Ter Zake 🇧🇪

_id	6931dc93bb77f162b36d4a5b
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/terzake/2025/terzake-d20251204-a204
datetime	2025-12-04 20:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Zal premier De Wever buigen voor de Europese druk over Euroclear?	35.54
2	In het parlement vandaag krijgt hij brede steun voor zijn verzet.	6.35
5	We geven ons uw steun in het verzet tegen de Europese Commissie.	6.28
6	Kan u ons garanderen dat u niet zal buigen voor uw Europese schoonmoeder?	7.37
7	Het is van belang om een duidelijk mandaat te hebben van heel het parlement.	4.81
9	Congo en Rwanda tekenen een vredesdeal in het Witte Huis.	63.44
11	Wallonië werpt zich meer en meer op als de kerstboomleverancier van Europa.	62.76
13	Morgenavond komen Duits bondskanselier Merz en Europees Commissievoorzitter Von der Leyen praten met premier De Wever.	9.7
14	Ze hopen hem te overtuigen om het Russisch geld hier bij Euroclear in Brussel in te zetten voor Oekraïne.	32.44
15	De druk op België is bijzonder groot, maar als we kijken naar de geluiden in het Belgische parlement vandaag is de Kamerbrede boodschap aan De Wever: niet buigen.	14.96
16	Het contrast met de geluiden in de Europese wijk wat verderop is groot.	4.08
19	Daarom: die ochtend in het Europees Parlement, bakermat van de Europese democratie.	3.58
20	Hoe kijken ze hier naar de Belgische bezorgdheden over Russische tegoeden?	34.62
21	Ik heb zeker begrip voor meneer De Wever, maar het verbaast me dat de Europese Commissie nog onvoldoende mee probeert te denken in dat spoor.	6.78
22	Als ik de stukken lees, vind ik dat er serieus is gekeken naar de Belgische zorgen.	5.21
23	Dan manoeuvreer je zelf misschien ook een beetje in een houdgreep, om het even zo te zeggen.	4.04
24	Ik wil oproepen om van die taal weg te blijven en te zeggen: laten we dit nu samen doen.	4.04
25	Van de vier Europarlementsleden die wij hier spreken, kiezen er drie volmondig voor het plan van de Commissie om de geïmmobiliseerde Russische tegoeden in te zetten als herstellening aan Oekraïne.	17.3
26	Stop met de suggestie te wekken dat België hier onrecht wordt aangedaan.	9.4
28	Het zijn bevroren Russische tegoeden die we gebruiken voor een zeer legitiem doel dat ook internationaal rechterlijk is afgedekt.	6.32
29	Namelijk het steunen van Oekraïne tegen de agressor en een link leggen tussen het geld van de agressor, Rusland, en de steun die we aan Oekraïne moeten geven om de druk op te voeren.	8.73
33	Het is een zeer complexe financiële structuur, die je niet zomaar op een namiddag in mekaar plakt.	3.75
34	Ik kan premier De Wever adviseren om de volgende keer dat hij bij de Europese Raad binnenkomt zijn maliënkolder aan te trekken, want het wordt een gevecht.	10.98
35	Ik heb het gevoel dat ook de voorstellen van gisteren blijven doorwerken op het oude spoor.	3.82
36	Dat was dat België en Euroclear uiteindelijk aan de lat staan.	7.4
38	Even verderop, hooguit vijf minuten fietsen, naar dat andere Brussel, de hoofdstad van België.	4.56
39	Ook in ons federaal parlement is Euroclear uiteraard een gespreksonderwerp.	8.17
42	Uw Europese schoonmoeder, Ursula von der Leyen, wil u schaakmat zetten.	7.89
43	De oppositie schaart zich dus vol achter de premier?	18.6
45	We hebben een beetje schrik, zoals de Belgische traditie soms is, dat men buigt voor Europa.	4.41
46	We vinden dat dit land voet bij stuk moet houden in het belang van de belastingbetaler.	6.91
48	Ik denk dat het een enorm financieel en juridisch risico is om dat te doen.	4.97
49	Daar begrijp ik de strijd van De Wever om te zorgen dat er 100 procent garanties moeten zijn.	5.35
50	Maar tegelijkertijd moeten we als land onze solidariteit tonen in die strijd.	4.45
51	Ik snap niet waarmee ze bezig zijn op Europees vlak.	3.74
52	Als wij hier ons Europese financiële systeem in het gedrang brengen en zeggen dat er geen rechtszekerheid meer is, wie gaat hier dan nog komen investeren in Europa?	40.89
53	En terwijl De Wever het parlement toespreekt, komt er nieuws binnen.	5.25
58	Het feit dat Merz alleen al komt na zijn artikel in de Frankfurter Allgemeine Zeitung zegt ontzettend veel.	6.39
59	Ze zijn ongerust over de positie van België en over dat we het been stijf houden.	6.55
60	Of Merz of Donald Trump hier nu staat of iemand van een andere planeet komt om ons te overtuigen, als we rekenschap willen afleggen aan onze inwoners, mogen we niet plooien.	5.89
61	Ons land staat in de Europese schijnwerpers, en de vraag is of België nog veel kan, of straks vooral moet.	4.86
63	Ik mag nog altijd mijn eigen positie bepalen, ook al zijn het grote, sterke buren, die ik graag heb en politiek sterk waardeer.	3.65
64	Ik heb maar één verantwoordelijkheid, dat zijn de belangen van de Belgische belastingbetaler.	4.02
65	Goeienavond, professor Hendrik Vos, Europa-kenner, en Veerle Colaert, professor financieel recht aan de KU Leuven en expert Euroclear.	5.55
67	Meneer Vos, laten we bij het Belgische parlement beginnen.	5.75
72	Hier wordt een maatregel voorbereid die risico's inhoudt.	4.61
73	Hoe groot de risico's zijn, kan je moeilijk inschatten.	5.45
74	Maar als de risico's zich manifesteren, zijn ze groter voor België dan voor andere landen.	28.67
77	De voorstellen die er deze week gekomen zijn, daarbij is men tegemoetgekomen aan België.	9.04
78	Met wat Europa nu op tafel legt, maakt het parlement zich terecht zorgen daarover?	17.16
80	Een heel aantal risico's worden onvoldoende afgedekt.	5.32
81	Een eerste grote risico is reputatieschade van België en van de hele Europese kapitaalmarkt.	8.85
82	Euroclear is de toegangspoort tot de Europese kapitaalmarkt.	21.14
83	Als je vanuit het buitenland wil beleggen in Europese bedrijven, dan moet je een effectenrekening aanhouden bij Euroclear.	9.1
84	Als je nu het signaal geeft dat wat daar staat niet veilig is, dan geef je het signaal aan buitenlandse mogendheden dat geld bij Euroclear kan worden ingezet voor politieke doeleinden in Europa.	11.37
85	Wat betreft de risico's die we lopen, daar zegt Europa: We proberen dat wel mogelijk af te dekken met de lidstaten.	16.51
87	Het risico is er niet alleen een van de geloofwaardigheid van de kapitaalmarkten, maar ook voor onze Europese bedrijven.	4.9
88	Die riskeren geld van het buitenland te mislopen als buitenlandse mogendheden Europa niet meer vertrouwen.	9.92
89	Een tweede risico is dat Euroclear de gelden aan Rusland moet terugbetalen, terwijl het zelf het geld nog niet heeft teruggekregen van Oekraïne.	27.67
90	Dan is het nodig dat er garanties zijn van Europa dat het geld bij Euroclear terechtkomt.	16.86
91	Als het niet zo is, heeft Euroclear een claim van 140 miljard.	18.59
92	Nu wordt dat niet uitbetaald, omwille van de sancties.	8.62
93	Maar Euroclear heeft een contractuele plicht om dat terug te betalen aan Rusland, zodra de sancties er niet meer zijn.	35.32
94	Als het geld er niet is, dreigt dat voor Euroclear fout af te lopen.	9.59
96	Zonder Euroclear dreigen de kapitaalmarkten lamgelegd te worden.	48.93
98	Waarom is er dan niet meer ongerustheid in andere landen van Europa?	10.05
101	Als je alles in de balans legt, is de inzet zodanig groot... Oekraïne moet de oorlog zien te winnen of het hoofd boven water houden.	10.12
104	Ik wil je argumenten niet minimaliseren of ridiculiseren.	4.19
105	Maar het gevoel leeft dat de kans dat het zo ontspoort, niet zo groot is.	4.08
106	Als het dan toch gebeurt, zijn er voldoende garanties om te vermijden dat het uit de hand loopt.	4.18
107	Een schuldgevoel: er zijn niet zoveel eerder interessante alternatieven als voor Euroclear.	5.04
112	Heel veel experts zeiden: dit wordt een catastrofe voor Duitsland.	50.65
113	Uiteindelijk komen die doemscenario's niet allemaal uit.	4.39
114	Al improviserend wordt er gekeken, dat is niet altijd elegant.	4.09
115	Maar men probeert op die manier te vermijden dat het uit de hand loopt.	3.71
116	Dan is de slotsom in de meeste hoofdsteden: er staat zodanig veel op het spel dat we dit risico moeten lopen.	4.09
117	Hoe komt het dat er minder bezorgdheid is bij experts uit het buitenland?	22.95
118	Ik denk dat die bezorgdheden nu pas beginnen duidelijk te worden, ook in het buitenland.	4.2
119	Ik werd vandaag gecontacteerd door de Duitse, Engelse en Franse pers.	4.45
120	Ze willen ineens allemaal weten wat de risico's zijn en waarom België zich blijft verzetten.	5.44
121	Misschien wordt nu duidelijk dat alle lidstaten garant zullen moeten staan voor de potentiële schulden.	5.16
122	Nu maken ze dus wel zelf de rekening en voelen ze dat het misschien toch nodig is om het grondiger te bekijken.	3.99
123	Stel dat Europa zegt: we gaan doorduwen, met een soort gekwalificeerde meerderheid, hoe uitzonderlijk zou dat dan zijn?	30.96
124	Heel veel Europese beslissingen worden genomen met gekwalificeerde meerderheden.	7.45
127	Dan probeert men in Europa te zoeken tot men iedereen mee aan boord krijgt.	4.65
128	Het zit in het Europese DNA om te blijven zoeken naar een consensus.	6.24
130	Misschien komt het België dan nog niet eens zo slecht uit.	4.77
132	Zo geeft het signaal naar de Russen of de Chinezen of wie dan ook dat het onze schuld niet is.	8.83
134	Het belang van wat u nu zegt, daar leek ook minister Prévot op te alluderen.	7.14
135	Er zijn gigantische risico's voor ons land, voor de begroting van onze landgenoten.	52.32
136	Het is zeker nuttig dat we de solidariteit van de Europese landen hebben.	4.74
139	Misschien zou het in dit geval belangrijk zijn om een negatieve stem te hebben, om meer argumenten te hebben in de toekomst voor een gerechtelijke procedure, om te kunnen zeggen aan de verschillende advocaten van Rusland: Wij hebben altijd nee gezegd.	5.1
140	We waren ervan overtuigd dat het een slechte oplossing was.	20.49
142	Om zo misschien het risico voor België te kunnen verminderen.	5.89
143	Denkt u dat de Commissie ons nu met de rug tegen de muur zet?	7.83
146	Veerle Colaert, met de rug tegen de muur... Stel dat men het doorduwt, en België stemt tegen, wat gebeurt er dan met het geld bij Euroclear?	10.18
147	Dat geld staat nu op een rekening van Euroclear bij de Europese Centrale Bank.	8.51
148	Euroclear zal het geld moeten overschrijven van de Europese Centrale Bank naar de Europese Commissie.	16.28
150	Dat gaat via een Europese wet, een Europese verordening.	20.64
151	Het is zeer uitzonderlijk dat die verordening genomen wordt bij gekwalificeerde meerderheid.	8.43
152	Een wet moet in Europa altijd worden genomen op basis van een precies artikel in het Europees verdrag.	14.43
153	Voor sommige artikelen is unanimiteit nodig, voor andere een gekwalificeerde meerderheid.	4.29
154	Tot nu toe zijn alle sancties tegen Rusland genomen bij unanimiteit, omdat het valt onder het gemeenschappelijk buitenlands veiligheidsbeleid.	11.74
155	Nu heeft men die lening gebracht onder de hoofding economische urgentie.	6.71
156	Je kan veel zeggen over de oorlog tussen Rusland en Oekraïne, maar voorlopig heeft dat qua economische schade niet zoveel aangericht dat hier sprake is van economische recessie.	31.22
158	Ik hoorde Georges-Louis Bouchez vandaag zeggen: we gaan een procedure starten.	4.29
161	Als de beslissing genomen wordt, moet Euroclear betalen in eerste instantie.	10.47
162	Maar België en Euroclear kunnen naar het Hof van Justitie stappen om aan te vechten dat de wet is aangenomen op basis van gekwalificeerde meerderheid, terwijl er geen correcte juridische grondslag was.	32.83
164	In juli hadden we een gelijkaardige zaak waarbij leningen zijn verstrekt aan Europese lidstaten bij gekwalificeerde meerderheid om hun defensiebudget te spijzen.	15.29
165	Het Europees parlement heeft een vordering ingediend Het Europees parlement heeft een vordering ingediend bij het Europese Hof van Justitie omdat dat te laten annuleren, omdat de juridische grondslag niet correct was.	29.4
167	Intussen neemt de druk toe op België en op de premier.	20.68
172	Jarenlang hebben we veel miljarden belastinggeld kunnen innen.	60.58
173	In dit geval komen we ineens in een situatie waarbij er ook een prijs aan vast kan hangen.	3.76
174	Het valt af te wachten of het echt een dramatisch scenario wordt.	4.82
176	Bij andere landen is er vaak het gevoel dat België altijd nogal krenterig is geweest als het ging om steun aan Oekraïne.	47.69
177	We zijn niet de meest enthousiaste die vooraan in de rij staan.	3.77
180	Men zegt: België wordt verweten aan de bekende kant te staan.	5.04
184	Dat filmpje zou circuleren met aangepaste ondertitels.	4.54
187	Intellectueel valt er geen speld tussen te krijgen.	6.19
188	Maar als je daar aparte fragmenten uit haalt, lijkt het alsof hij supportert voor Oekraïne.	6.45
189	Er zitten een paar oude zinnetjes in die hij beter niet had uitgesproken.	3.51
191	Ik vraag me nog iets af, soms wordt er gezegd dat Europa niet te lang moet wachten, of de Amerikanen gaan met het geld lopen via een vredesdeal.	9.73
193	Juridisch heeft Amerika helemaal niets te zeggen over Euroclear, laat staan over de tegoeden.	17.95
194	Binnen een vredesdeal zou het kunnen ingezet worden.	9.7
196	Op dat ogenblik kunnen de tegoeden een belangrijke rol spelen als een hefboom in de vredesdeal, maar niet als er niet meer zijn.	3.69
198	Het is ingewikkelde materie, maar uitermate boeiend.	4.09
200	Er is een vredesdeal tussen Rwanda en Congo, getekend in Amerika en met veel trots aangekondigd door de Amerikaanse president Trump.	23.05
201	Een uurtje geleden in Washington: Donald Trump stelt met trots zijn vredesakkoord tussen Congo en Rwanda voor.	23.85
202	Maar vrede op papier is niet noodzakelijk vrede op het terrein.	4.47
207	Ook het Congolese leger is nog altijd aan het vechten.	12.59
208	Vandaag en gisteren zijn er zware gevechten geweest in de buurt van Burundi, dus de strijd is daar helemaal nog niet gestreden.	8.0
209	De M23-rebellen zijn er vandaag in Washington dus niet bij.	52.87
210	Nochtans zijn zij het die, met steun van Rwanda, strijden tegen het Congolese leger in Oost-Congo.	13.8
212	Onder de grond zit natuurlijk gigantisch veel rijkdom.	8.03
213	Je hebt coltan, belangrijk voor onze laptops en onze telefoons.	7.32
215	Boven de grond heb je een zeer vruchtbare landbouwgrond.	39.23
216	(schoten) Begin dit jaar rukken M23-rebellen plots snel op.	46.68
217	In geen tijd veroveren ze de belangrijke steden Goma en Bukavu.	6.14
218	Rwanda zegt niet betrokken te zijn, maar VN-rapporten spreken dat tegen.	52.17
220	De bloedige oorlog kost het leven aan duizenden mensen.	90.22
221	In juni sluiten Congo en Rwanda een voorlopig vredesakkoord, onderhandeld door de VS. Het akkoord dat net door de presidenten officieel werd ondertekend.	19.19
224	In de maand na de deal in Washington zijn er meer dan 300 doden gevallen bij gevechten met M23.	43.16
225	De situatie is er dus absoluut niet op verbeterd sinds die deal is afgesproken.	8.42
226	Vrede leverde het Amerikaanse vredesakkoord dus nog niet op.	45.26
227	Maar daar lijkt het Trump ook niet per se om te doen.	7.58
228	Dat Oost-Congo rijk is aan natuurlijke grondstoffen weet de hele wereld.	24.76
229	Iedereen wil zijn deel en Amerika heeft een grote achterstand goed te maken.	11.97
230	Tot nog toe heeft China de belangrijkste kobaltmijnen en de belangrijkste mineralen in handen.	47.3
233	Dat is de reden waarom hij Kagame en Tshisekedi heeft overhaald met een hoop geld en een economische deal, beloftes voor infrastructuur, om vrede met elkaar te sluiten.	7.81
234	Enkel en alleen om toegang te hebben tot die grondstoffen.	6.06
235	Helemaal niet voor het welzijn van de Oost-Congolezen.	11.11
236	Rwanda belooft zich terug te trekken uit Oost-Congo en M23 niet langer te steunen.	37.57
237	De wapens worden neergelegd en beide landen gaan economisch samenwerken.	5.24
238	Hoe sterk zal de druk van de Amerikaanse president op beide presidenten zijn om te stoppen met vechten?	11.68
240	Of zal hij blij zijn dat hij zijn achtste oorlog heeft opgelost en er dan verder zijn handen van afhouden?	9.53
241	We zullen moeten zien wat er gebeurt de komende maanden.	3.65
242	Sinterklaas is het land nog niet uit, maar we gaan het toch al over de kerstboom hebben.	4.46
244	Die bomen komen vaak uit Denemarken, maar nu is er toch een stevige concurrent: Wallonië.	13.69
246	(geluid van boomzagen) 'Money time' in Waalse velden.	5.74
248	Bij Greencap, een van de grootste kerstboomproducenten van Europa, is de kerstrush al even bezig.	60.56
249	Bijna 900.000 bomen moeten op een paar weken tijd tegen de grond, verpakt en op transport richting klant.	15.39
251	Alleen al op dit veld van veertig hectare groot in de buurt van het Luxemburgse Saint-Hubert gaan op enkele dagen meer dan 200.000 bomen neer.	12.27
252	Tussen augustus en oktober zijn die al gekeurd, gekozen en gelabeld.	4.87
253	Op het distributieplatform, kilometers verder in Libin, begint een nieuw kluwen van bestellingen per kwaliteit, grootte, klant en levermoment.	4.25
260	Met een gemiddelde prijs van 18 euro per boom zit deze kweker in het duurdere segment.	10.26
262	Van Aruba tot Signapore, maar vooral de Europese markt.	7.95
263	Wallonië daagt Denemarken intussen meer en meer uit als dé Europese kerstbomenleverancier.	88.04
264	Maar in een extreem uitdagende business met lage marges en hoge risicofactoren, is groeien ook de enige overlevingsstrategie.	4.22
266	Net als elders in de landbouw blijven alleen de grote over.	74.16
267	Want de markt voor echte kerstbomen groeit niet meer.	19.34
270	Want wie had er al gezien, dat dit geen echte boom was?	9.39
272	Is het kweken en verkopen van zo'n tienjarige Nordman dan wel een ecologische keuze?	12.19
276	In 'De afspraak' gaat het onder meer over het Eurovisiesongfestival en de rol van Israël, maar ook over de vrijspraak voor zanger Marco Borsato.	15.5