Ter Zake 🇧🇪

_id	69162d137957c3340be9ddc4
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/terzake/2025/terzake-d20251113-a189
datetime	2025-11-13 20:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	De RTL-reportage van Christophe Deborsu over langdurig zieken en werklozen ging ook over de tongen in de Kamer vanmiddag.	36.08
3	Op dit moment worden in Parijs de aanslagen van tien jaar geleden herdacht.	25.78
4	In 2015 werd al snel duidelijk dat de daders uit ons land kwamen.	29.54
5	Toenmalig federaal procureur-generaal Frédéric Van Leeuw is onze studiogast.	5.5
6	Het Nederlandse dorp Moerdijk moet wijken voor haven- en industrieterrein.	14.96
7	Je kunt allemaal wel zeggen: Het komt wel goed, het is maar een blok met stenen.	4.11
10	De spraakmakende reportage van RTL met bewoners van de Rue de Dison in Verviers zorgt al dagen voor discussie.	20.64
11	Journalist Christophe Deborsu sprak er met mensen die al jaren van een uitkering leven omdat ze werkloos zijn of langdurig ziek.	65.3
12	Een aantal getuigen zijn ook niet gemotiveerd of niet meer in staat om weer aan de slag te gaan.	3.92
14	Ook in de Kamer vanmiddag werd naar de reportage verwezen in een debat over besparen of belasten in de zoektocht naar de beoogde tien miljard.	18.73
16	De RTL-reportage van journalist Christophe Deborsu leeft, ook in de gangen van het federaal parlement.	6.67
17	Ik vond het spijtig dat Christophe Deborsu alleen maar bepaalde gevallen genomen heeft in de straten van Wallonië, en geen globale visie van wat langdurig zieken zijn en waren in onze maatschappij.	4.46
19	Het ontmoedigt iedereen die in deze samenleving van goede wil is, werkt en vroeg opstaat.	5.37
20	Het is een systeem dat op-en-top rot is, dat we moeten afbreken.	5.35
23	Laat één ding duidelijk zijn: de PS veroordeelt elke vorm van fraude, zowel fiscale als sociale fraude.	10.3
24	Dat de PS elke vorm van sociale fraude veroordeelt, is groot nieuws.	31.89
26	Het is geen toeval dat die dossiers nu op tafel komen, als de regering drie miljard wil halen bij de langdurig zieken.	48.23
27	Voor dezelfde prijs maak je prachtige reportages rond fiscale fraude.	4.88
29	Je zou reportages kunnen maken over fiscale fraude en de multimiljonairs die 30 miljard euro per jaar niet betalen aan belastingen.	14.99
30	Dan heb je een heel ander politiek debat deze donderdag.	4.06
32	Het debat gaat vandaag ook over die straat in Verviers.	8.06
35	Zulke excessen ondermijnen onze solidariteit en onze sociale zekerheid, terwijl dat systeem bedoeld is om mensen te beschermen die het zwaar hebben in het leven.	18.24
36	Ik weiger de karikatuur te aanvaarden die erin bestaat alle begunstigden van de sociale bijstand te bestempelen als fraudeurs.	13.92
38	Nee, het gaat over een Belgisch systeem dat mensen afhankelijk maakt en werk ontmoedigt.	21.5
41	Dat komt omdat we altijd regeringen gehad hebben die grotendeels gedomineerd werden door de Waalse democraten die bepaalde hervormingen geblokkeerd hebben.	37.01
42	Waar ik wel mee inzit, is dat het een invloed zou hebben op de besparingen die in december doorgevoerd worden door de regering.	12.61
43	Als daar drie miljard bij de langdurig zieken wordt gehaald... Al die werknemers die vandaag langdurig ziek zijn en gedwongen weer moeten werken, dat is een probleem.	82.39
44	En zo is alles toch een beetje met alles verbonden, want laten we niet vergeten: exact een week geleden vroeg de premier: Sire, geef me nog vijftig dagen om een meerjarenbegroting te maken.	6.04
46	Meneer De Wever, waar is er deze week vooruitgang geboekt?	4.38
49	Bert Engelaar, algemeen secretaris van het ABVV, de socialistische vakbond.	7.88
51	Hetzelfde als iedereen die we in de reportage gezien hebben.	6.57
52	Verbaasd, maar het is vooral pijnlijk voor ons land.	5.62
54	Ja, dat bepaalde mensen zo open spreken over dingen die niet door de beugel kunnen.	5.26
57	Maar als het mensen zijn die het met minder moeten doen en die van vergoedingen leven... Elke vorm van fraude zal ik blijven aankaarten.	4.61
61	Als je kijkt naar de budgettaire maatregelen van de regering... Er ligt een moeilijk budget voor.	12.4
63	Maar als ik het klavertje vier van de regering zie: de index die aangevallen wordt, de btw willen ze verhogen, inboeten op ziekte.	22.7
65	Als je dan dergelijke reportages ziet, denken de mensen: ze komen het al bij ons halen en dan worden we met dit geconfronteerd.	4.8
66	Dus het zou raar zijn als ik zou zeggen: ik snap niet dat mensen hierdoor verbaasd zijn.	4.09
70	We gaan geen karikatuur maken van de luie Waal, of de Waalse dictatuur van de partijen.	5.7
71	Ik zeg ook niet dat elke werkgever een slechte werkgever is.	6.31
74	Ik vraag me af waarom die mensen niet begeleid zijn op een ordentelijke manier.	5.81
75	Wij proberen ons best te doen als ABVV om die mensen te begeleiden.	5.21
76	Maar dat zij zo openlijk toegeven dat je tien jaar lang van niemand iets hoort en aan je lot wordt overgelaten... Werken moet lonen in ons land.	4.21
77	Begeleiden, dat is ook iets wat de vakbond kan doen.	4.65
78	We hoorden meneer Bouchez: Dit systeem wordt mee door de vakbonden in stand gehouden.	5.51
81	Ik wil toch even herhalen: van onze 1,5 miljoen leden zijn er 75 procent werkende mensen.	14.62
83	Er zijn ook nog altijd gepensioneerden die lid blijven bij onze organisatie, 15 procent.	12.27
84	Dat zijn niet de mensen die in deze reportage zitten.	8.15
87	Het leefloon: 4 à 5 procent van die mensen kunnen we soms van fraude betichten.	59.1
92	Maar wat moet er gebeuren om mensen uit deze reportage en anderen in die situatie te activeren?	7.7
94	Als mensen toegeven: ik ben langdurig ziek, maar ik ga ook in het zwart werken... Meneer Deborsu heeft die mensen dan nog onherkenbaar gemaakt.	3.93
96	Als je dat niet beseft van jezelf... Er is werk aan de winkel.	4.07
98	Met zeer intensieve begeleiding die er niet geweest is.	3.83
103	Ze moeten ook meer doen, maar ze moeten ook de handen en middelen daarvoor krijgen.	4.28
104	Ik kijk ook naar minister Dermagne: meer sociale controle, inspecteurs.	11.27
107	Of het nu fraude is van de rijken of van mensen die het met minder moeten doen.... Ik tolereer dit niet.	5.02
110	Sommigen blijven framen dat wij daarmee geld verdienen.	18.37
111	Ik zou liever hebben dat die 10 procent verschuift naar 75 en dat het 85 percent wordt.	4.67
114	En rond die fiscale fraude moeten we een vervolgreportage maken.	5.32
115	Ik vind dit wel hallucinant, maar ik kan ook naar Square Dubois gaan in Brussel.	3.48
118	Wat Hedebouw zegt... We moeten met alle excessen korte metten maken, maar op een mooie manier, die mensen moeten begeleid worden.	4.98
121	Bij Vooruit hoor ik: dit ondermijnt de solidariteit.	4.24
124	Dergelijke zaken wekken geen empathie op voor die doelgroep.	4.06
125	Het is een minderheid die dergelijke praktijken hanteert.	6.65
134	Maar laten we met maatregelen komen waardoor mensen niet plots op 1 januari alles verliezen en aan hun lot worden overgelaten.	39.27
136	Niet elke werkgever staat te springen om die aan te werven.	23.1
137	Ik nodig ze uit om naar die mensen te komen kijken... We moeten het hierbij houden.	4.35
139	Scherpe woorden van oud-president Hollande aan het adres van ons land tien jaar na de aanslagen in Parijs.	14.25
140	Verschillende extremistische moslims richtten toen een bloedbad aan op verschillende plaatsen in de Franse hoofdstad, onder meer in concertzaal Bataclan.	57.82
141	Alles bij elkaar vielen er 130 doden en honderden gewonden.	13.75
143	Daarover straks meer met de toenmalige federale procureur-generaal in ons land, Frédéric Van Leeuw.	5.76
148	Uiteindelijk aan de Bataclan, waar president Macron bloemen heeft neergelegd.	10.85
149	Het was een pakkende en ontroerende eerbetoon van de president aan iedereen die daar was.	3.98
150	Vanavond was er de officiële inhuldiging van herdenking aan het stadhuis van Parijs.	6.89
151	Dat was een groot moment, live uitgezonden op de Franse tv, met de toespraak van de president en heel veel aanwezigen.	5.67
152	Familieleden van slachtoffers, ook de verenigingen voor de slachtoffers.	6.47
153	Hier op de Place de la République stonden duizenden Fransen te luisteren naar hun president, die zei dat Frankrijk niet wil toegeven aan terrorisme, maar vooral stilstond bij het leed en het leven van slachtoffers.	15.39
155	Dat was in compleet andere omstandigheden en een andere sfeer.	3.62
156	Ja, ik herinner me dat ik tien jaar geleden op dezelfde plaats stond, enkele uren na de aanslag, lege straten.	3.75
157	Complete angst, niemand durfde buiten te komen, verslagenheid.	3.92
159	Het is mooi om te zien dat de jeugd durft te leven in Parijs.	8.67
160	Ik ben ook ontroerd door het feit dat veel jonge mensen bloemen komen neerleggen op plaatsen waar de aanslagen gebeurd zijn: de terrassen en de Bataclan.	11.19
162	Zij waren tien, elf, twaalf jaar toen ze op tv de aanslagen zagen.	14.81
163	Nu willen ze hulde brengen aan een generatie, de twintigers van toen, die getekend is door terreur.	5.37
165	In de loop van de jaren zijn we hier verschillende keren geweest.	4.95
167	Ik herken vanavond veel mensen, ook door het monsterproces rond terreur.	4.28
172	We zijn er nog, maar laten we de mensen niet vergeten die er niet meer zijn.	3.77
175	Je hebt president François Hollande kunnen interviewen, toenmalig president in Frankrijk.	8.58
176	Dat gesprek tussen Steven en president Hollande gaan we nu bekijken.	5.34
177	Alles kondigde zich aan als een gewone novemberavond met een voetbalinterland in het Stade de France.	4.35
178	Ook president François Hollande volgde toen de wedstrijd tussen Frankrijk en Duitsland in het stadion, wanneer er kort na elkaar twee harde knallen te horen zijn.	6.03
179	(knallen) Maar president Hollande moet toch het Stade de France verlaten en naar het crisiscentrum vertrekken.	11.29
180	Het nieuws over de vele doden op de Parijse terrassen sijpelt binnen op alle tv-zenders.	43.38
182	Drie IS-terroristen gijzelen ondertussen al twee uur honderden mensen in de concertzaal Bataclan.	70.79
183	Er zijn ook al tientallen doden en gewonden gevallen.	39.13
184	Hollande beveelt de speciale politiebrigade om de Bataclan binnen te vallen.	76.37
185	De politie schiet één terrorist dood, twee andere blazen zichzelf op.	72.45
186	(explosies) (schoten) Ondertussen gaan de beelden van mensen die via een nooduitgang uit de Bataclan proberen te ontsnappen de wereld rond.	39.2
188	Het is de zwaarste aanslag op Franse bodem sinds de Tweede Wereldoorlog.	88.86
190	Want na de eerdere aanslagen op Charlie Hebdo en de joodse supermarkt Hyper Cacher is dit een nieuwe zware klap.	42.23
191	Vijf dagen later, op woensdag 18 november 2015 schakelt de politie Abdelhamid Abaaoud uit, het brein achter de aanslagen.	9.44
192	Dat gebeurt in Saint-Denis, een voorstad van Parijs.	10.69
193	(ontploffing) President Hollande kondigde ook de noodtoestand af.	25.53
194	In Parijs en andere Franse steden patrouilleren elke dag militairen.	19.47
195	De noodtoestand zal bijna twee jaar duren en dat was ook nodig, zegt Hollande.	33.58
197	* Voor de tiende keer herdenkt Parijs zijn doden en gewonden van 13 november.	59.03
198	Maar toch zitten de terrassen vandaag opnieuw vol en zie je veel onbezorgdheid op straat.	3.55
202	Hoe herinnert u zich de eerste weken na de Bataclan in ons land?	5.88
205	Het heeft geleid tot de eerste lockdown van Brussel.	28.02
206	Op een bepaald ogenblik was de paniek zo groot dat alles sloot: het onderwijs, de metro.	4.67
207	We waren gestart met een golf aan huiszoekingen om Salah Abdeslam terug te vinden, en een mogelijke aanslag in Brussel te verijdelen.	24.16
209	Zij zijn op straat gekomen om de bevolking gerust te stellen en de politie toe te laten zich toe te spitsen op de onderzoeken.	16.96
210	Ineens was er veel capaciteit van de politie nodig om de onderzoeken te leiden.	6.29
211	Oud-president Hollande is wat dat betreft vrij scherp voor België en de Belgische diensten.	8.95
212	Hij was die dag nog in België geweest en had blijkbaar geen indicaties gekregen dat er iets op til zou kunnen zijn.	4.87
213	Hebben de inlichtingendiensten toen fouten gemaakt?	11.81
214	Ik was twee dagen voor de aanslagen in Parijs samen met François Molins, de procureur antiterreur van Parijs.	8.06
216	Uiteraard zijn de terroristen vertrokken vanuit België.	50.32
219	Abaaoud stond op de radar sinds de verijdelde aanslag in Verviers.	6.79
221	De Franse diensten waren er toen van overtuigd dat Abaaoud nog in Syrië was.	14.53
222	Het gaat over een nederlaag van de Franse en Belgische inlichtingendiensten.	21.63
223	In sommige terreuronderzoeken moet je geluk hebben.	7.18
225	Voor Verviers hebben we een aanslag kunnen verijdelen.	10.26
227	In die periode hebben de Franse en de Belgische diensten geholpen om aanslagen te verijdelen, zowel in Frankrijk als in België.	26.46
231	Twee dagen ervoor waren we in Marrakech met de Marokkaanse en Spaanse procureur.	6.03
234	Sinds begin juli was er info dat er iets zou gebeuren.	8.78
235	We hadden eerst de mislukte aanslag op de Thalys die alle alarmbellen heeft doen rinkelen.	4.95
236	We hadden alleen niet de juiste info om te weten wie we moesten volgen.	4.58
237	We hadden meer dan 500 Belgische jihadisten in Syrië en Frankrijk had er 3000.	37.01
238	Alleen al die twee landen... We waren bezig met... We hadden toen een dossier dat 'Menace générale' heette, MenGen.	10.8
239	We waren bij elke jihadist een onderzoek aan het doen om te checken of onze informatie die we via de Fransen gekregen hadden begin juli, wel degelijk klopte.	56.05
241	Toen het gebeurde in Parijs op die vrijdag, was niemand verbaasd.	5.63
243	Hoe schat u de kans op een terreuraanslag uit islamitische hoek vandaag in?	10.18
244	Volgens het OCAD-rapport van 2024 komt de grootste dreiging nog altijd uit jihadistisch-islamitisch extremistische hoek.	44.8
246	Terrorisme heeft ons ertoe geleid dat we een proactieve toepassing van het strafrecht hanteren.	71.2
248	Heel mijn carrière werd me nooit gevraagd: waarom hebben jullie die hold-up niet kunnen verijdelen?	5.08
250	De wetgeving gaat heel ver, geïnspireerd op de Franse wetgeving.	25.52
251	Drie jonge mensen die vijftien keer voor het huis van de ambassadeur van Israël passeren, dat is geen misdrijf.	36.78
252	Maar als we kunnen bewijzen dat dit gebeurt in een terroristische context, wordt het wel een misdrijf.	7.62
253	Dat gaat heel ver, om te proberen zo veel mogelijk aanslagen te verijdelen.	7.13
254	Wij kunnen niet 100 procent garanderen dat we alle aanslagen kunnen verijdelen.	69.39
256	Er was recent nog de arrestatie van jonge mensen, heel jonge mensen, die een aanslag planden op burgemeester De Wever.	26.29
257	We werden toen geconfronteerd met een Islamitische Staat die bijna een staat was.	15.59
258	Ze hadden een grondgebied, een organisatie, een ministerie, acties voorzien.	5.23
259	Aan het hoofd van die afdeling was er die fameuze Atar, ook een Belgische man.	6.13
263	Een klein beetje aan de grens met Afghanistan, en spijtig genoeg ook in Afrika.	3.61
264	Bent u het eens met oud-president Hollande die zegt dat het jonge mensen zijn, individuen, via het internet geradicaliseerd?	52.05
267	Ineens hadden we jongeren die zich konden radicaliseren in hun kamer zonder controle van de ouders, heel snel.	88.93
268	Dat is een nieuw fenomeen, gelinkt aan globalisatie.	11.03
270	Je nam het vliegtuig naar Antalya en dan kon je heel makkelijk naar Syrië gaan.	8.22
271	Dat is iets totaal anders dan het vorige decennium, waarbij we een paar jihadisten in Afghanistan en Somalië hadden.	15.7
272	Als u naar de toekomst kijkt, wat is nu prioritair om de kans op dergelijke terreur zo klein mogelijk te maken?	7.0
273	Justitie moet versterkt worden, maar justitie is het einde van de keten.	6.51
274	Als daarvoor niets gebeurt, vrees ik dat we altijd te maken zullen hebben met fenomenen als terrorisme en schietpartijen in Brussel.	4.92
275	Er moet veel meer geïnvesteerd worden in sociale ondersteuning.	7.62
278	Tien geleden was een van de analyses rond de oorzaak van radicalisering de toestand in onze gevangenissen.	69.61
280	De mensen die in de gevangenissen zaten, waren zo gefrustreerd en kozen dan voor een bepaalde vorm van godsdienst.	11.15
286	De laatsten die we aangehouden hebben zijn amper meerderjarig, soms zelfs minderjarig.	10.84
287	Wij moeten ons afvragen: moeten we niet meer investeren in de jeugd, zeker in degenen die in broze situaties leven.	5.36
289	Ik dank u hartelijk voor uw komst, Frédéric Van Leeuw.	3.8
290	Het doet een beetje denken aan het dorp Doel in ons land.	5.71
291	In Nederland moet het dorp Moerdijk verdwijnen om de haven en het industrieterrein te kunnen uitbreiden.	14.63
292	Het gemeentebestuur heeft de inwoners afgelopen dinsdag al op de hoogte gebracht.	13.07
293	Helemaal onverwacht komt de beslissing niet, maar de inwoners zien hun leven en geschiedenis wel op zijn kop gezet.	3.51
296	Als mensen op vakantie zijn, houden we alles in de gaten.	13.19
302	Het is niet alleen het geld, maar ook emotionele waarde.	3.91
304	Grens tussen Brabant en Holland, katholiek en protestants, tussen het bourgondische zuiden en het calvinistische noorden.	10.65
307	We hebben van het Rijk een energieopgave gekregen, dat is 450 hectare.	15.97
308	Om daar een beeld van te geven: dat is meer dan 700 voetbalvelden groot.	11.0
309	Dat is een enorme lap grond, bedoeld voor de energie.	4.42
310	Ten westen van Moerdijk ligt een groot industriegebied.	17.7
311	Dat moet van de Nederlandse overheid uitbreiden voor nieuwe energie-infrastructuur, zoals een enorm hoogspanningsstation en waterstoffabrieken.	23.29
312	Om heel Nederland van energie te voorzien, moet dit ene dorp wijken.	6.23
313	1100 inwoners moeten de komende jaren een andere woonplaats zoeken.	16.41
316	Maar als je het anders bekijkt, pakken ze ons dorp af.	3.78
318	Er zijn veel mensen die allemaal een eigen huis hebben.	14.3
319	Je kunt zeggen: dat komt goed, het is maar een blok met stenen.	4.01
322	Het dorp werd de afgelopen decennia al steeds meer ingedamd door de vaart van de vooruitgang.	5.37
323	Er kwam een snelweg in het oosten, een snelweg in het zuiden.	7.79
324	Van de uitbreiding van het industriegebied was al sinds 2013 sprake.	12.98
325	We hebben gisteren de eerste bijeenkomst in Moerdijk gehad.	5.62
326	In die kroniek van een aangekondigde dood nu een volgend hoofdstuk.	3.82
327	Deze week houdt het gemeentebestuur infosessies met bewoners, die hun vragen mogen stellen.	7.28
328	Wat met de waarde van huizen, wat met de kinderen op school, wat met de lichamen op de begraafplaats?	5.66
329	De onderhandelingen over al die zaken met de overheid moeten nog beginnen.	5.59
330	Het belangrijkste is natuurlijk het toekomstperspectief voor onze inwoners.	4.09
331	Daarvoor geldt een heel goede financiële compensatie, maar het is meer.	3.94
332	Wij willen ervoor zorgen dat mensen de levenssituatie waar ze nu in zitten, straks ook op een andere plek kunnen krijgen.	4.15
334	Tegelijk bestaat het dorp nog tien, vijftien, misschien twintig jaar.	6.32
337	Hoe kunnen we met elkaar die leefbaarheid vergroten?	14.68
338	Ook daar zijn financiën van het Rijk voor nodig, maar vooral ook gesprekken met onze inwoners.	5.96
340	Toch blijft het protest in het dorp al bij al best beperkt.	4.14
350	Mensen die elkaar kennen en die zeggen: wij willen in de gemeenschap een soort buurthuis erbij en een paar straten naar Moerdijk noemen... Dan heb je toch het gevoel dat je nog een beetje bij mekaar blijft.	4.16
351	Een echte Moerdijker kan wat hebben, zeg ik altijd.	4.85
354	Als je logisch nadenkt, is dat de enige weg die ze kunnen bewandelen.	4.61
355	Voor dit type voorzieningen heb je koelwater nodig.	9.49
358	Als de mensen na elkaar een huis verkopen aan de gemeente hebben ze goedkope grond.	64.19