog meer bekend worden.	3.87
359	Denkt u dat er minder rechtszaken zouden zijn als er makkelijker excuses zouden worden aangeboden?	6.42
360	Ik denk niet dat dat de drijfveer mag zijn om zoiets te doen.	4.14
364	Dat is een probleem in de bemiddeling die nu bestaat.	6.61
365	De beloning is dan dat hij niet vervolgd gaat worden.	13.15
367	Maar goed, je moet het op een bepaalde manier aanpakken.	4.09
368	En aan de andere kant: het zijn twee verschillende dingen.	4.5
369	Je hebt hoe dan ook de maatschappelijke orde verstoord.	4.83
371	Aan de andere kant moet je proberen herstel te bewerkstelligen met het slachtoffer.	5.32
373	Je moet hopen dat dader en slachtoffer er iets uit halen waarmee je verder kan. Maar het inzetten om het aantal rechtszaken te beperken... Dan kom je weer in machtsonevenwichten terecht.	4.4
374	In minder belangrijke zaken kan het wel helpen om rechtbanken te ontlasten.	11.97
375	Als een cliënt jou vraagt om excuses aan te bieden, dan ga je daarmee instemmen?	36.55
377	Ik vind het ook sterk dat deze agent dat gedaan heeft.	4.58
383	Als je als advocaat zegt dat je daar geen probleem mee hebt, dan kun je die stap zetten.	6.45
384	Maar je kunt ook begrip opbrengen voor advocaten die daar niet aan meedoen.	4.98
400	Lando Norris heeft een wankele eerste helft van het seizoen gekend.	13.06
402	Op het einde van de zomer stond hij 34 punten voor.	7.45
403	Maar Norris was schitterend in de tweede helft van het seizoen.	7.93
409	Hij was ook een van de eerste piloten in de geschiedenis die al een keer zei: Daar voel ik mij niet goed bij.	5.74
412	Normaal moet een wereldkampioen meedogenloos zijn, dat was not done.	6.02
413	Hij heeft altijd gezegd dat hij het op zijn eigen manier wilde doen.	5.12
417	Eigenlijk had hij al een paar wedstrijden geleden wereldkampioen moeten worden.	6.01
418	Gelukkig voor ons heeft het tot de laatste wedstrijd geduurd.	3.71
419	In de formule 1 gaat het niet alleen over de piloot, maar ook over de wagen waarmee hij rijdt.	10.17
420	En in principe was Lando Norris niet de beste piloot.	11.55
422	Ik denk dat Max Verstappen een betere piloot is dan Norris.	6.63
423	Het is ook nog maar zijn eerste wereldtitel, en hij zit al zeven jaar in de formule 1.	7.85
425	Misschien vindt hij nu een extra versnelling om te verbeteren.	4.07
426	Maar Max Verstappen is voor mij buiten categorie als piloot.	9.07
427	Iemand die je maar om de tientallen jaren een keer tegenkomt.	4.22
430	Je kunt hem nu wel nog niet naast de grote namen zetten.	3.78
431	Van Max Verstappen wordt gezegd dat hij iets meer macho is.	29.32
432	Terwijl Lando Norris te lief werd genoemd, te lief om te winnen.	22.71
434	Hij heeft een paar fantastische wedstrijden gereden.	5.17
435	Gisteren heeft hij een paar risicovolle inhaalmanoeuvres gemaakt.	5.56
436	Het is niet zo dat hij te lief is als hij in de wagen zit.	5.24
444	Maar sinds hij papa is geworden, toont hij al eens zijn zachtere kant.	3.92
446	Maar het is goed dat de andere kant ook een keer belicht wordt.	3.95
447	Dat kan een motivatie zijn voor alle talenten, zodat ze weten dat je het op je eigen manier kunt doen.	4.12
448	Dat is een van de redenen waarom Trump zegt dat Europa naar de verdoemenis gaat.	58.48
453	Maar mijn dochter is een grote fan van Lando Norris.	7.13
455	Al sinds zijn eerste dag, van toen hij de finish minder haalde dan wel.	6.55
459	Ik heb een nichtje van 18 dat zot is van formule 1.	5.12
465	Bernie Ecclestone heeft formule 1 naar de top gebracht.	23.72
466	Maar hij geloofde bijvoorbeeld niet in sociale media.	10.07
467	Jonge mensen hadden toch geen geld om naar de formule 1 te komen.	84.63
468	Vroeger werden er geen filmpjes gepost op sociale media.	14.69
474	Op de tribune zie je inderdaad tienermeisjes met foto's van piloten.	14.89
475	Ik denk niet dat ze de sport technisch altijd doorhebben, maar dat hoeft ook niet.	4.26
477	Wat mij intrigeert: de oranje wagens hadden dezelfde motoren als de grijze wagens.	7.19
480	Maar formule 1 gaat over twee dingen: de motor en het chassis.	14.07
483	Maar als er andere ploegen een beter chassis heeft en de motor beter kan laten werken met het chassis... Het is meer een wedstrijd tussen teams van ingenieurs.	5.26
485	Die grote ploegen hebben meer dan 1000 mensen die samenwerken om twee wagens 0,2 seconden sneller te maken.	7.88
486	Daar gooien ze al hun kennis en intelligentie tegenaan.	3.79
492	Maar vijf jaar geleden gooiden de grote ploegen er een veelvoud tegenaan.	5.54
496	Dit was het laatste jaar van een technisch reglement.	5.43
498	Een tijdje geleden was er die bodemplaat die 0,12 millimeter te veel was afgesleten.	28.81
501	Hoe lager ze tegen de weg liggen, hoe sneller ze door de bocht gaan.	3.77
504	Na de dood van Ayrton Senna is het verplicht geworden om een vloerplank te installeren.	57.89
505	Die plank heeft de lengte van de wagen en die ligt onder de wagen.	14.25
508	En aan het einde van de race moet hij nog 9 millimeter dik zijn.	7.55
510	Ze hebben daar heel nauwkeurige meetapparatuur voor.	8.53
520	Ze hadden maar een uurtje vrije training gehad en ze hadden niet de kans om alles goed voor te bereiden.	4.28
521	Ze hadden het risico genomen om hun wagen laag op de baan te leggen.	10.69
523	Lando Norris is ook een beetje een Vlaamse jongen, uit Sint-Niklaas.	8.19
526	Hij heeft wel een Vlaamse mama, net als Max Verstappen.	17.07
533	Hij was nog nooit in Nederland gaan rijden voor hij zijn rijbewijs had, bij wijze van spreken.	10.41
534	Maar uiteindelijk is Nederland meer een autosportland dan België.	69.57
535	Maar Norris en Stroll kun je geen Vlamingen noemen.	9.62
537	Somon een klein beetje trots zijn, maar Vlaams kunnen we hem niet noemen.	4.11
540	Het is wel leuk dat er een nieuwe wereldkampioen is.	4.55
541	De voorbije tien jaar had je alleen Max Verstappen en Lewis Hamilton.	17.47
542	De ploegmaat van Lando Norris was dit jaar bijna even sterk als hij.	15.73
544	Veel zal afhangen van welke wagens volgend jaar gemaakt zullen worden.	3.5
549	Het is een mooie sport en een spel dat je nooit beu wordt.	4.81
550	Het is veel meer dan in de wagen stappen en gas geven want er komt heel veel bij kijken.	4.44
561	Bij de vorige reglementswijziging had Mercedes jarenlang de beste wagen.	12.52
565	Het zou kunnen dat een team dat op de tweede rij stond... Als de ingenieur iets vindt in het reglement dat hij kan omzeilen, dan kan het zijn dat die zomaar vooraan rijden.	15.37