Ter Zake 🇧🇪

_id	67d1dc130a5e1dc6a97daf79
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/terzake/2025/terzake-d20250312
datetime	2025-03-12 20:00:00
description	Staakt-het-vuren in Oekraïne? Oekraïne en de Verenigde Staten zijn tot een akkoord gekomen over een mogelijk staakt-het-vuren in de oorlog tussen Rusland en Oekraïne. Met dit voorstel zou er na drie jaar oorlog een pauze komen van 30 dagen. Maar Rusland moet het nog goedkeuren. Geert Groot Koerkamp is in Moskou. We blikken ook terug op de geopolitieke rollercoaster van de afgelopen maand tussen Trump en Poetin. Analist Rusland Jan Balliauw komt naar de studio. Hybride oorlogsvoering Rusland voert niet alleen oorlog met soldaten en wapens, maar met tal van middelen in zogenaamde hybride aanvallen. Ook in België worden mensen geronseld om te spioneren en saboteren. Onze collega’s gingen undercover in pro-Russische hackersgroepen en geven hun verslag. Tarievenoorlog van Trump De Verenigde Staten voert vanaf vandaag importtarieven in van 25 procent op aluminium en staal voor alle handelspartners, waaronder de EU en buurland Canada. De Europese Unie gaat in de tegenaanval met vanaf april extra heffingen op verschillende Amerikaanse producten en ook Canada zal een gelijkaardige maatregel treffen. Hoe zal de Verenigde Staten hierop reageren? We vragen het aan Janyce McGregor in Canada en Thomas De Graeve in Washington DC.

 

Statements

idx	statement	score
2	Accepteert Poetin het staakt-het-vuren zoals overeengekomen tussen de VS en Oekraïne of niet?	0.01
4	Ondertussen voert Rusland al oorlog in West-Europa.	0.03
5	Niet met tanks of soldaten, maar met een breed scala aan middelen, zogenaamde hybride aanvallen.	0.49
6	Onze checkredactie onderzocht die schaduwoorlog van binnenuit.	0.1
7	En op het economisch front woedt de tarievenoorlog in alle hevigheid.	21.56
8	Een van Amerika's grootste handelspartners, Canada, laat zich niet zomaar in de hoek drummen.	1.61
11	Tot ieders verrassing raakten de VS en Oekraïne het gisteren in Jeddah eens over de krijtlijnen van een staakt-het-vuren dat onderhandelingen over vrede mogelijk moet maken.	0.02
12	Voor zover we weten, is overeengekomen een staakt-het-vuren af te kondigen van 30 dagen, zowel op zee, in de lucht als aan het front.	0.01
13	Er is ook sprake van een gevangenenruil en intussen zijn de Amerikaanse militaire hulp en inlichtingen aan Oekraïne weer hervat.	0.05
14	Maar daar moet Rusland het dus eerst nog allemaal nog eens mee zijn.	0.01
20	Dat is een aanwijzing dat ze toch op het verkeerde been zijn gezet door de snelheid waarmee dit is gebeurd.	0.01
21	De verwachting was eerder dat de Amerikanen en Russen eerst hun historisch slechte banden zouden herstellen, en dat men daarna pas over Oekraïne zou gaan praten.	0.07
23	De Russen verklaren de stilte doordat ze nog geen inzage hebben gehad in de documenten.	47.72
24	Er is veel onduidelijkheid over wanneer er dan precies overleg zal plaatsvinden met de Amerikanen.	0.06
25	Steve Witkoff, de adviseur van Trump, zou naar verluidt onderweg zijn naar Moskou.	0.03
27	Er wordt ook gesproken over een telefoongesprek tussen Poetin en Trump.	0.03
28	Dat zou misschien vrijdag plaatsvinden, maar ook daar is volgens de Russen nog niets officieel over besloten.	0.09
29	Pas wanneer Poetin zich heeft uitgesproken, kennen we het werkelijke standpunt van de Russen.	0.04
30	Amerikaans minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio zei: Als Rusland nee zegt, zegt dat veel.	0.14
33	Het laat zien in wat voor ongemakkelijke positie de Russen nu zitten.	0.01
34	Vorige week keken de Russen nog met onverholen leedvermaak naar die scène in het Witte Huis, de ruzie tussen Trump en Zelensky.	1.49
35	Zelensky kreeg het etiket opgeplakt van niet voor de vrede te zijn.	0.01
36	Nu wordt diezelfde vraag voor de Russen hun voeten geworpen.	0.01
39	De Russen zeiden tot nu dat ze geen staakt-het-vuren wilden, want dat is in het voordeel van Oekraïne.	0.12
41	Ze willen een akkoord dat volledig tegemoetkomt aan de eisen van Rusland en alle eisen van Rusland inwilligt.	0.72
45	Interessant om te zien hoe dat antwoord zal luiden.	0.01
47	Rusland bombardeert intussen lustig voort in Oekraïne.	99.96
48	Heeft de VS eigenlijk nog een stok achter de deur om Rusland te krijgen waar ze het hebben wil?	0.01
49	De Russen hadden gezegd dat ze door zouden gaan met de gevechten tot het akkoord er is.	0.07
50	Wat betreft de VS, zijn er verschillende manieren om Rusland gunstig te stemmen of van gedachten te doen veranderen.	0.1
51	Dat kan in de economische sfeer liggen, met het opheffen van bepaalde sancties, of het kan liggen in iets dat de Russen graag zouden zien: dat de Amerikanen minder of geen hulp meer zouden verstrekken aan Oekraïne.	0.02
52	In Moskou wordt op dit moment een verlanglijstje gemaakt van dingen die ze zouden willen hebben of horen van de Amerikanen om misschien, al was het maar voor een tijdje, akkoord te kunnen gaan met een tijdelijk staakt-het-vuren.	0.02
53	Geert Groot Koerkamp vanuit Moskou, hartelijk dank.	2.74
54	Welkom Jan Balliauw, analist met betrekking tot Rusland voor het Egmont Instituut.	0.01
55	Rusland zit op dit moment in een lastig parket, hè?	0.01
57	Ze hebben zich in Moskou in de haren gekrabd, van: wat is dit nu weer?	17.09
58	Een Oekraïense analist zei dat Moskou een beetje voor de keuze staat tussen Trump of Oekraïne.	0.21
59	Als ze op het bestaand ingaan, kunnen ze hun doelen Oekraïne niet verwezenlijken.	0.01
60	Maar als ze er niet op ingaan, dan verliezen ze misschien de kans op een goede relatie met Trump.	0.01
61	We weten hoe snel Trump kwaad kan worden door zoiets.	0.01
62	Geert zei het al: Poetin heeft tot nu toe altijd gezegd dat ze geen tijdelijk bestand wilden, maar een definitief vredesakkoord.	0.07
63	Dat moet voor Moskou beantwoorden aan de Russische eisen: de volledige controle over die vier Oekraïense provincies die Rusland heeft geannexeerd, een controle die Rusland tot nu toe nog niet heeft, en natuurlijk ook een verzwakking van het Oekraïense leger tot enkele tienduizenden militairen.	0.04
64	Ik hoor dat Poetin nu in de regio Koersk zou zijn, waar Oekraïne Rusland is binnengedrongen en nu wordt teruggedrongen.	0.83
66	We zien nu de bezette gebieden door Rusland in het rood, en het stukje Koersk, waar Oekraïne is binnengedrongen op Russisch grondgebied.	1.45
68	Waarom is dat zo belangrijk voor Rusland, om te blijven inhakken op Oekraïne?	0.01
69	Rusland zal nu in eerste instantie vooral temporiseren en komen met extra vragen of voorwaarden, omdat het absoluut de Oekraïense militairen wil verdrijven uit Rusland, uit de provincie Koersk.	0.86
70	Want dat zou een te groot affront zijn, als er een bestand zou komen en de Oekraïense militairen nog op Russisch grondgebied zouden zitten.	0.02
71	Daarom zijn de gevechten de afgelopen dagen opgedreven, om Oekraïne zo snel mogelijk uit Koersk te verdrijven.	0.01
73	Hebben bijvoorbeeld de dagen dat er geen Amerikaanse inlichtingen werden gedeeld met Oekraïne een rol gespeeld, denk je?	0.02
76	Als je de Oekraïense militairen aan het front hoort, hoor je dat ze blinder waren dan vroeger.	99.79
78	Herinner je dat verhaal over die pijplijn waar de Russen door zijn getrokken, en zo 12 kilometer achter de frontlinie kwamen.	81.05
79	In normale omstandigheden hadden de Oekraïners dat geweten.	0.02
81	Dat heeft niet alleen een rol gespeeld in Koersk, maar de Russen hebben ook veel meer luchtbombardementen uitgevoerd sinds die Amerikaanse inlichtingen en steun zijn gepauzeerd.	0.26
83	We praten zo verder, maar de wereld ziet er weer helemaal anders uit.	40.83
84	Anders dan hoe die er een maand geleden uitzag, bijvoorbeeld op 12 februari.	0.01
85	We hebben de gebeurtenissen sindsdien eens op een rijtje gezet.	0.04
87	Jan, Zelensky is zelfs weer welkom in het Witte Huis.	0.01
88	De positie die Oekraïne bekleedde, daar zitten Poetin en Rusland nu in.	0.05
90	Het is duidelijk dat Zelensky enorme toegevingen heeft gedaan.	0.01
91	Zijn arm is omgewrongen door de Amerikanen, en hij had ook geen keuze.	0.02
92	Oekraïne staat heel zwak momenteel zonder de Amerikaanse steun.	99.96
93	Trump heeft dat ook aangetoond door die inlichtingen stop te zetten.	0.1
95	Ja, er was geen andere keuze voor Zelensky dan dit te doen.	0.51
97	Want ook voor Oekraïne viel er tot nu nooit te discussiëren over een tijdelijk staakt-het-vuren, omdat de Russen dan de kans krijgen om zich te herpositioneren en om zich te versterken.	0.39
99	Daarom had Zelensky oorspronkelijk alleen een bestand op zee en in de lucht voorgesteld, niet op de grond.	0.02
102	Die wilden de Oekraïners zodat er controle zou zijn op het bestand.	0.2
104	En de mineralendeal, is die nog ergens te bespeuren?	0.01
106	Vorige dinsdag was er sprake van dat die getekend zou worden, maar Trump heeft dat blijkbaar wat tegengehouden, omdat hij ook besefte dat Zelensky in een moeilijke positie zat, en hij dacht dat hij er nog meer kon uit halen.	0.03
107	Net zoals een maffiabaas opereert: als je tegenover een zwakke persoon zit, die nog meer uitpersen.	0.01
109	Door wat Oekraïne en Zelensky hebben gedaan, is de aandacht nu verschoven van Oekraïne naar Rusland.	0.02
113	Als ze dat doen, komen ze in de problemen met Trump.	0.01
114	Ik vermoed dat ze niet zo radicaal ja of nee zullen zeggen.	0.01
115	Ik denk dat ze zullen temporiseren en komen met aanvullende voorwaarden, uitleg, vragen... Rusland heeft er alle belang bij, vanuit het standpunt van Moskou, om nog even te pauzeren.	0.01
116	Stel dat het bestand er komt, dan heeft de minister van Buitenlandse Zaken Rubio daarover gezegd: We kunnen dat monitoren.	0.02
117	Enig idee wat ze daarmee bedoelen en wie dat dan moet doen?	0.01
118	Dan val je terug op traditionele middelen, zoals satellieten en beelden op sociale media.	2.78
120	Maar om nu een waarnemingsmissie op te starten, dat zal niet lukken.	0.01
121	Als Rusland morgen ja zegt, dan kan het meteen ingaan.	0.01
122	Dat staat toch in de verklaring die gisteren in Jeddah is uitgegeven.	0.02
123	Je hebt tijd nodig om een waarnemingsmissie op te starten.	0.03
124	Er is er zo eentje geweest na het bestand in Oost-Oekraïne, het Minsk-bestand.	0.04
125	Dat was ook niet perfect, maar dat heeft ook even geduurd voor dat op volle kracht kon draaien.	14.63
126	Maar het is wel belangrijk dat zoiets gemonitord wordt?	0.01
127	Ja, maar je zit hier met een tijdelijke wapenstilstand, nog geen vredesakkoord.	0.02
128	Dat is nog niet haalbaar, er zijn nog lange onderhandelingen nodig.	0.02
130	Dan komt de vraag of Europa troepen zal kunnen leveren om zo'n vredesakkoord te bewaken.	0.13
131	Dan gaat het echt over bewaken en niet meer over monitoren.	6.74
133	Gisteren was er een vergadering van de stafchefs van de Europese landen.	0.01
134	Er wordt heel concreet gekeken naar wie, wat en waar.	33.51
135	Maar de Europese vredesmacht, laten we het zo noemen, is nog niet klaar.	0.03
138	Ik wil je tot slot nog even iets anders voorleggen.	0.01
139	Ik zei het in het begin al: Rusland voert al een vorm van oorlog in het westen van Europa, een hybride oorlog, wordt dat genoemd.	0.03
140	Daar gaan we meteen een reportage over zien van onze checkredactie.	2.41
142	Voor Rusland is het duidelijk dat het niet alleen over Oekraïne gaat.	1.83
143	Voor de invasie van Oekraïne begon, heeft Rusland duidelijk gezegd dat de gevolgen van de NAVO-uitbreiding teruggedrongen moesten worden naar de situatie voor die uitbreiding.	0.11
144	Het gaat voor Rusland over het westen, maar in de eerste plaats Europa.	0.03
145	Rusland, als grootste land in Europa, wil dominant worden in Europa.	0.05
146	Dat betekent niet dat er tanks op de Grote Markt in Brussel zouden komen te staan, maar dat landen in Europa, als die Russische wensen uitkomen, weleens over hun schouder zullen kijken als ze beslissingen nemen.	0.02
148	En met Trump in het Witte Huis krijgt Rusland veel meer de kans om dat te doen, want Trump laat Europa los.	0.06
149	Vandaar die hybride oorlogsvoering: dat is het zoeken naar de zwakke plekken in Europa.	0.01
153	Ik zei het al: ook in ons land ronselt Rusland mensen om sabotage te plegen en te spioneren.	99.98
154	Dat kon de checkredactie van VRT NWS zelf vaststellen.	0.01
155	Onze collega's, lid van het EBU Investigative Journalism Network, zijn undercover gegaan in pro-Russische hackersgroepen.	0.02
157	Aangestoken branden in Groot-Brittannië en Polen, een verijdelde moordaanslag in Duitsland.	0.49
158	Deze incidenten hebben één ding gemeen: het vermoeden dat Rusland erbij betrokken is.	0.2
161	De programmering op BabyTV, een zender voor peuters, wordt onderbroken.	0.01
162	Heroïsche taferelen, Russische vlaggen en Vladimir Poetin.	0.01
164	Dit soort incidenten heeft een naam: hybride oorlogsvoering.	0.01
165	Een combinatie van onder meer sabotage, cyberaanvallen en nepnieuwscampagnes om chaos te creëren.	0.01
167	De publieke opinie bespelen om zo bijvoorbeeld de steun aan Oekraïne te doen afbrokkelen.	0.01
168	Samen met journalisten uit verschillende Europese landen proberen we de omvang van die hybride dreiging in kaart te brengen.	1.19
169	We vinden tientallen incidenten terug verspreid over heel Europa.	0.02
170	En onze reporter wordt ook zelf gerekruteerd om propaganda te verspreiden.	0.01
171	Hoe groot is de dreiging van hybride oorlogsvoering?	0.01
172	We konden spreken met James Appathurai, bij de NAVO het hoofd van alles wat zich bezighoudt met cyber- en hybride dreiging.	0.02
173	Hij helpt ons te begrijpen wat het doel is van deze aanvallen.	0.01
174	Het zijn aanvallen op onze infrastructuur en zelfs op ons denken.	0.02
176	Die vraag stellen we aan Kaja Kallas, de hoge vertegenwoordiger van de EU voor Buitenlandse Zaken en Veiligheidsbeleid.	0.01
177	Alles draait om destabilisatie, pestgedrag en verdeeldheid zaaien.	0.01
180	De inhoud: tientallen anti-NAVO-stickers, hier onscherp gemaakt om de identiteit van onze reporter te beschermen.	0.02
181	50 dollar uitbetaald in cryptomunten kunnen we verdienen als we de stickers in Brussel gaan plakken.	99.98
182	De oproep komt van een Russische hackersgroep met duizenden leden op het online platform Telegram, een groep die eerder al actief was in België.	0.05
183	Bij een Russische cyberaanval zijn ook vandaag weer tientallen websites onbereikbaar gemaakt.	99.99
185	Elke dag zijn er in ons land meer dan 1000 cyberaanvallen.	0.17
186	Het is in deze groep van hackers dat onze reporter zich voordoet als pro-Russisch.	0.02
187	Niet veel later krijgt hij de opdracht met de stickers voorgeschoteld.	0.01
188	Nog relatief onschuldig, maar dat is niet altijd zo.	0.06
189	In januari 2024 kreeg een man van 51 in totaal 4000 dollar voor het in brand steken van een verffabriek in Polen.	0.05
190	Hij werd net op tijd gestopt en kreeg intussen acht jaar cel.	0.01
191	In Duitsland zou tot 100 euro betaald zijn voor het spuiten van bouwschuim in de uitlaten van honderden auto's.	0.21
192	Stickers van de groene partij moesten doen uitschijnen dat het klimaatactivisten waren.	0.01
194	Daar zoekt men intussen naar e-mailadressen van Belgische journalisten, en we krijgen ook de opdracht om nieuwe leden voor de groep te ronselen.	0.01
195	Het hele systeem werkt volgens een soort van rangorde, een hiërarchie waarin je kunt opklimmen.	0.02
196	Om hogerop te geraken, moet je meer en gevaarlijkere opdrachten uitvoeren.	0.01
197	De Belgische militaire inlichtingendienst is bereid anoniem met ons te praten.	0.01
199	Ook bij de NAVO zien ze dat systeem van online ronselen toenemen.	0.02
200	Anoniem dus, zoals ook onze reporter in de hackersgroep.	32.94
201	We trekken naar de locatie waar ze willen dat we de stickers ophangen: de Europese wijk in Brussel.	0.08
202	Overal zien we gelijkaardige stickers, anti-NAVO of anti-Oekraïne.	0.09
204	De dreiging zal dus blijven, maar intussen lijken de Verenigde Staten wel steeds minder onze bondgenoot in die strijd.	0.01
205	Het gaat hard in de tarievenoorlog tussen de VS en zijn handelspartners.	0.04
207	De VS legt vanaf vandaag een tarief op van 25 procent op de import van staal en aluminium.	0.02
208	Buurland Canada en de EU pikken dat niet zomaar en gingen meteen in de tegenaanval.	0.05
209	Intussen krabben Amerikaanse bedrijven zich in de haren, want zij zitten mee op de blaren.	0.02
211	Kopzorgen voor dit staalverwerkende bedrijf in Baltimore over de Amerikaanse invoerheffingen op aluminium en staal.	0.01
212	Lange tijd campagnepraat van Donald Trump, maar sinds vandaag harde realiteit.	0.93
213	En meteen kwam de EU met een tegenzet: eigen tarieven op Amerikaanse whiskey, boten en motoren.	0.02
214	Ook Canada, brave bondgenoot in het noorden, ontsnapt niet aan de Amerikaanse tarieven.	89.98
215	Met dit soort campagnes probeerden ze nog een handelsoorlog te vermijden, maar nu Trump slaat, slaat Canada even hard terug.	17.4
216	Daarom reageerde ook Canada vandaag met tarieven tegen de VS ter waarde van zo'n 20 miljard Amerikaanse dollar.	0.03
217	En we gaan naar Janyce McGregor, senior politiek journalist bij de zender CBC in Ottawa, Canada.	0.01
218	We schuiven meteen door naar Thomas De Graeve in Washington.	0.01
221	Komt het Amerika ten goede, wat hij allemaal oplegt?	0.01
225	In dit geval, zegt hij, is het om de nationale veiligheid te verhogen.	0.02
226	Hij zegt dat we minder afhankelijk moeten worden van buitenlands staal en aluminium.	0.03
227	Bovendien zal dat ervoor zorgen dat de binnenlandse productie wordt opgeschroefd, wat voor banen, welvaart en rijkdom voor iedereen zal zorgen.	0.02
228	Maar het probleem daarmee is dat je die binnenlandse productie wel wat kan opschroeven, maar daarmee spring je maar zover.	0.06
229	Je kan nieuwe fabrieken bouwen, maar dat vergt tijd enerzijds en enorme investeringen anderzijds.	0.02
230	Zullen bedrijven die investeringen maken vanwege de beslissingen van één president?	0.01
231	Tarieven die misschien de komende weken weer de kast in verdwijnen, want dat hebben we de laatste dagen ook gezien.	0.01
232	De kans is dus groot dat het in het binnenland weinig verandert aan de productie van staal en aluminium en dat men staal en aluminium gewoon zal blijven importeren, ook al kost dat een kwart meer.	0.12
234	Dat zal de gewone consument zijn, de gewone Amerikaan, die meer zal betalen voor zijn auto, voor zijn huishoudapparaten, tot zelfs de blikjes waar de frisdrank in zit.	0.07
235	En dan krijg je ook tegenmaatregelen vanuit Canada en de EU.	0.01
236	Dat doet de Amerikaanse bedrijven ongetwijfeld toch pijn, en niet alleen de consument?	0.01
238	Je ziet dat die tegenmaatregelen zich richten tegen bedrijven en kiezers die zich bevinden in staten die vooral Republikeins stemmen.	0.03
240	Dat komt uit Tennessee en Kentucky, typische Republikeinse staten.	0.02
241	Maar ook de auto-industrie zou geschaad worden, dan denk je aan staten als Michigan en Ohio.	0.03
243	Als die bedrijven zien dat hun omzet daalt door die importheffingen, en dat er daardoor ontslagen moeten vallen, dan zal je de kiezers hebben die beginnen te morren, want zij hebben hun job verloren.	0.04
244	Maar die bedrijven zouden dat ook helemaal niet fijn vinden.	0.01
245	Dat zag je aan de beurzen, die gingen stelselmatig naar beneden, de afgelopen dagen zelfs heel snel, enerzijds door de tarieven, en maar anderzijds ook door de onzekerheid constant.	0.17
246	De ene dag worden tarieven ingevoerd en soms dezelfde dag nog geschrapt.	0.01
248	Je verwees al naar de beurzen, die dansen fors op en neer.	0.01
249	Vindt Trump dat dan geen probleem, of de mensen uit zijn entourage?	0.01
250	Hij werd er gisteren naar gevraagd, en hij zei resoluut: Ik trek me dat niet zo heel erg aan.	0.01
251	In het verleden hebben we gezien dat hij zich dat wel aantrekt, en dat hij het vaak bekijkt als een graadmeter voor zijn succes.	0.02
252	Als het goed ging met de beurzen, stak hij die pluim op zijn eigen hoed.	0.01
253	Als het slecht ging onder Biden, was hij er zeer snel bij om te zeggen dat Biden alles verprutste.	0.01
254	Wel, op dit moment gaat het slecht met de beurzen onder Trump, al hebben ze zich vandaag ietwat hersteld.	7.23
255	Maar Trump zegt dat hij er niet zoveel belang aan hecht.	0.65
256	Dit is een korte pijn, ze gaan even naar beneden, voordat de gouden tijden aanbreken die hij heeft beloofd.	0.07
257	Maar als dit te lang aanhoudt, zullen de bedrijven en de kiezers beginnen te morren, en dan zal misschien ook Trump zijn gedachten veranderen, en dan ook zijn beleid.	0.01
260	En wat de gevolgen zijn van de tarievenoorlog voor ons in Europa wordt zo meteen besproken in 'De afspraak'.	0.09
261	Daar is ook minister van Onderwijs Demir te gast trouwens, die net terug is van een schoolbezoek in Engeland.	0.02
263	Mooie avond nog en graag tot morgen, dan met Kathleen.	0.01
265	Vannacht zijn er in het westen en in Wallonië nog wat buien met een winters karakter.	0.02
266	Elders meestal droog met opklaringen en hier en daar nevel of mist.	36.67
267	Het wordt koud met minima van -2 tot +2 graden bij weinig wind.	97.5
268	Morgen zet het wisselvallige weer zich verder met zon en wolkenvelden en dus een paar maartse buien.	0.02
269	Een matige noordenwind zorgt dat het kwik niet hoger klimt dan een ondermaatse 3 tot 8 graden.	99.98
271	Naar het weekend toe wordt het overwegend droog met zon en wolkenvelden.	0.03
272	Het blijft wel fris met 6 graden op zaterdag en 8 graden op zondag.	0.03
273	Maandag wordt het zachter en blijft het ook grotendeels droog.	0.02
274	Ondertitels: Ina Van Maele Een heel goeie avond, iedereen.	25.15
276	Maar het is zo interessant en intrigerend wat Zuhal Demir gehoord en gezien heeft in enkele scholen in Engeland, dat we daar echt alles over willen weten.	0.02
278	Maar het gaat wel over handelstarieven deze keer, niet over oorlog.	0.11
279	We gaan met Geert Noels en Björn Soenens kijken, heel specifiek, naar wat de gevolgen van zo'n economische oorlog, want dat is het toch een beetje, voor ons kunnen zijn, en of Trump zo hard zal blijven gaan.	0.22
280	Want er wordt intussen stevig teruggemept ook, natuurlijk.	0.01
281	En ook aan tafel: expert van vele inlichtingendiensten, Kenneth Lasoen, verbonden aan de Universiteit van Antwerpen.	0.01
282	Want als u vandaag naar het journaal gekeken heeft, dan kunnen we alleen maar concluderen dat we ons nog niet half bewust zijn van wat de Russen hier allemaal uitsteken.	0.03
283	Meneer Kenneth Lasoen, u zegt: We moeten gewoon terugslaan.	0.02
284	Absoluut, de chef van Defensie heeft het onlangs ook gezegd.	0.02
291	Zeer welgekomen hier aan tafel, en welkom u thuis, bij 'De afspraak'.	0.01
292	Mevrouw Demir, voor de duidelijkheid: u heeft hier geen abonnement.	0.02
293	We maken er geen gewoonte van om u elke week uit te nodigen.	0.01
294	Maar toen ik las en zag wat we kunnen leren van de Engelsen, dacht ik: daar moeten we echt alles over weten.	5.49
305	Een school die ook aanwezig is in een buurt met veel armoede.	0.01
306	De kinderen die daar naar school gaan, komen van zeer kansarme achtergronden.	0.01
308	Ja, maar ze worden wel geselecteerd, meestal zijn het kinderen uit de buurt.	0.01
309	Het is geen privéschool, maar drie weken geleden hadden ze inspectie, en qua onderwijskwaliteit zitten ze op het niveau van Eton College, een privéschool, maar wel top.	0.04
310	Als je ziet hoe hoe ze die kinderen van verschillende achtergronden, die vaak ook geen Engels spreken thuis, hoe ze daar toppers van maken, daar kan je wel iets van leren.	0.03
311	Maar je dochter zou u er niet naartoe sturen, zei u. Waarom?	0.03
312	We zijn ook een andere school gaan bezoeken, de West Londen Free School.	0.01
313	Daar wordt ook gewerkt op kennis, routine, discipline en rust.	0.11
316	Dat is een school die voor bepaalde leerlingen goed is.	0.01
317	Het is een topsportschool, waar kennis heel centraal staat.	0.07
318	Elke seconde die je daar hebt, wordt besteed aan kennis.	15.42
319	We hebben een paar dingen gezien, maar het gaat heel ver in de discipline die ze er hanteren, hè?	0.03
321	We moeten ook wel verder kijken dan te denken: oei, het is daar zeer autoritair.	0.01
322	Want ik vind het ook een warme schoolomgeving waar alles inderdaad in het teken staat van kennis.	0.01
323	Dat gaat bijvoorbeeld over het feit dat als de bel gaat, iedereen flink in de moet rij staan.	0.01
324	Iemand komt dan kijken of iedereen in orde is, of iedereen zijn uniform aanheeft.	0.14
325	Dan hebben ze 60 seconden de tijd om naar het klaslokaal te gaan.	0.01
326	Ze moeten dan ook wel zien dat ze daar geraken, op die 60 seconden.	0.01
327	Er wordt niet gesproken in de gang, enkel 'goeiemorgen'.	0.04
328	Als ze toekomen in de klas, hebben ze tien seconden de tijd om hun boek uit hun boekentas te nemen en dan wordt er onmiddellijk lesgegeven.	0.02
332	Ze zitten met zessen aan tafel in de eetzaal, en in groepjes van zes eten ze, maar tegelijk moeten ze ook elk een essay opzeggen.	0.01
335	Vandaar... Ik vind kennis heel belangrijk, en ik vind het belangrijk dat er een rustige schoolomgeving is, waar er orde en structuur is.	0.01
337	Maar er moet ook ruimte zijn voor sport en beweging.	0.01
338	Daar is dat iets minder dan de andere twee scholen die we hebben bezocht.	0.01
339	En ja, op de tweede school, de Michaela School, daar is ook kritiek op.	0.02
341	Je moet het maar doen, 600 kinderen uit kansarme gezinnen, die allemaal geen Engels spreken thuis... Ik was er zelf door gepakt en ontroerd dat die kinderen dromen van een mooie toekomst, en dat is wat onderwijs moet doen.	39.38
342	Als je vraagt aan de kinderen wat ze willen worden... Ik heb met kinderen uit Syrië en Somalië gesproken.	0.01
343	Zij zeiden dat ze dokter willen worden en naar Oxford willen gaan.	0.02
346	Die sociale mobiliteit... Is dat niet het geheim van discipline?	0.01
347	Vragen dat je hard werkt, en daardoor verwachtingen creëren en zeggen tegen dat kind: We verwachten iets van je?	0.01