Ter Zake 🇧🇪

_id	69430013f8cc25f336a1ae30
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/terzake/2025/terzake-d20251217-a213
datetime	2025-12-17 20:00:00

 

Statements

idx	statement	score
2	Een tweeling uit Antwerpen ontdekt na dertig jaar dat hun vader niet hun biologische vader is.	82.3
3	Blijkbaar werd in het UZ Brussel per ongeluk een spermastaal verwisseld.	54.61
4	Het is echt wel een bom die opeens op het gezin valt.	7.38
5	Dat wordt zo een heel groot kluwen aan emoties en ideeën.	4.01
6	En jij hebt je eigen stuk daarin, dat al zwaar is, maar dat komt dan allemaal samen.	3.91
8	We brengen vanavond een portret van de tweeling, en ook het UZ Brussel reageert.	9.62
9	Haalt Bart De Wever zijn slag thuis over Euroclear?	13.29
10	In Brussel verzamelen de Europese leiders voor cruciaal overleg.	7.48
12	Dertig jaar geleden is er in het UZ Brussel iets serieus fout gelopen.	7.11
13	Bij een ivf-procedure werd een spermastaal verwisseld.	84.87
14	Met grote gevolgen: in een gezin werd een tweeling geboren, maar de vader in het gezin was dus niet de biologische vader.	17.07
15	Pas vorig jaar kwam de waarheid bij toeval aan het licht.	3.89
17	We brengen u vanavond een uitgebreid portret van de familie.	4.94
25	Ik vind wel dat we daar heel hard op elkaar lijken.	4.39
29	Eigenlijk heeft niemand er echt om gevraagd dat jij in deze combinatie hier bent.	4.54
30	En ja, je bent er dan ineens, maar eigenlijk had je er niet echt mogen zijn, want dat is een fout.	3.76
31	Jij kijkt ook zo... Voor mij is dit een van die gevoelens die je niet echt kunt uitleggen, die je alleen maar kunt begrijpen als je het zelf meemaakt of iets soortgelijks meemaakt.	4.31
32	Het enige wat ik wel met zekerheid kan zeggen, is dat het onaangenaam is.	4.32
33	In oktober vorig jaar davert de wereld van tweeling Siska en Wout op zijn grondvesten nadat Wout zijn bloedgroep laat bepalen.	14.79
35	Dus ik belde naar mijn dokter met de vraag: ben je zeker dat dat mijn bloedgroep is?	10.07
36	Want mijn vader zijn bloedgroep is A en mijn moeder haar bloedgroep is O. Dus dat zou niet mogen kunnen.	7.24
37	En dan viel mijn frank: oei, wij zijn met ivf verwekt.	3.76
39	Er volgen berichten, gesprekken, en uiteindelijk totale verbijstering bij het hele gezin als een DNA-test bevestigt dat vader Bart niet biologisch verwant is aan zijn twee jongste kinderen.	64.2
40	Bart en Kristin, inmiddels gescheiden, hadden destijds alle vertrouwen in de ivf-procedure bij het UZ Brussel.	7.87
44	Op de dag van de pick-up van de eicelletjes heb ik een zaadstaal moeten produceren.	3.58
45	En op het recipiëntje waarin ik het moest deponeren stond haar naam, mijn naam, ook een C-nummer.	4.45
50	We hebben proberen te onderzoeken wat is misgelopen in de flow van het labo en welke andere potentiële gezinnen daarbij betrokken kunnen zijn.	10.27
52	We hebben dan gekeken van wie die stalen waren waarmee mogelijk de verwisseling is gebeurd.	10.99
53	We hebben dat kunnen finetunen naar twee mogelijke vaders.	18.96
54	En na verder onderzoek is één man de meest waarschijnlijke optie.	4.62
55	Mijn eerste gedachte, toen ik het nieuws vernam, was: oei, ik ben twee kinderen kwijt.	5.34
56	Wat moet ik doen om hen duidelijk te maken dat ik hun vader ben en dat ik hun vader wil blijven?	8.29
60	Daarover was ik bezorgd, want ze staan er niet bij stil dat dat heel wat zal teweegbrengen.	3.42
62	Dat wordt een heel groot kluwen aan emoties en ideeën.	3.92
63	Jij hebt je eigen stuk daarin, dat al zwaar is, Na lang wikken en wegen beslissen Siska en Wout dat ze in elk geval graag de vermoedelijke biologische vader op de hoogte stellen en dat ze graag met hem in contact komen.	4.66
64	Dat die man ook wordt ingelicht over wat er is gebeurd, dat er eigenlijk een fout is gebeurd met zijn genetisch materiaal en dat er twee kinderen uit voortgekomen zijn.	16.38
65	Voor mij persoonlijk is dat wel belangrijk, voor een stukje identiteit.	4.44
66	Ik denk dat het voor de anderen ook wel belangrijk is om ook iets meer te weten over wat er nu eigenlijk mis is gelopen.	4.52
67	Omdat we daar toch geen zekerheid over hebben tot we weten wie de biologische vader is.	12.32
68	Het ziekenhuis stuurde de man in kwestie een aangetekende brief die onbeantwoord bleef.	41.52
69	Maar zijn identiteit valt volgens hen onder het medisch geheim.	6.82
70	We hebben een brief gestuurd, een aangetekende brief, met wat er is gebeurd en met de vraag om contact op te nemen met ons.	3.82
71	Als die persoon daar niet op reageert, dan zien wij dat ook als de beslissing dat die persoon daar niet op wil reageren.	5.6
72	Er is natuurlijk de heel moeilijke situatie waarin Siska en Wout zich bevinden.	5.14
74	Anderzijds is er ook een potentiële vader die een betrokken partij is, maar met wie op dit moment geen contact is.	3.91
75	En wij moeten eigenlijk die afweging maken: wat is er mogelijk?	5.7
78	Ze spanden een rechtszaak aan en hopen nu via de juridische weg de identiteit van de man te achterhalen.	16.9
80	Momenteel is volgens het ziekenhuis met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een van de drie wensvaders die nog aanwezig was op de dag dat onze ouders hun icsi-procedure hebben ondergaan onze biologische vader.	38.29
85	Wie relevante informatie denkt te hebben, kan contact opnemen met advocaat Joris Beernaert.	7.62
87	Voor gelijkaardige fouten in het verleden zijn in elk geval geen aanwijzingen.	3.63
88	Het UZ Brussel benadrukt ook dat er inmiddels veel strengere procedures gelden in het laboratorium, en dat ze sinds 2011 zelfs volledig digitaal werken, waardoor elke stap in de bevruchting traceerbaar is.	12.35
90	Algemeen leeft bij hen frustratie over de manier waarop het UZ Brussel met hun zaak omgaat.	10.48
92	Ik ben niet boos op het ziekenhuis dat die fout is gebeurd, absoluut niet.	4.85
93	Maar ik ben wel boos op de manier waarop ze ermee omgegaan zijn.	4.1
94	Ik heb van in het begin gezegd: ik hoef geen scalp aan de muur van degene die de fout gemaakt heeft.	3.86
95	Ik wil wel weten wat de context is waarin het fout gelopen is.	4.67
97	We begrijpen dat ze heel veel vragen hebben en dat is ook perfect normaal in die situatie.	4.09
98	We hebben echt ons best gedaan om zo veel mogelijk op die vragen te antwoorden.	4.21
99	Vanaf een bepaald moment is dat dan ook via advocaten verlopen.	6.75
100	Ik denk dat wij zo veel mogelijk hebben geprobeerd om daarop te antwoorden, maar wij werken natuurlijk binnen een bepaalde context en dat kan soms in de weg zitten van bepaalde antwoorden die zij zoeken.	3.98
101	We begrijpen dat dat voor hen heel moeilijk overkomt.	4.21
102	Eigenlijk loop je een tweede keer schade op door niet opgevangen te worden, niet echt erkend te worden en ook geen hulp geboden te krijgen door de enige instantie die eigenlijk iets kan betekenen voor jou op dat moment.	4.78
103	Als wij zo behandeld worden, dan worden anderen ook zo behandeld.	4.87
108	Een uitspraak in de rechtszaak volgt wellicht volgend jaar.	5.69
109	Het UZ Brussel zegt zich daarnaar te zullen schikken.	12.91
113	Weten we nu eigenlijk hoe dat dertig jaar geleden zo fout is kunnen lopen?	8.65
114	Daar is intern onderzoek naar gebeurd door het UZ Brussel.	28.01
116	Dertig jaar geleden werd het allemaal gelogd op papier, en veel minder volledig dan vandaag de dag.	3.86
118	Het was waarschijnlijk een wissel op de dag zelf van twee stalen die zich in hetzelfde laboratorium bevonden.	5.19
119	Twee mensen kwamen in aanmerking om de biologische vader van de tweeling te zijn.	17.93
120	Een daarvan is gecontacteerd en ook uitgesloten, maar de andere reageert niet.	5.0
121	Tot er een DNA-test is gedaan met die man, kan dat scenario een vermoeden blijven.	10.92
123	Dat is een beetje het doel van de tweeling die we hier zagen: zij hopen dat in beweging te kunnen krijgen.	3.83
124	Het UZ Brussel heeft die man wel degelijk gecontacteerd via een aangetekend schrijven.	16.76
127	De tweeling heeft het ziekenhuis verzocht om hun eigen brief aan die man te richten, waarin zij die man oproepen om een DNA-test te doen.	74.15
128	Niet omdat ze een juridische band willen met die man of uit zijn op een erfenis, maar omdat ze die biologische afkomst willen kennen.	5.25
129	Dat heeft het ziekenhuis geweigerd omdat ze dat niet kunnen doen onder hun medisch geheim.	24.32
134	Het gaat eigenlijk over het recht om te weten waar je vandaan komt.	7.01
135	Dat recht is op verschillende plekken vastgelegd, in het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens, ook in onze grondwet is dat verankerd.	10.53
136	In verschillende andere rechtszaken is al geoordeeld geweest dat dat recht zwaarder weegt dan het medisch geheim.	24.91
137	Het ziekenhuis oordeelt daar momenteel anders over, omdat die man ook patiënt is geweest bij hen.	36.5
140	Ik moet erbij zeggen: het ziekenhuis had in eerste instantie aangeboden om vrijwillig naar de rechter te stappen om daar een oordeel over te krijgen, zodat ze een 'go' zouden krijgen om de identiteit vrij te geven.	23.37
141	De familie is daar niet op ingegaan, omdat het onder de voorwaarden van het ziekenhuis zou zijn.	26.77
143	Zij wilden daar meer zekerheid over, vandaar hun initiatief om zelf een zaak te starten.	7.72
146	De vader die we zagen is niet de biologische vader, maar is zijn zaad ook onbedoeld gebruikt in andere situaties?	60.99
147	Dat is de analyse die het ziekenhuis maakt, dat er een wissel gebeurd is en dat andere eicellen onbedoeld bevrucht zijn met zijn zaad.	88.29
148	Maar de conclusie van het ziekenhuis is dat er geen kinderen uit voortgekomen zijn.	32.71
151	Ja, maar die man heeft daar geen papieren bewijs van gekregen.	23.14
154	Ik kan me inbeelden dat heel wat mensen aan het kijken zijn en zich afvragen: kan zoiets vandaag nog gebeuren?	4.33
156	Het blijft mensenwerk, maar er is wel heel veel veranderd.	3.67
160	De zaadcellen en eicellen van verschillende koppels mogen nooit op hetzelfde moment in hetzelfde laboratorium aanwezig zijn.	52.49
163	Sinds 2011 wordt er in Brussel zelfs digitaal gewerkt.	7.53
165	Zij zeggen: Dat is veel minder waarschijnlijk tot zelfs onmogelijk geworden.	4.21
166	Wat daarvoor is gebeurd... Er zijn geen aanwijzingen dat er nog meer gevallen zijn als deze, maar het kan ook niet helemaal worden uitgesloten.	4.27
167	Zij snappen ook dat als mensen daar vragen over hebben... Ja, wat moeten ze dan doen?	8.89
168	Het UZ Brussel heeft benadrukt dat ze transparant willen zijn en uitleg willen geven.	18.93
169	Mensen die vragen hebben, kunnen mailen naar afstamming*uzbrussel.be.	6.21
172	Europa maakt zich klaar voor een groot overleg over Euroclear.	17.03
173	Zoals bekend: er is het idee om geblokkeerd Russisch geld op een rekening in Brussel te gebruiken om Oekraïne te helpen, maar premier De Wever heeft grote bedenkingen.	71.65
174	Hoe wordt er in het buitenland gekeken naar wat er hier allemaal gebeurt?	8.03
177	Vindt Europa deze week het broodnodige geld voor Oekraïne?	33.24
179	Want die eerste optie, het gebruik van Russische tegoeden die geblokkeerd staan in België, stuit al maanden op verzet van premier De Wever.	22.41
180	Die vanmiddag plots verschijnt op zijn balkon aan de Wetstraat.	5.74
181	Daar stond de pers om de hoek verzameld voor een vergadering van radicaal-rechtse leiders.	3.77
182	Als er aan de Russische centen wordt gezeten, wil Orbán Hongaarse tegoeden snel uit België weghalen.	15.93
183	Een beetje verderop in de Kamer pleit buitenlandminister Prévot voor de tweede optie van Von der Leyen: een gezamenlijke EU-lening.	15.79
184	Als dat niet lukt, blijft België bij zijn duidelijke voorwaarden voor een lening met Russisch geld.	16.04
186	Europese lidstaten moeten concrete garanties geven dat België en Euroclear toegang hebben tot cash wanneer het nodig zou zijn.	29.73
187	We vereisen dat alle lidstaten waar Russische staatstegoeden staan deze ook mee inzetten.	7.32
188	Ons land krijgt, toch zeker in dat laatste, steun van Italië.	6.85
189	Ook in Duitsland klinkt er vandaag begrip voor de Belgische bezorgdheden.	6.96
190	Maar van uitstel kan er volgens Friedrich Merz geen sprake meer zijn.	7.82
198	Dat hebben we in de afgelopen jaren wel vaker gezegd, maar dit is wel existentieel.	4.34
199	We moeten terug naar de covidperiode om zo'n belangrijke top en discussie te zien.	8.96
200	De hoofdstad is hier wel vaker het toneel van de Europese top, maar nu is ons land ook de hoofdrolspeler.	21.33
201	De wereldpers kijkt naar Bart De Wever, de wereld kijkt naar België.	8.38
202	Om je er een idee te geven over hoe hard de druk wordt opgevoerd: we hoorden deze middag dat Zelensky fysiek naar die top komt.	8.13
203	Hij is er al vaker geweest, vaker in videoconferenties.	7.2
205	Hij zal al die 27 Europese staats- en regeringsleiders in de ogen kunnen kijken als hij argumenten geeft voor het ene of andere plan.	5.45
207	Op basis van de info die jij krijgt, wat ligt er nu op tafel?	4.52
208	We hoorden het Ursula von der Leyen zeggen: er liggen twee opties op tafel.	6.03
209	Aan de ene kant is het zoeken van geld op de financiële markten, en dus een gezamenlijke schuld aangaan met alle 27.	5.93
210	Dat heeft de Europese Commissie op tafel gelegd, maar op de zijkant van de tafel.	3.77
212	We dachten altijd: Hongarije of Slowakije zullen dat niet accepteren.	8.17
213	En dan is er die andere optie, de optie Euroclear, met heel veel geblokkeerde tegoeden.	5.18
214	We hebben de bezorgdheden van ons land ruimschoots gehoord.	10.61
220	Ze moeten op zoek naar waar... Daar loopt even iets fout.	4.46
223	We hebben gelukkig iemand klaarzitten die ons ook veel antwoorden kan geven.	3.94
224	Ik zal het ook aan u vragen: op basis van de laatste info die u krijgt, heeft u de indruk dat Europa aan het opschuiven is richting Bart De Wever?	23.83
225	Ik denk dat Europa zijn uiterste best doet om België tegemoet te komen.	19.99
226	Hoopgevend is dat men zegt dat men dit er liefst niet door duwt tegen de wil van België in.	5.55
227	Er wordt onderhandeld over allerhande andere manieren om toch voldoende garanties te verstrekken.	4.79
228	Men spreekt over de mogelijkheid om bijvoorbeeld aan Euroclear in ruil voor de lening van het geld aan Europa eurobonds te geven als zekerheid.	14.89
229	Zodat als er een probleem is met de terugbetaling, dat er dat onderpand is, en dat Euroclear die bonds zou kunnen verkopen.	27.43
231	Dat is een vrij technische, ingewikkelde constructie.	4.32
234	Het is alleen moeilijk om dat rond te krijgen voor donderdag.	3.8
235	We hebben daarnet gehoord dat Christine Lagarde pusht voor het alternatief, dat inderdaad op het hoekje van de tafel lag, maar waar zij ook voorstander van is: eurobonds uitgeven.	27.44
236	Dat er toch een soort lening wordt gegeven door de Europese landen samen.	12.6
238	Tot nu toe werd altijd gezegd: Nee, dat lukt niet, want daar is unanimiteit voor nodig.	4.47
239	En Hongarije heeft al uitdrukkelijk gezegd dat ze tegen zijn.	18.67
240	Christine Lagarde heeft gezegd: Misschien moeten we kijken naar de procedure die vorige week zo succesvol was.	16.62
242	Inderdaad, de noodprocedure economische urgentie om sancties aan te nemen met een gekwalificeerde meerderheid.	9.52
244	Er is nog wat budget over in Europa, dat is overschot aan budget waar nog geen bestemming aan gegeven is.	13.28
246	Er zou voor volgend jaar een oplossing moeten zijn op die manier.	4.59
249	Maar het is een van de opties die nadrukkelijker op tafel ligt.	3.69
251	In eigen land komt er kritiek, onder meer van voormalig Eurocommissaris Karel De Gucht.	6.79
255	Wat ik begrijp, is dat hij zegt: Als er risico is, moet dat door iedereen afgedekt worden.	4.71
257	Iets anders is overal risico's in mekaar te knutselen.	4.03
258	Wat ik begrijp, is dat de CEO van Euroclear zegt: Ik verdedig mijn instelling, dus ik ben ertegen.	15.1
259	Het zou trouwens voor haar instelling, voor Euroclear, een zeer groot risico zijn als ze er niet tegen zou zijn.	16.22
260	Maar meneer De Wever is minister van België, een van de lidstaten van de Europese Unie.	8.31
262	Ik vind dat hij daar te lang in talmt en dat we daardoor een stuk invloed die van België kan uitgaan, verliezen.	5.33
263	Het is niet goed om op dat niveau zich op een dergelijke manier te blijven opstellen, mordicus gelijk te willen krijgen.	4.4
264	Terwijl hij naar mijn bescheiden mening eigenlijk maar in zeer beperkte mate gelijk heeft.	4.05
265	Karel De Gucht zegt: De Wever talmt en overdrijft de gevaren.	12.28
267	Ik vermoed dat hij zich baseert op het nieuws dat gisteren bekend werd dat een zeer gerenommeerd advocatenkantoor een mening heeft geuit, een studie heeft gedaan en tot het besluit kwam dat de risico's voor België onder internationaal recht minimaal zijn.	26.48
269	Ik ga dat advocatenkantoren zeker niet tegenspreken.	4.51
271	Minimale risico's betekent niet dat er geen risico's zijn.	10.6
272	Maar een zeer belangrijk punt is dat er niet alleen risico's zijn onder dat bilaterale investeringsverdrag tussen België en de USSR... Er wordt getwijfeld of dat hieronder valt.	10.12
274	Er moeten garanties geboden worden voor België en Euroclear.	12.01
275	De risico's voor Euroclear zijn veel groter en reëler.	44.34
276	En dat is niet alleen een risico voor Euroclear, een private instelling, maar in tweede orde ook voor België.	6.81
277	Omdat Euroclear gevestigd is in België valt het onder toezicht van de Belgische toezichthouder.	18.25
278	Als Euroclear in de problemen komt, is dat niet een instelling die je zomaar failliet mag laten gaan.	26.05
279	Die is essentieel voor de goede werking van de financiële markten en moet dus gered worden.	4.23
280	Paul De Grauwe zegt daar bijvoorbeeld over: Ik hoor binnen de bankenwereld dat het effect op de financiële markt niet al te zorgwekkend is.	16.21
282	Viktor Orbán heeft aangekondigd dat hij zijn tegoeden zal weghalen.	29.39
284	Gisterenavond hebben we vernomen dat Fitch, de kredietbeoordelaar, de kredietwaardigheid van Euroclear 'on watch negative' heeft gezet.	23.79
287	Als er niet voldoende garanties worden gegeven onder die reparatielening, zou dat een nadelige impact hebben op Euroclear.	14.05
290	En als de rating achteruitgaat, betekent dat dat de kredietwaardigheid van Euroclear achteruitgaat.	28.0
292	Er zijn ook wel juristen die zeggen: wat Rusland gedaan heeft, is door de VN erkend als agressor.	69.72
296	Het is zo dat ze tegenmaatregelen mogen nemen, maar die zijn al genomen.	6.26
299	Je neemt 185 miljard waar Rusland niet over kan beschikken.	84.74
300	Dat is een normale tegenmaatregel omdat die tijdelijk en omkeerbaar is.	6.36
301	Als je verder gaat en een onomkeerbare maatregel neemt, dreigt het schoentje te wringen en dan dreig je wel het internationaal recht te schenden.	5.12
305	Er zijn ook private Russen waarbij het geld nu geblokkeerd is.	19.12
306	Zij vragen zich af hoe ze terug aan hun geld kunnen raken.	11.76
309	Professor Enikolopov is geboren in Rusland, woont in Spanje, maar zijn geld staat geblokkeerd bij Euroclear in België.	15.84
310	Ook bij Ivan staat een deel van zijn vermogen geblokkeerd bij Euroclear.	12.09
311	Toen Rusland Oekraïne binnenviel, verhuisde hij naar Zuid-Europa.	26.54
312	Hij spande een procedure aan in België, maar dat gaat traag en kost tienduizenden euro's.	9.13
313	In totaal staat er 13 miljard euro van privépersonen zoals Ruben en Ivan geblokkeerd bij Euroclear.	12.23
315	Het gaat hier voor alle duidelijkheid niet over wat er op de top besproken zal worden, maar die mensen willen ook hun geld terug.	4.89
317	Dat staat inderdaad ook geblokkeerd bij Euroclear, maar dat staat op een andere rekening die niet onderworpen zou zijn aan die herstellening.	18.15
319	Ze kunnen zich aanmelden bij het ministerie voor Financiën.	10.6
320	Het ministerie van Financiën checkt dan over wie het gaat.	22.67
321	Als dat personen zijn waar geen sancties tegen lopen, kunnen ze hun geld terugkrijgen.	12.68
323	Nu kijken we vooral uit naar wat er op de Europese top zal gebeuren.	4.28
331	De leiders hebben gezegd dat ze er willen en moeten uit raken.	6.92
332	Er moet een oplossing komen voor de financiering van Oekraïne.	16.5
333	Zelensky heeft aangegeven dat de oorlogskas in april leeg is.	67.27
335	Ik kan niet inschatten aan welke kant de dobbelsteen morgen zal vallen.	3.84
337	Wat ik wel weet, is dat er een gamechanger is geweest vorige week vrijdag.	3.59
338	Toen hebben enkele landen zich openlijk achter België gezet.	7.42
339	Ze zouden vraagtekens hebben bij de wettelijke basis van wat de Commissie voorstelt.	8.39
341	Giorgia Meloni heeft blijkbaar contact gehad met België.	11.72
342	Zij heeft vandaag nog gezegd dat het voor hen belangrijk is dat Italiaanse bedrijven in Rusland niet getroffen worden.	28.0
344	Er is ook die belangrijke connectie tussen de EU en de VS. Giorgia Meloni is een brugfiguur tussen Europa en Washington.	14.15
345	En we weten dat de Amerikanen ook niet achter dit plan staan om die Russische tegoeden te gebruiken.	28.63
346	Het feit dat zo'n belangrijk land zich achter België heeft geschaard, is belangrijk voor Bart De Wever.	4.75
347	De commissie is België tegemoetgekomen, hoor je aan de ene kant, maar aan de andere kant hoor je ook dat er niks beweegt.	4.86
348	Er is wel topoverleg bezig op het technische niveau nu.	7.24
349	Er is ook een overleg bezig over de Western Balkans.	13.62
351	Er zal ook op dat allerhoogste niveau nog gesproken worden aan de vooravond van een heel belangrijke dag.	3.82
355	Het is een heel complex dossier, het gaat over vele miljarden.	10.75
356	Daar gaan ze het vanavond in 'De afspraak' nog over hebben.	7.3
357	Op dit dossier gaan ze door met Michelle Haas en Paul De Grauwe.	5.66