De Afspraak 🇧🇪

_id	696fdc749c4488f33fd4b95a
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak/2026/de-afspraak-d20260120
datetime	2026-01-20 20:35:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Eén jaar Donald Trump, dat kan onmogelijk te veel gevierd of besproken worden, zoals u wil.	5.55
2	Bart Kerremans en Liesbeth Van Impe komen zijn rapport maken en vooruitkijken, want we zijn er natuurlijk nog niet.	4.48
3	Een belangrijk punt op de agenda zal sowieso Oekraïne blijven.	5.64
6	Hij is vannacht geland, hij heeft daar zijn leven geriskeerd.	6.27
7	Miet Warlop gaat binnenkort voor ons land naar de Biënnale in Venetië als ambassadeur.	7.74
13	De woorden van Sam Bettens in 'Terzake' zijn blijven hangen.	11.52
14	Het is onmogelijk om je niet af te vragen waar dit zal eindigen.	4.09
19	Ik kan er niet zoveel over zeggen, zeker niet in dit medium, maar ik probeer vooral te kijken hoe we er als mens mee kunnen omgaan en hoe we een soort gemeenschappelijk terrein kunnen vinden waar we mekaar misschien vinden in zulke tijden.	3.89
20	Dat is wat ze nu in Davos wellicht aan het doen zijn.	4.32
22	We gaan kijken waar het naartoe gaat, 2026, maar ook een beetje terugkijken.	4.49
23	Als jullie het in zijn totaliteit beschouwen, hebben jullie toch nog grote ogen getrokken?	4.33
25	Ik had verwacht dat het erger ging zijn dan de eerste keer.	3.59
27	Er was veel meer een plan, de mensen rond hem leken ideologischer gedreven of toch ontdekt te hebben hoe ze voorbij de hordes konden raken waar ze de eerste keer tegenaan liepen.	4.16
28	Ik had dus verwacht dat het erger zou zijn en dieper zou snijden, maar de snelheid waarmee het gaat... Na een jaar zit je op het punt... Je kan hier bijna niks zeggen waarvan je absoluut zeker ben dat het wel of niet zal gebeuren.	4.15
29	En dat is een plek waar je in de wereldpolitiek de voorbije jaren, decennia, niet gezeten hebt.	3.68
33	Men zegt in Amerikaanse context wel eens: 'there are no guard rails anymore.'	5.29
34	Dat wil zeggen dat er geen institutionele limieten zijn die werken als het gaat over Trump als president.	6.27
35	Maar ik denk dat dat ook geldt voor de internationale politiek.	4.35
36	Op verschillende momenten, als het gaat over handelsbeleid, Liberation Day is hier aangestipt, de manier waarop Zelensky is behandeld in het Witte Huis... Dat is ook iets dat nooit gezien was.	40.2
37	Dat is intussen ook een aantal keer herhaald met andere regeringsleiders.	5.34
38	Dat zijn zaken die aangeven dat de normen en misschien ook de perspectieven waaruit wij naar de wereld keken totaal anders zijn wanneer we het hebben over Trump en de manier waarop hij de wereld ziet.	5.97
40	Ik hoorde generaal Marc Thys gisteren zeggen: Ik kom ondernemers van grote Amerikaanse bedrijven tegen.	6.15
41	En als wij zeggen wat jullie nu zeggen, vallen die van hun stoel.	3.67
46	Als we spreken over de top van het Amerikaanse bedrijfsleven, die komen niet zo slecht uit dat eerste jaar.	6.41
47	Als we kijken naar de VS en het vanuit economisch perspectief bekijken, heeft dat verhaal verschillende kanten.	6.28
48	Een van die kanten is dat de beurzen stevig scoren, tegen de verwachtingen in toen het presidentschap startte.	10.8
49	De inflatie is uiteindelijk min of meer onder controle.	19.26
50	De werkloosheid is ook voor een stuk gestabiliseerd.	75.15
54	Dat kan veranderen in 2026, maar er was ook voorspeld dat dat serieus zou veranderen in de loop van 2025.	7.17
56	Maar die werkloosheid zal niet op acht procent liggen.	63.34
57	Over de inflatie zijn we ook wat onzeker, maar die zal ook niet op 3,4 procent liggen.	28.29
59	Het zegt misschien wel iets, want ook voor hem is het een jaar dat hij weer aan de macht is.	4.11
60	Hij moet uitpakken, en dat deed hij met de beurscijfers.	4.81
61	Je voelt dat hij uitpakt met die beurzen, en die beurzen hebben voor een stuk geleerd om te leven met de onzekere factor Trump.	4.44
62	We denken dat rampen gebeuren zoals in rampenfilms: iemand zegt dat er een ramp zal gebeuren en een uur later is de vulkaan uitgebarsten.	18.72
63	Als dat niet onmiddellijk gebeurt, denken we dat het meevalt.	4.54
64	Op Liberation Day hebben de beurzen heftig gereageerd.	13.11
66	Veel ondernemers weten dat Trump het hen niet zo moeilijk wil maken.	26.55
68	Sommige Europese ondernemers zeiden ook: Trump is goed voor de Europese economie.	70.23
70	Die keken ook naar Elon Musk en zeiden dat Europa ook een Elon Musk nodig heeft.	56.52
71	Het perspectief van degenen die in het begin zeiden dat er een gevaar was voor de rechtsstaat en de democratie... Mensen die in het begin gealarmeerder waren.	4.88
72	En nu hoor ik mensen toch zeggen: het gaat nog verder dan we gedacht hadden.	3.6
73	Ik sluit niet uit dat er sommige effecten van Trump op zich laten wachten.	4.97
74	Ik zou de beurs niet als enige indicator nemen van hoe goed de economie daar draait.	5.32
75	U zegt dat het wel ça va is met de inflatie en werkloosheid.	24.92
76	Want ik lees en hoor tegenovergestelde boodschappen als het over die approval rating gaat.	5.9
78	Hoe gaat het vandaag met de appreciatie van de Amerikanen voor Trump?	9.42
85	Als we dat vergelijken met Joe Biden, is het resultaat van Trump op dit moment net hetzelfde als het resultaat van Joe Biden op hetzelfde moment in zijn presidentschap.	32.27
86	Het is iets beter, maar heel weinig, 1 procentpunt... Statistisch moet je daar voorzichtig mee omspringen.	4.12
87	...maar iets beter dan in de eerste termijn van Trump.	7.29
89	Het ligt lager dan de cijfers van Obama, lager dan de cijfers van Bush jr. Bij Bush jr. moet je rekening houden met het effect van 9/11, waar zijn rating omhoogschoot tot 91 procent.	19.85
90	De enige die in dezelfde zone zat op dit moment in zijn presidentschap, was Gerald Ford.	6.91
94	Oké, het is nog ver weg, november, maar het zijn dit jaar wel midterms.	7.75
98	Je ziet op een aantal keer voorzichtig afstand van Trump, bij enkelen die denken dat ze het zich kunnen permitteren.	5.06
100	En bij de Democraten zit je aan de ene kant met een groot gebrek aan leiderschap.	6.8
101	Het is niet duidelijk welke richting die uitgaan, wie daar de woordvoerder is.	4.9
107	Men is aan het zoeken naar dé partijleider die dan spreekbuis is, maar zo werkt dat niet in het Amerikaanse systeem.	6.33
108	Die politieke partijen werken zo niet in de VS. Degene die de kandidaat wordt, is degene die bepaalt waar de partij naartoe gaat.	13.44
110	De eerste verkiezingen waren goed voor de Democraten.	20.76
112	Je hebt vaak een correctie op de partij die de president levert tijdens de midterms.	8.13
113	Het Congres gaat dan vaak de andere richting uit na twee jaar.	6.67
114	Het gaat ook over heel nauwe meerderheden, dus er hoeft niet zo heel veel te verschuiven.	3.76
115	Maar gaan die midterms doorgaan op een normale manier?	7.28
117	Bart, ik heb gezegd dat je mij niks kunt voorleggen waarvan ik zeg: dat is onmogelijk.	3.46
118	Ze proberen nog de grenzen van de kiesdistricten te hertekenen, je krijgt nog een aantal staten om meer kiezers te schrappen.	12.44
119	Maar je kan in een sfeer zitten waarbij ICE in de buurt van stembureaus zal opduiken en bijvoorbeeld kiezers uit minderheden probeert te intimideren.	13.3
120	Verlopen die normaal, zal de uitslag aanvaard worden als hij er is.	3.96
121	Trump heeft zijn kiezers geleerd dat als een uitslag hem niet aanstaat, dat er waarschijnlijk gefoefeld is.	60.34
122	En stel dat de Democraten het iets beter doen en weer de controle over het Congres krijgen, wordt dat een krachtmeting tussen het Congres en de president.	10.99
123	Je hebt een normaal verloop: Is er verlies na de midterms, zit men doorgaans de tijd een beetje uit.	5.4
126	Wat betreft de Democraten en de Republikeinen moet je een onderscheid maken tussen Huis en Senaat.	5.27
127	De meerderheid in het Huis is klein in het voordeel van de Republikeinen.	35.86
128	De kans is redelijk dat de Democraten dat kunnen winnen.	6.53
129	Bij de Republikeinen zeggen nu meer verkozenen: wij gaan niet opkomen voor herverkiezingen.	19.62
130	Dat is meestal een veeg teken voor een meerderheidspartij.	8.31
131	Maar als we kijken naar de Amerikaanse Senaat, dan moet een derde van de senatoren opkomen voor herverkiezing.	37.84
133	Dan zie je dat de kaarten niet zo gunstig liggen voor de Democraten.	6.79
134	Dus het meest gunstige resultaat, als je het bekijkt vanuit het perspectief van Democraten, zou het veroveren van de meerderheid in het Huis zijn maar niet in de Senaat.	11.77
135	Zo krijg je een soort patstelling tussen die twee kamers.	7.09
136	Dat zal tot gevolg hebben dat de neuzen allemaal gericht zullen staan op de presidentsverkiezingen van 2028.	4.27
137	En de Democraten zullen die meerderheid in het Huis, als ze die dan verwerven, gebruiken om het Trump zo moeilijk mogelijk te maken.	27.55
138	Dat in het licht van de presidentsverkiezingen van 2028.	6.48
139	En bij de Republikeinen kan het idee komen dat ze het tijdperk na Trump moeten voorbereiden.	14.28
140	Dan krijg je positionering en kan het interessant worden om een ander profiel te kiezen.	3.89
141	Maar niemand weet hoe het loopt en welke rotzooi daarin zal spelen.	4.35
145	De mensen in Oekraïne zijn nog altijd afhankelijk van de VS. Het voorbije jaar...	83.0
147	In de vier jaar dat ik naar Oekraïne trek, heb ik echt wel een shift gezien bij de perceptie van de mensen, zowel bij de burgers als bij de soldaten.	4.64
148	In het begin was de liefde voor Amerika heel erg groot.	7.58
149	Onder meer omdat er heel veel hulp kwam uit Amerika.	7.12
150	Maar elk jaar namen de mensen een andere houding aan.	4.82
151	Het keerpunt was die vernedering van Zelensky door Donald Trump bijna exact een jaar geleden.	51.56
153	Ik was toen in Oekraïne, als ik me niet vergis, of net terug.	4.76
156	Zij vechten om hun voortbestaan, dat is een existentiële oorlog voor Oekraïne, nog altijd.	8.64
157	En om zo vernederd te worden door Trump... Dat hebben ze heel persoonlijk genomen.	4.79
158	Sindsdien merk je dat de interesse bij de burgers helemaal weg.	4.5
161	Want we weten dat de soldaten deels schieten met Amerikaans wapens en Patriot-luchtafweersystemen gebruiken.	79.31
164	Ik las vorige week van u dat u het niet onmogelijk acht dat Trump een deal gesloten heeft met Poetin als het gaat over de Amerikanen Venezuela en de Russen Oekraïne?	38.83
168	- Ja... Waarom denk ik dat dat een mogelijkheid is?	4.16
169	Dat zou heel duidelijk passen in het kraam van wat Poetin wenst.	5.58
170	Maar het past voor een stuk ook wel in de visie die gevolgd en ontwikkeld wordt door de Trump-regering.	5.14
171	Zo staat het zelfs letterlijk in de National Security-strategie: de VS zit niet meer in de positie om overal ter wereld te bepalen wat er moet gebeuren.	10.8
172	Dus dat betekent dat we ons moeten focussen op bepaalde gebieden, en dat zal in eerste orde zijn op het Amerikaanse continent.	3.59
177	Dat is nog van: pas op als je niet in de pas loopt, want dan kan er iemand in je slaapkamerr staan.	4.04
178	Cuba is een droom van... Marco Rubio heeft een Cubaanse achtergrond.	15.88
182	Milei heeft heel veel geld gekregen, want dat is een bondgenoot, iemand die zich aligneert met Trump.	28.69
183	Brazilië kreeg tarieven aangesmeerd omdat ze Bolsonaro aan het vervolgen waren.	52.73
186	En wie positioneert zich daartegenover en wat zijn de gevolgen?	7.33
188	Er wordt naar president Monroe gekeken uit begin 19e eeuw en de vergelijking gemaakt over dat Amerikaanse continent, maar is dat zijn impulsiviteit?	51.23
189	Of is dat een goed uitgekiende strategie door Trump en zijn achterban?	10.2
191	De hele idee over die 'western hemisphere' dat vindt niet zijn wortels bij Trump, maar bij Marco Rubio.	20.17
192	Vorig jaar in januari was er nog niemand daarin geïnteresseerd, maar hij heeft het toen al naar voren geschoven.	4.92
196	En dan heb je Trump die vanuit zijn eigen impulsiviteit snelle successen zoekt en een autocratische reflex heeft: ik ben de man die de wereld mag vertellen wat er zal gebeuren.	5.17
197	Het betekent ook niet dat de VS in al die landen zal optreden zoals men het in Venezuela heeft gedaan.	9.96
198	De meest concrete effecten die we kunnen verwachten, is in de kwestie Groenland.	6.49
199	En de tweede orde: niet alle landen op het Amerikaanse continent staan er machteloos tegenover.	5.98
200	De weerstand die Brazilië heeft geboden toen Trump dreigde met de tarieven vanwege Bolsonaro... Lula heeft daar heel zwaar tegen ingezet.	74.41
201	En de grote troef van Brazilië is dat 24 procent van de wereldvoorraden in kritische mineralen in Brazilië zit.	86.81
206	Wat Lula gedaan heeft, heeft Carney in Canada ook gedaan: geen hyperbool, maar heel rustig en duidelijk zeggen: tot hier en niet verder.	6.27
207	Ik heb het gevoel dat Bart De Wever misschien naar Carney gekeken heeft.	4.73
210	Die heeft als opdracht de NAVO bijeen te houden, denkt hij.	21.58
211	Pas op, dat was een tactiek van wel meer Europese leiders.	5.91
214	Ik weet niet of Mark Rutte iets anders kan. Maar zou het de beste strategie kunnen blijken uiteindelijk?	6.35
217	Ja, nee, hij zit in een rol... Dat was een van de redenen waarom hij is aangesteld.	4.72
221	Hij volgt wat... Ja, hij legt een grote mate van pragmatiek aan de dag.	3.6
224	Hij ziet dat spanningsveld tussen Washington en een aantal Europese spelers dat voortdurend wordt geactiveerd door de oorlog in Oekraïne, de defensie-uitgaven van die Europese landen binnen de NAVO en nu meer en meer de Groenlandse kwestie.	10.83
226	Keir Starmer die zei: ik heb een brief van de koning.	9.75
229	Hij moet de NAVO bijeenhouden, en die staat onder gigantische druk.	4.84
232	Er moeten nog een aantal rechtszaken komen over de handelstarieven, hij heeft ook de voorzitter van de Nationale Bank aangevallen.	9.89
233	Zijn er op dit moment in de VS nog voldoende checks and balances om het democratische gehalte van de VS intact hadden?	19.67
234	Je kan niet zeggen dat de checks and balances volledig weg zijn.	3.7
236	Deels omdat hij gewoon doorgaat en een strategie heeft om dat te doen.	6.49
237	Over de tarieven zou het Hooggerechtshof kunnen beslissen dat hij dat niet helemaal volgens de regels gedaan heeft.	31.44
238	Wat de consequenties zijn, zullen we dan nog moeten zien.	3.98
239	Een aantal grote instellingen zijn van in het begin uit schrik of uit opportunisme heel snel geplooid.	3.54
240	De universiteiten... Silicon Valley stond mee op het podium die hoefden zelfs niet te plooien, een aantal mediagroepen... Het zijn degenen met heel veel geld die al plooien, dan wordt het moeilijk voor al de rest.	4.62
243	Er is nu protest in Minnesota en hij dreigt meteen met soldaten.	11.61
247	En sommigen zeggen dat hij op een escalatie aanstuurt om een situatie te creëren waarin hij alles mag.	4.27
248	Waar er een noodsituatie ontstaat, die hij zelf gecreëerd heeft.	4.04
250	Je ziet dat hij kijkt naar de wereld op een manier waarop hij gewoon zijn zin kan krijgen.	4.14
252	En hij stopt wanneer hij heel duidelijke tegenmacht krijgt.	3.95
253	Dat is wat China heeft gedaan in de context van handelsoorlog.	47.76
254	Na de uitspraak van het Hooggerechtshof over de dringendheidswet waarop een deel van die tarieven zijn gebaseerd heeft men juridische alternatieven klaarliggen mochten die tarieven ongeldig verklaard worden.	16.2
255	Als het gaat over de checks and balances, denk ik dat die onder druk staan.	3.81
257	Maar ik denk dat de tegenreactie, zeker ook vanuit het Congres, sterker zal beginnen te worden naarmate we dichter bij de presidentsverkiezingen van 2028 komen.	5.22
258	We zullen moeten zien wat hij dan doet, plooien of niet.	4.26
259	We hebben het vaak over de impulsiviteit van Trump, maar er is ook zijn instinct.	8.46
260	Je kan het met moeite ideologie noemen, maar hij heeft instincten.	4.23
261	Als hij zegt: de enige grens aan wat ik kan doen, is mijn eigen moraliteit.	4.0
262	Als hij zegt: Amerika heeft een gigantische fout gemaakt door de wereldmacht te zijn die ze zo lang geweest zijn, want dat kost alleen maar geld.	12.75
263	We plooien ons terug op Amerika en zijn meer baas dan ooit.	8.09
265	En zijn tarieven, die overtuiging koestert hij al 40 jaar, zonder veel onderbouw.	5.22
275	Bart Kerremans en Liesbeth Van Impe, dank jullie wel.	4.21
276	We gaan naar Oekraïne, een van de gespreksonderwerpen als het over Donald Trump gaat, altijd.	17.79
283	Aan het begin van deze laatste reis heb ik een missie uitgevoerd in de Donbas, in de regio Donetsk, met het leger, met een persofficier die ons begeleidt.	4.97
284	Hij heeft ons meegenomen naar een positie die uiteindelijk al bij al relatief veilig was, naar Oekraïense militaire termen.	4.89
288	Er zijn nog heel veel militairen rond die plek waar we zaten.	5.91
289	Maar om drie uur 's ochtends moesten we opstaan en met de auto in de vrieskou, bij -15 graden, eerst de sneeuw wegkrabben van de voorruit.	5.43
290	We pikten de persofficier op in de auto en we reden naar een positie waar Oekraïense soldaten drones opereren en eigenlijk het front min of meer in de gaten houden.	31.53
292	Die zijn altijd goed om de vinger aan de pols te houden, over wat de soldaten zeggen en in welke omstandigheden zij werken.	3.89
296	Want niet elke sector van het front is even actief.	9.42
298	En we gingen bijna vertrekken na uren in die positie, ondergronds.	3.81
299	We gingen bijna vertrekken, maar uiteindelijk zijn we toch nog een vijftiental minuten gebleven en op dat moment zijn zware zweefbommen, dat zijn zware bommen die afgevuurd worden per vliegtuig vanuit Russisch gecontroleerd gebied, richting onze positie komen aanvliegen.	5.91
302	Want de schermen die ze gebruiken, detecteren alles.	37.31
304	Een duif bij wijze van spreken kan je zien vliegen op die tablet.	66.82
305	En op een moment zien we zweef- bommen onze richting uitkomen.	3.53
307	En we keken allemaal naar het... Het is redelijk spannend op dat moment.	4.01
308	Want je weet dat je twee minuten hebt voor die bommen neerkomen.	4.3
310	De kans dat dat in onze buurt zou komen, was al bij al klein.	3.66
312	Ontploffingen heel dicht bij de plek waar we zaten.	6.03
316	Het is wel helemaal geblurd, want er mag niks herkenbaar zijn.	4.02
320	Dus je had bijna in je auto gezeten toen dit gebeurde.	4.36
321	(knallen) (Oekraïens) Ik schrik er zelf van als ik dat hoor.	4.5
322	En je merkt ook hoe kalm die soldaten zijn als die inslagen gebeuren.	9.58
325	Die bommen zijn echt niet ver van onze positie gevallen, ze hebben mijn auto voor een groot deel verwoest.	8.54
331	En we durven te hopen dat dat niet zo was, maar dat weet je natuurlijk nooit.	3.62
332	Maar dan kom je buiten en vind je je auto op deze manier terug.	9.2
334	Die kleine inkervingen zijn geen kogels, maar wel van de explosie?	6.86
336	Dat is de schokgolf die we voelden tot in de bunker waar we zaten.	4.12
339	Dus ook al valt het in een perimeter van 200 meter, 500 meter of een kilometer van je positie, je voelt dat in heel je lichaam.	9.59
346	Maar opnieuw, de reactie van die soldaten spreekt boekdelen.	5.36
357	De verbintenis die er is, is dat je gepassioneerd bezig bent met je werk.	4.17
358	En eens je met iets begint, blijf je door graven tot je weet waarom je het hebt gedaan.	3.9
360	En dan mag er van alles rond je gebeuren, dan mag je bedreigd worden... Maar hoe dichtbij moet het komen voor je twijfelt?	4.91
361	Daarom is het ook goed voor mij om af en toe, vaker dan voordien, terug te komen om te beseffen: oké, dit was effectief heel dichtbij.	3.48
362	Want als je er middenin zit, word je ook meegesleurd in die apathische houding van die soldaten.	3.64
365	Dat is mijn eigen verantwoordelijkheid, omdat ik onafhankelijk opereer.	3.59
366	Ik heb ook niemand die me zegt: het is genoeg, kom terug.	3.4
367	Ik heb vier jaar moeten sleutelen aan waar mijn grens ligt, wanneer ik te ver ga. En ik heb daar vier jaar lang ook aan gesleuteld.	3.39
368	Andere journalisten, die ingebed zijn binnen een grotere structuur, VRT, BBC, New York Times, hebben veel regels.	6.45
369	Voor mij was dat een eigen pad dat ik moet bewandelen.	4.21
370	Wat hier nu gebeurd is, verandert dat iets aan uw inschatting?	5.6
373	Ik wil nu absoluut niet cool lijken of zo, maar dit was een inslag op tientallen meters van onze positie.	4.06
375	Van kogels die over mijn hoofd vlogen tot impact dichterbij.	4.46
376	En ik heb nu iets visueels, mijn auto, dat benadrukt: het is gevaarlijk om journalist te zijn.	4.03
377	Dat zijn wel redenen om iemand van de krant die daar zou zitten terug te halen?	8.02
380	Ik stuur op dit moment geen journalisten naar daar.	4.69
389	Daar is het op dit moment kouder dan het de voorbije tien jaar geweest is.	3.79
392	Die extreme houdt al dagen aan en het ziet er niet naar uit dat er de komende dagen beterschap aan zit te komen.	4.88
393	Integendeel, het wordt nog kouder, met temperaturen tot -17 of -18 graden in de hoofdstad.	18.17
395	De mensen die dat elke dag moeten meemaken, en nu gaat het dus over die winterse temperaturen.	4.1
397	In vier jaar Oekraïne heb ik het nog nooit zo koud meegemaakt, met sneeuw erbovenop.	7.54
403	Maar ook voor mij, opnieuw... Er is geen verwarming.	3.9
404	Een groot deel van de stad Kiev, een stad met drie miljoen inwoners, zit zonder stromend water, verwarming of elektriciteit.	66.71
406	De wc doorspoelen lukt niet, want er is geen water, en dat bij -15 graden.	82.1
409	Ik ging met mijn muts en thermisch ondergoed slapen en nog bibber je in je bed.	4.77
410	Iedereen is constant gefrustreerd, moe... De sfeer is gespannen.	3.53
411	Het is pijnlijk om te zien, want mensen proberen naar cafés te gaan.	14.98
419	Ze relativeren alles heel snel, want ze zijn al heel veel gewoon.	3.71
420	Wat er ook op hun pad komt in Kiev en in Oekraïne, ze moeten en zullen daarmee omgaan.	4.1
424	Je kan niet zomaar het land verlaten of naar een andere stad gaan.	6.88
425	Je hebt je werk, je kinderen, scholen blijven... Goed, op dit moment zijn de scholen gesloten, maar... Ik bedoel: Zelensky zou zijn ding niet kunnen blijven doen als hij de bevolking tegen zich heeft, maar dat is nog altijd niet het geval?	23.62
427	Dat zie ik altijd als mensen mij vragen over de steun aan Zelensky: er zijn twee facetten aan de steun voor Zelensky.	9.96
428	De algemene tendens binnen Oekraïne is dat ze kritisch zijn.	28.85
430	Wat er nu in Kiev gebeurt, had dat voorkomen kunnen worden?	13.57
431	Want we weten al maanden dat Rusland de energie-infrastructuur wil bombarderen.	74.3
432	Dus qua binnenlands beleid zijn mensen heel kritisch voor Zelensky.	61.61
433	Ik durf zelfs te zeggen dat een groot deel van de bevolking hem haat.	8.09
434	Maar op vlak van politiek vinden ze wel nog altijd dat Zelensky de sterke man is voor Oekraïne op het internationale toneel.	27.38
435	Al vier jaar lang kan hij het hoofd bieden aan mensen als Trump en hij staat er altijd.	4.19
437	Hij heeft nog altijd veel respect van de Oekraïners, want iedereen beseft dat wat hij moet doen op het internationale toneel bijzonder moeilijk is.	4.94
440	Op dat vlak geniet hij nog veel steun van de bevolking.	4.27
446	Ik heb daar ook kennissen en vrienden, ik wil ook zien hoe het met hen gaat.	3.42
451	Volgens de New York Times in 2022 een van de beste voorstellingen van het jaar, gemaakt door Miet Warlop.	12.28
453	Want jij bent binnenkort onze Belgische trots op de biënnale in Venetië.	3.59
454	Daarover gesproken: is dat voor een kunstenaar ongeveer het hoogste goed?	6.1
455	Ik vind het zeker wel een grote eer om te mogen doen.	3.94
456	En inderdaad, qua wereldplatform kan dat wel tellen binnen de beeldende kunst.	5.12
458	De commissie komt echt van de minister van Cultuur.	11.83
459	Het is dus wel speciaal om in opdracht van... Morgen is de voorstelling ook met Caroline Gennez?	4.55
463	Ik kom eigenlijk uit de beeldende kunst, dus ik ben begonnen met een soort beeldtaal uit te zoeken.	3.59
464	Maar toen ik afgestudeerd ben, is mijn broer gestorven.	14.8
465	En toen heb ik met mijn vrienden een stuk gemaakt om zijn zelfmoord te incasseren.	5.34
466	En vier jaar geleden heeft Milo Rau, een regisseur die toen directeur was van NT Gent mij uitgenodigd om een histoire de théatre te maken, met de vraag: hoe komt het dat je doet wat je doet?	5.24
467	Toen dacht ik: misschien moet ik terugkeren naar dat moment.	3.53
468	Want ik was net afgestudeerd, alles moest nog beginnen, en dan stopte er plots wel iets heel bijzonders.	3.42
469	Ik heb dat stuk herbekeken en gedacht: wat heb ik na die 20 jaar gezien, hoe ben ik daarmee omgegaan?	4.69
470	Dat weet je niet onmiddellijk als je in een verliesproces zit.	4.78
471	Dan ben je maar gewoon rond je aan het slaan uiteindelijk en zit je een beetje in overlevingsmodus.	3.98
475	Mag ik dat pijnlijke verhaal op een of andere manier de rode draad noemen in wat je tot dusver gedaan hebt?	5.04
480	Je kan dat natuurlijk wel op andere manieren vinden, maar alle energie die je nog had gewild, of de dingen die je je afvraagt... Want bij een zelfmoord denk je altijd heel erg: 'what if?'	6.02
481	Had ik maar dit en had ik maar dat... Uiteindelijk kom je erachter dat dat niet veel gaat brengen qua antwoorden, want het was niet 'if', het was gewoon zo en het zal zo zijn.	4.11
482	En wat ik in de nieuwe versie heb gedaan, samen met natuurlijk allemaal getalenteerde muzikanten en acteurs en de muziek heb ik met mijn toenmalige partner gemaakt.	3.54
483	We hebben heel verbindende figuren in de voorstelling gestoken, mensen die elkaar op een of andere manier kenden.	3.45
485	Ik doe geen castings met mensen die elkaar niet kennen.	4.52
486	Ik ben eerder iemand die iets zoekt: oké, hoe kunnen we ervoor zorgen dat die groep psychologisch in balans is, en dat er geen drie vedetten zijn?	7.38
487	Ik was erachter gekomen dat we een soort... De overwinning waarin we elkaar steunen, dat het eerder in het verlies is dat we mekaar steunen, in de fragiele dingen van het leven.	4.04
488	En ik heb dat omgezet in een soort metafoor voor rouw.	3.43
490	Is het verlies vandaag minder dominant in wat je moet doen?	11.14
494	Nu kan ik dat natuurlijk ook meer plaatsen, of je hebt dat meer een plaats gegeven, waardoor het ook vaak... Het is moeilijk om te zeggen dat ik er dankbaar om kan zijn, maar als het dan toch gebeurt... De persoon die ik zou zijn zonder dat voorval, zal ook nooit bestaan.	4.05
495	Die vragen zijn dus allemaal redelijk absurd: wie zou ik geweest zijn?	6.72
497	Mag ik nog een ander werk laten zien van vorig jaar?	4.15
501	Wil je ons eens meenemen naar de manier waarop je jezelf daarin legt, en je verhaal?	4.7
503	Ik zocht een materiaal dat alle gedachten en feiten en verlangens in je hoofd... Skull?	4.69
506	Ik zocht materiaal die dat kon representeren, die veelheid en die onenigheid.	3.52
508	Dan ben ik aan de slag gegaan met meters en kilometers stof, aan elkaar gestikt tot grote vlakken, omdat ik vond dat het groter moest zijn dan de performer.	3.47
509	Het idee en het materiaal is gebaseerd op de zachte materie in je hoofd die je brein rechthoudt.	20.55
510	Ik dacht aan wat u en jullie allemaal ook zeggen: van de wereld naar het land, naar de stad, naar je kamer, naar je hoofd, alles wordt kleiner.	3.56
511	Als persoon zit je vaak alleen met heel die waanzin die zich uitklapt, in soms gigantische afmetingen, waar dan angst bij komt kijken of we niet weten waar we naartoe gaan.	5.66
512	Als propositie had ik in dat stuk dat je moet werken met je angsten, dat je die kunt plooien en vouwen en soms moet strelen en strijken.	3.73
513	Je moet ermee bezig zijn tot je het draagbaar kunt maken in een kleiner pakket.	4.38
515	Probeer je op de een of andere manier in te schatten of dat aanslaat of binnenkomt?	6.95
517	Zeker nu ik beland ben in het stagewerk, zit je altijd met die frontale situatie.	4.92
518	Ik zorg er wel altijd voor dat het vooruitgaat en dat er energetisch omgegaan wordt met een idee.	4.29
519	Veel meer dan dat ik bij één craft blijf, probeer ik altijd een idee te dienen.	3.53
520	En daarbinnen probeer ik op zoek te gaan naar een mentaliteit waarmee je omgaat met het materiaal, meer dan: we zullen nu eens de waarheid zeggen.	3.64
521	Ik probeer mensen te tonen die zoekende zijn en die niet altijd gestudeerd hebben voor wat ze bij mij op het podium doen.	3.63
523	We zien mijn scenograaf en degene die de doeken aaneengestikt heeft ook op de scène.	3.63
529	Je komt dan in het rijtje van Berlinde De Bruyckere, Luc Tuymans, Jan Fabre... Doet dat iets met Miet Warlop?	7.76
531	Ik vind dat ook raar omdat ik altijd met mijn handen in mijn werk zit.	3.73
532	Ik ben niet zo bezig met die lijn uit te zetten of zo.	4.24
534	Het hoeft ook niet per se te zeggen dat het op dezelfde manier zal gebeuren.	4.49
535	Want ik vind het wel nog stoer dat ik van de commissioners en de jury dit heb gekregen.	4.06
536	Het is niet evident om als eerste keer een performance te doen.	4.33
537	Maar door veel te touren en te reizen weet ik dat België trots mag zijn.	4.31
539	En de uitleg was: het onmiddellijke karakter van de performance past goed op de Biënnale van Venetië waar bezoekers aan een vrij hoog tempo passeren.	4.55
545	Ik bedank ook iedereen hier in de studio, ook mijn andere gasten en ik bedank u voor het kijken.	3.75