Nieuwsuur 🇳🇱

_id	682257f1ca6c7ea4715e2223
url	https://npo.nl/start/serie/nieuwsuur/seizoen-2025/nieuwsuur_5082/afspelen
datetime	2025-05-12 21:30:00
description	Volgens de Poolse premier Donald Tusk zit de Russische geheime dienst achter de enorme brand die in mei 2024 een winkelcentrum in Warschau bijna volledig verwoestte. We spreken erover met correspondent in Polen, Christiaan Paauwe. * Werkgevers krijgen vaker te maken met rechtszaken waarbij een zzp'er claimt toch werknemer te zijn.Te gast is arbeidsrechtadvocaat Ruud Schepers. * Een community van duizenden ouders willen samen de cultuur van smartphones voor kinderen veranderen. Met een speciaal pact maken ze landelijk afspraken: kinderen onder de 14 jaar krijgen geen mobiele telefoon. Te gast is een van de initiatiefnemers: Danielle Batist.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Pensioen, verlof, achterstallig loon, misschien 30.000 euro?	3.83
3	Een groeiende groep zzp'ers legt die vraag zelf voor aan de rechter.	65.81
6	Sterker nog, een verbod op mobieltjes voor kinderen tot 14 jaar is een goed idee, vinden meer en meer ouders.	60.06
7	Eigenlijk vind ik dat heel goed, want zodra ik 'n smartphone kreeg Ik denk dat ik al een beetje verslaafd ben maar ik probeer er vanaf te blijven.	4.1
8	En hoe slaat Polen terug nu ze zeker weten dat Rusland achter deze grote brand in Warschau zat?	33.17
9	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond.	3.7
10	Met terugwerkende kracht recht op alles waar een werknemer recht op heeft na jarenlang zelfstandig te zijn geweest.	4.02
11	Het gebeurt regelmatig als zzp'ers naar de rechter stappen omdat ze vinden dat ze eigenlijk werknemer waren.	75.01
12	Wij maakten een rondgang langs arbeidsrechtadvocaten arbeidsdeskundigen en de Raad voor de Rechtspraak.	5.13
13	Die zien een toename van dit soort rechtszaken waarbij zzp'ers in de helft van de gevallen gelijk krijgen.	46.02
14	En dan voor tienduizenden euro's gecompenseerd worden.	7.1
20	We zijn bij de allerlaatste thuiswedstrijd van handbalclub Limburg Lions.	8.93
21	Ik denk dat het voor alle jeugdleden in Limburg heel veel betekent.	4.51
22	Je merkt dat heel veel jeugd komt kijken en heel veel jonge jongens.	10.31
23	Vooral voor ons is het heel erg van belang dat die blijven handballen.	5.61
24	En met zo'n boegbeeld dat stopt, dat is toch wel pijnlijk.	4.72
25	De toekomst van de viervoudig landskampioen hing al een jaar aan een zijde draadje na een rechtszaak die door een oud-speler was aangespannen.	7.46
27	De connectie die ik kan maken met mensen, dat vind ik het leukst, ja.	3.94
28	Kishan werkte hiervoor als zzp'er bij een kapsalon in Amsterdam.	10.17
29	Hij huurde er een stoel en droeg een deel van zijn omzet af aan de zaak.	10.53
32	Ik had een vaste baan en een vast contract opgegeven om het te doen.	5.17
33	En vervolgens raak je in conflict, wat natuurlijk heel naar is.	5.56
34	En de beste man hield zich niet aan de opzegtermijn.	4.12
36	Ik kwam daar in eerste instantie om mijn recht te halen als zzp'er.	4.39
37	En gaandeweg werd duidelijk dat de manier waarop het is gegaan.. dat er dus sprake is van schijnzelfstandigheid.	4.94
38	Hij moest bijvoorbeeld zijn verlof aanvragen en dat kon ook worden afgekeurd.	11.2
39	Hij moest schoonmaken terwijl hij daar niet voor betaald krijgt.	12.6
40	Zijn loon of zijn omzet werd eigenlijk zomaar ineens bijgesteld.	7.76
42	Hij moest allerlei klusjes voor die werkgever gaan doen.	4.2
48	De handbalclub kreeg als werkgever te maken met een rechtszaak.	41.75
49	Die was aangespannen door een oud-speler die als zzp'er voor de club werkte en geblesseerd raakte, met ingrijpende gevolgen.	54.11
50	De stichting Handbal Zuid-Limburg heeft vandaag faillissement aangevraagd.	15.19
51	De financiële situatie is dusdanig dat de club geen andere uitweg meer ziet.	4.19
52	De rechter vond namelijk dat hij eigenlijk zogenaamd een vast contract had en gewoon doorbetaald had moeten worden.	48.33
53	Volgens de rechter was er dus sprake van schijnzelfstandigheid.	34.17
54	Met terugwerkende kracht moest de club 50.000 euro aan de speler betalen.	8.18
55	Het heeft erin geresulteerd dat wij tot de conclusie kwamen dat dat niet betaald kon worden en dat daarmee de financiële middelen ontbraken.	13.83
56	Ook in het geval van Kishan oordeelde de rechter dat hij geen zzp'er was, maar werknemer.	42.98
58	Pensioen, verlof, vakantiegeld, een stukje achterstallig loon.	4.52
61	Ja, als ik het een beetje opsom, een goede 30.000 euro.	5.78
63	De zaken van de barbier en de handbalclub staan niet op zichzelf.	4.11
64	Het is iets waar werkgevers rekening mee moeten houden.	5.69
65	Ze houden erg rekening nu in de discussie met de Belastingdienst.	11.86
66	Maar niet zozeer met de werknemer die ook iets kan vragen.	4.76
67	Met name als die ziek wordt wat je zag bij die zaak van de handbalspeler uit Limburg.	5.84
68	Of zoals bij Kishan, op het moment dat de opdracht eindigt dan kan de werknemer toch ineens op de stoep staan met vorderingen.	10.7
69	Arbeidsrechtadvocaten zien de laatste tijd vaker dit soort zaken.	40.58
71	Dat komt onder meer door een arrest van de Hoge Raad.	18.9
72	Maaltijdbezorgers van Deliveroo zijn geen zzp'ers maar hoorden in loondienst te zijn.	85.66
73	Dat heeft de Hoge Raad geoordeeld na een lange juridische strijd tussen de Britse maaltijdbezorger en vakbond FNV.	42.03
74	Op rechtspraak.nl zijn sinds het Deliveroo-arrest zeker 24 zaken gepubliceerd waarin de rechter oordeelde dat er sprake was van schijnzelfstandigheid en een zzp'er recht bleek te hebben op bedragen die oplopen tot tienduizenden euro's.	15.23
75	Er zijn ongeveer evenveel uitspraken gepubliceerd waarbij de rechter bepaalde dat een zzp'er echt een zzp'er was.	70.7
76	Arbeidsrecht-expert Evert Verhulp ziet nog een verklaring voor een toename van rechtszaken over schijnzelfstandigheid.	27.36
77	Ook de angst dat de Belastingdienst komt controleren.	16.67
78	Dus ook veel opdrachtgevers zullen opdrachtnemers niet meer inschakelen.	6.44
79	En die opdrachtnemers krabben zich achter de oren en denken: Was ik eigenlijk niet werknemer en heb ik dan niet iets te vorderen?	5.85
80	De hoogleraar waarschuwt voor nog een ander probleem rond schijnzelfstandigen.	26.41
81	Ze kunnen namelijk met terugwerkende kracht hun pensioen opeisen.	8.7
83	Je zult zien, althans dat is mijn voorspelling, dat heel veel mensen, grote groepen ook in de zorg bijvoorbeeld, over een paar jaar, tien jaar met pensioen gaan, zich bij het Pensioenfonds melden.	6.11
85	En zeggen: Dat is ten onrechte, want ik was misschien wel als zelfstandige op papier werkzaam, maar feitelijk was ik werknemer en had mijn werkgever premie moeten afdragen.	4.47
86	En dat dat niet is gebeurd, kunt u mij niet verwijten.	3.83
87	Maar ik houd wel recht op die aanspraken op pensioen.	3.73
88	En dat gaat over hele grote groepen en heel veel geld.	4.55
89	Er zijn ongeveer 200.000 schijnzelfstandigen in Nederland.	30.67
92	Dus als je dat ook met terugwerkende kracht moet toekennen dan gaat dat echt om grote bedragen.	4.3
93	En dat betekent dat mensen die in loondienst zijn en netjes hun premie afdragen, dat geld samen moeten ophoesten.	5.87
94	De Pensioenfederatie wil dat het kabinet in actie komt.	62.97
95	Wij vinden dat je tegen dat hele vraagstuk van geen premie, wel recht, wel genuanceerd moet aankijken.	4.51
96	Want dat is iets uit het verleden wat niet meer past bij de huidige situatie.	4.46
97	Maar je kunt de rekening niet neerleggen bij de mensen die nu in het fonds zitten.	3.89
98	Wat je zou kunnen proberen als pensioenfonds is je eigen reglement aanpassen.	6.68
99	En zeggen, als u nooit premie heeft afgedragen, dan heeft u toch geen recht op een uitkering.	25.06
100	Maar dat zijn juridisch wel heel ingewikkelde stappen.	4.22
101	Want je ontneemt mensen dan een recht dat ze eigenlijk gewoon hebben.	16.68
102	Kishan werkt na zijn rechtszaak inmiddels in vaste dienst bij een andere kapsalon.	7.15
103	Ik hoop wel een soort van bewustwording te creëren.	4.46
104	Zodat je ook inziet dat je veel meer rechten hebt dan je denkt.	5.16
105	Ik kan begrijpen waarom mensen het niet doen omdat het veel tijd en energie kost om te komen waar ik ben gekomen.	4.27
110	Na een korte doorstart bleken de Limburg Lions toch niet meer levensvatbaar.	8.0
112	Ik bedank nogmaals de spelers die de bijdrage geleverd hebben.	3.62
113	Ik bedank de sponsoren en ik bedank zeker niet in de laatste plaats ook alle vrijwilligers.	3.8
114	En zo ging ging het licht uit voor top-handbalclub Limburg Lions.	7.64
123	Maar als ik kijk uit arbeidsrechtelijke perspectief Kan een handbalspeleren ZZP'er zijn of is het een werknemer?	10.26
125	Ik vind het moeilijk voorspelbaar dat er bij een handbalspeler geen sprake is van een gezagsverhouding.	7.32
126	Dat hij zelf kan weten wanneer hij komt en wat hij doet?	5.52
127	Nee, en hij zou voor meerdere clubs kunnen gaan spelen.	11.38
128	Hij zou niet hoeven luisteren naar instructies van de coach.	5.75
132	Namelijk dat de risico's op het moment dat een ZZP er eigenlijk toch een werknemer is dat die rekening uiteindelijk bij de opdrachtgever terechtkomt.	15.44
133	Maar je zag het ook bij het voorbeeld van de kapper.	5.71
134	Iedereen geniet jarenlang alle voordelen van het ZZP-schap.	8.45
136	En dan zegt hij: wacht even, ik was al die tijd in loondienst.	4.41
139	Als er wordt opgezegd of er is ziekte, dan komt ineens die claim.	42.8
140	Maar eigenlijk ben je al die tijd werknemer geweest.	3.57
143	Maar ik vind dat opdrachtgever verantwoordelijkheid heeft.	4.0
144	En als het niet goed gaat, moet hij de rekening dragen.	4.89
145	Dus ik vind het prima dat de rekening bij de opdrachtgever ligt.	3.95
150	Als wij zeggen dat u als ZZP er voor mij werkt Als wij dat afspreken, is dat niet gewoon een afspraak?	5.15
151	Wij hebben heel lang gedacht dat als wij met zijn tweeën niet bedoelen om een arbeidsovereenkomst overeen te komen betekent dat er geen sprake is van een arbeidsovereenkomst.	5.31
152	Maar de hoge Raad heeft in 2020 daar een streep doorgezet.	49.01
153	En sindsdien is het slechts van beperkte waarde of wij een arbeidsovereenkomst wensen of niet.	3.8
156	Eerst waren ze bang voor de belastingdienst als het gaat om schijnzelfstandigheid.	12.75
157	Maar ze moeten zo bang zijn voor de mensen die ze hebben ingehuurd.	10.43
158	Ja, de belastingdienst is gaan handhaven op schijnzelfstandigheid.	14.63
159	Maar arbeidsrechtelijke aanspraak, salaris, vakantietoeslag, pensioenpremie Daarvoor is geen handhavingsmoratorium.	6.39
160	Dat betekent dat tot vijf jaar terug een ZZP er aanspraak kan claimen.	10.12
161	Maken we het ondernemers niet veel te moeilijk in het land?	6.65
163	Ik denk dat we het de afgelopen jaren makkelijk hebben gemaakt.	4.34
168	Nu zie je dat opdrachtgevers kritischer worden wie ze gaan aannemen en op welke contractvorm.	6.61
173	Zij betalen geen premies voor werknemersverzekeringen.	39.98
174	Dus er staat nogal wat op het spel om die groepen te verkleinen.	3.56
178	Nou ja, ik denk voor een deel onterecht dat er veel ZZP'ers werken.	5.61
179	De zorg is bij uitstek een sector waarin veel instructies worden gegeven.	12.22
182	Dus als die mensen onterecht als ZZP er door het leven gaan willen straks van hun pensioen genieten, kloppen aan en krijgen dan een pensioen dat niet wordt ingelegd.	22.75
187	En dat doet de wetgever tot op dit moment nog niet.	17.86
188	Er is dus een tekort van 1,3 miljard per jaar dat al die mensen in loondienst moeten ophoesten.	60.33
191	Er komt een nieuwe wet aan, de wet VBAR Wet Verduidelijking Beoordeling Arbeidsrelaties en Rechtsvermoeden.	16.21
193	Die wet is best kritisch ontvangen door de Raad van State en de praktijk.	5.86
195	De gezichtspunten rond de zaak van Deliveroo wordt verduidelijkt.	16.93
196	En onder de 34 euro ongeveer per uur zal een ZZP er als werknemer worden gezien.	8.6
198	Misschien gebeurt er ook nog iets op het gebied van pensioen.	4.12
200	Het is iets wat we al drie jaar horen: Als Rusland z'n gang kan gaan in Oekraïne, dan gaan ze verder.	14.54
202	Want wie na drie jaar oorlog nog geen 20 procent van Oekraine heeft bezet staat niet snel met een tank bij grensovergang de Lutte, zullen we maar zeggen.	89.52
204	Exact een jaar geleden was er een gigantische brand in een warenhuis in Warschau.	46.48
205	En de Polen zeggen zeker te weten dat de Russen daar achter zitten.	10.01
206	Vanmiddag kondigde de minister van Buitenlandse Zaken maatregelen aan.	15.22
207	We gaan naar onze correspondent Christiaan Paauwe in Polen.	5.5
208	Christaan, die brand was vorig jaar meteen verdacht.	38.43
210	Die brand vond plaats in een periode dat er in Polen allemaal verschillende brandjes waren die moeilijk te verklaren waren.	14.38
216	Inwoners van Warschau werden gewaarschuwd dat ze binnen moesten blijven vanwege de rook.	39.67
220	Dat er sterke vermoedens waren dat Rusland er achter zou zitten.	6.61
221	Na een jaar onderzoek zijn ze er definitief over: dit was Rusland.	21.09
222	Het maakt deel uit van de Russische campagne om NAVO-landen te destabiliseren.	64.02
223	En om bondgenoten van Oekraïne te straffen voor hun steun.	15.28
225	Het is niet zo dat er spionnen of saboteurs naar een land worden gestuurd om acties uit te voeren.	12.11
226	Rusland gaat via sociale media, vooral Telegram mensen lokaal vind om allerlei acties uit te voeren.	74.38
229	In dit geval zeggen autoriteiten dat dit het werk was van een groep die verantwoordelijk was voor meerdere branden.	22.62
231	Wat ze hebben gedaan is dat ze die brand hebben gesticht en er iemand naartoe stuurden om het te filmen.	35.69
232	En die beelden worden vervolgens op pro-Russische kanalen gedeeld.	6.76
233	En nieuws van vandaag is dat Polen twee mensen uit die groep aanklaagt.	62.59
234	Het gaat onder meer om de man die vanuit Rusland deze groep aanstuurt.	18.28
235	Opvallend is dat deze twee aangeklaagden twee Oekraïners zijn.	44.97
238	Het is iets waar de Russen al langer mee bezig zijn.	4.49
240	Historicus, verbonden aan een onderzoeksinstituut in Warschau.	7.32
241	Hij is deskundig op het gebied van Russische media propaganda en oorlogscultuur.	5.43
243	Rusland laat duizenden migranten uit Afrika en het Midden-Oosten invliegen.	89.45
246	Het is duidelijk dat Rusland Polen tracht te destabiliseren.	16.66
247	Nu zijn aanstaande zondag presidentsverkiezingen in Polen.	9.29
249	Die golf van branden in de regio, dat lijkt de zijn bedaard.	4.5
250	Maar er is nog wel sprake van, zoals de regering het noemt: een ongekende cyber campagne vanuit Rusland.	40.64
251	Cyber-aanvallen op waterbedrijven, op elektriciteitsbedrijven.	89.64
252	Maar natuurlijk ook om een grootschalige desinformatiecampagne.	4.22
253	Polen zegt dat zij zien dat zij het grootste doelwit zijn binnen de EU.	56.44
258	De regering zegt veel geld te investeren in de diensten.	27.18
259	En in andere manieren om de desinformatie tegen te gaan.	4.23
260	Ze zijn een soort meldpunt begonnen waar mensen kunnen aangeven als ze desinformatie zien rond de verkiezingen.	6.85
261	Bij andere verkiezingen, bijvoorbeeld bij Roemenië dat daarop een sprake kan zijn van grote beïnvloeding van de opinie.	13.5
263	Ze willen in Polen alles op alles zetten om dat te voorkomen.	11.32
271	De Israëlisch-Amerikaanse gijzelaar Edan Alexander is aangekomen in Israël.	33.94
274	Alexander krijgt nu een medisch onderzoek op een militaire basis.	8.48
275	Zijn moeder spreekt hem na 19 maanden weer aan de telefoon.	8.77
277	Later zal hij in Tel Aviv een uitgebreider medisch onderzoek krijgen.	7.73
278	De 21-jarige Alexander werd bij de aanvallen op 7 oktober gegijzeld door Hamas.	15.56
281	Zowel in Israël als in de VS vieren ze zijn vrijlating.	72.6
282	Edan Alexander was de laatste Amerikaanse gijzelaar in Gaza.	68.55
283	Het betekent niet per se dat er meer gijzelaars vrijkomen.	6.66
284	Amerika heeft de vrijlating zelf geregeld met Hamas.	79.33
286	De Britse premier Starmer heeft strengere immigratieplannen bekendgemaakt.	66.49
287	Migranten moeten straks tien jaar wachten op een permanente verblijfsstatus.	84.73
288	Wie veroordeeld is voor misdrijven, kan sneller worden uitgezet.	86.93
292	En als het te weinig helpt, komen er nog meer maatregelen.	4.21
293	Onder de vorige, conservatieve, regering bereikte immigratie in het VK een recordhoogte.	84.7
294	Onder de vorige, conservatieve, regering bereikte immigratie in het VK een recordhoogte.	84.7
296	Deze maatregel van premier Starmer is ook niet los te zien van de verkiezingen begin deze maand.	8.99
297	Daarin boekte de anti-immigratiepartij Reform UK van Nigel Farage grote winst ook in gebieden die traditioneel Labour stemmen.	24.23
298	Door in te zetten op een harder immigratiebeleid hoopt de Labourregering Reform UK de wind uit de zeilen te nemen.	18.73
299	De politie roept op te stoppen met het delen van filmpjes van een mishandeling in Tiel.	68.22
301	Daarop is te zien hoe een minderjarig meisje wordt mishandeld door een groep meiden.	87.2
303	Het heeft ermee te maken dat mensen ook verkeerde informatie delen.	12.85
304	Ook over mensen die wel of niet betrokken zouden zijn.	4.75
305	Er is iemand onterecht bestempeld als betrokken bij dit incident en die is vervolgens bedreigd.	14.03
307	Dat is niet alleen heel schadelijk, maar soms zelfs strafbaar.	4.99
308	Dat maakt dat we vandaag ook een oproep hebben gedeeld.	10.26
309	Volgens de politie zijn alle betrokkenen bekend maar geven ze verder geen informatie omdat iedereen minderjarig is.	23.38
310	Over precies 100 dagen viert Amsterdam de tiende editie van SAIL.	9.48
312	Het is al weer tien jaar geleden dat het Amsterdamse IJ zo druk was.	31.88
313	Normaal gesproken vindt het evenement elke vijf jaar plaats.	7.36
316	Ja, voor mezelf voelt het ook als een goed cadeautje na tien jaar.	3.83
317	Als je met elkaar een editie hebt gemist Als je met elkaar een editie hebt gemist dan kun je halsreikend uitkijken naar ons prachtige SAIL.	3.62
319	Om de drukte op het water een beetje te beperken moeten bootjes dit jaar een speciaal vignet aanschaffen.	3.68
320	Boten die vaker dan vijf keer de Amsterdamse haven willen binnenvaren, moeten 50 euro betalen.	84.93
321	Burgemeester Halsema zegt dat de gemeente Amsterdam erg is geschrokken dat een ambtenaar verdacht wordt van corruptie.	74.56
322	Hij zou voor criminelen adressen hebben opgezocht in gemeentesystemen.	11.76
325	Volgens de Amsterdamse burgemeester maakt dat duidelijk hoe ver de onderwereld is doorgedrongen in de maatschappij.	43.63
326	Het Openbaar Ministerie rekent dat de verdachte ook zwaar aan.	66.95
327	We verdenken deze ambtenaar niet alleen van van het doorgeven van gegevens en corruptie maar ook van medeplichtigheid bij het plegen van dit soort aanslagen.	14.52
328	Het OM vindt dat beter gekeken moet worden welke mensen in de systemen kunnen en wat ze met die informatie doen.	11.93
329	Premier Schoof is op kennismakingsbezoek in het Caribisch deel van het Koninkrijk.	7.4
332	Volgens Schoof geven de geopolitieke spanningen aanleiding om meer samen te werken.	8.75
333	In New York is de rechtszaak begonnen tegen Sean Combs.	15.17
337	Diddy staat terecht voor mensenhandel en seksueel misbruik.	54.19
339	Nederlandse kinderen krijgen gemiddeld op hun achtste hun eerste mobiele telefoon.	90.63
340	Vaak omdat ouders bang zijn dat hun kind anders buiten de boot valt.	55.38
341	Maar een groeiende groep ouders maakt zich daar zorgen over.	86.01
342	Ouders van meer dan 18.000 kinderen hebben het Ouderpact ondertekend.	14.27
343	Ouders van bijna 20.000 kinderen hebben het Ouderpact ondertekend.	17.27
344	Een online verklaring waarin ze aangeven dat die kinderen tot hun 14e geen smartphone krijgen.	89.82
345	Een online verklaring waarin ze aangeven dat hun kinderen tot hun 14e geen smartphone krijgen.	89.84
346	Eén van de initiatiefnemers is zo hier, eerst naar Bilthoven.	7.61
347	Waar op de bassischool de Werkplaats een derde van de kinderen het tot die leeftijd zonder smartphone moet doen.	90.68
349	Maar je moet ook een beetje luisteren naar het kind.	3.89
350	Alleen, ik vind dat 12 jaar op zich: Dan mag je op zich wel uiteindelijk een smartphone.	4.33
356	Want ik vind dat je kind wel gewoon mee moet krijgen.	5.17
358	Daar krijg je wel mee van wat er allemaal gebeurt op het nieuws.	4.51
361	Op de Goede Doelenmarkt op de school proberen twee moeders van kinderen uit groep 5 aandacht te vragen voor het oude initiatief Smartphonevrij Opgroeien.	32.67
363	Je hoort nu vaak dat kinderen op hun tiende een smartphone krijgen.	90.47
364	Dus wij hopen dat we die leeftijdsgrens kunnen opschuiven.	4.04
365	En eigenlijk is het daarvoor nodig dat zoveel mogelijk ouders meedoen.	6.37
367	Waarom vinden jullie het belangrijk dat ze nog geen smartphone krijgen?	37.65
368	Er zijn allerlei onderzoeken gedaan naar wat het effect van smartphones op kinderen is.	88.15
369	Ze ontwikkelen zich op allerlei fronten minder goed.	61.7
370	Qua concentratie, maar ook qua fysiek qua leren, maar ook sociaal.	4.17
371	Inmiddels hebben op deze school de ouders van bijna 200 kinderen het pact ondertekend.	8.01
372	Ook de vader van de 9-jarige Anna heeft besloten dat zij pas op haar 14e een smartphone krijgt.	64.42
373	Op haar zevende heeft ze gevraagd: Waarom krijg ik geen smartphone?	23.88
374	Want andere kinderen van mijn leeftijd hebben 'm ook.	7.2
375	En wij hebben iedere keer weer opnieuw uitgelegd dat wij denken dat het ten koste gaat van de ontwikkeling en de gezondheid.	4.81
376	Dat vindt zij absoluut non-argumenten natuurlijk om dan geen smartphone te hebben.	6.42
378	Want ik wil gewoon een smartphone als ik naar de middelbare ga. Ja, maar waarom wil je zo graag een smartphone?	8.08
379	Omdat ik dan met vriendinnen kan appen en dan kan ik foto's maken van mijn paardje.	3.84
381	Miranda de Graaf vindt het geen goed idee om kinderen tot hun 14e een smartphone te ontzeggen.	87.45
383	Bij de jongste, ja, die had wel een beetje zoiets van: O, ik zit er de hele tijd op en die vergat de hele wereld om haar heen.	3.69
391	Maar ze is zich nu wel bewust van hoe lang ze met dat ding bezig is.	4.12
393	Dan heb je zo een app en kan je kijken hoe lang je erachter zit.	15.5
395	En als ik er dan heel lang achter zit, dan ga ik wat anders doen.	3.93
396	Denkt u dat het goed is dat zij er op deze manier al mee om leert gaan?	6.86
398	Omdat straks, nu is ze zich er al bewust van wat er kan gebeuren.	4.02
399	En als je dat ding straks op je 14e wel mag: Dan is het alsof je heel lang naar iets hebt verlangd.	4.76
400	En dan krijg je het en dan Ja, dan kan je ook de hele andere kant misschien op schieten.	3.98
401	Maar ik zie het probleem niet om het wel al te doen eigenlijk.	4.04
402	Op school zelf moeten de telefoons in de tassen blijven maar ze hebben wel degelijk grote invloed in de klas.	78.83
403	Ruzies die bijvoorbeeld ontstaan in appgroepen of filmpjes die worden gedeeld.	78.99
405	Die gesprekken daarover vinden we wel heel waardevol.	4.04
407	Wij kunnen ze hier helpen om daar weer mee om te gaan.	4.05
408	Dus die gesprekken leveren ook heel veel op, op dit moment.	3.67
409	Dus het is ook wel waardevol dat ze een mobiel hebben.	4.18
410	Ja, het blijft een fijne oefenplek voor dat gebruik.	4.75
411	In groep 7-8 heeft slechts een enkeling nog geen telefoon.	35.69
412	Drie kinderen van alle dertig, ja, die hebben geen telefoon.	87.23
413	Spreek je je ouders er weleens op aan dat je zegt: Maar anderen hebben hem wel en ik niet?	10.86
414	Ja, maar mijn ouders trekken zich er niets van aan.	4.23
416	Eigenlijk vind ik dat heel goed, want zodra ik een smartphone kreeg.. Eigenlijk ben ik er al Nou, ik denk dat ik alweer een beetje verslaafd aan het raken ben.	4.02
418	Je hersenen maken dan een soort stofje aan En die zeggen dan steeds van telefoon, telefoon Wat zou je je ouders willen zeggen?	12.88
419	Nou, geef me gewoon een smartphone als ik in groep 8 zit of zo.	4.47
425	U bent moeder van twee kinderen, van zeven en negen.	8.68
431	Maar de meeste kinderen gaan in Nederland naar de middelbare op hun twaalfde.	73.07
432	Dus zelfs de eerste twee jaar middelbare school geen smartphone?	63.21
435	Ook voor volwassenen is het ingewikkeld om te gebruiken.	43.55
438	Wanneer is je kinderenbrein ontwikkeld genoeg om de verslavingsgevoeligheid te kunnen weerstaan?	68.25
439	Dan is 14 ook niet zaligmakend, maar wel beter dan gemiddeld acht.	12.89
440	Misschien moeten kinderen er gewoon mee om leren gaan.	5.96
442	Als het ons eerder was geleerd, hadden we het misschien beter gekund?	5.7
445	Het is gewoon vergelijkbaar met gokmachines en fruitautomaten.	31.59
446	De verslavingsgevoeligheid van kinderen en wat je moet kunnen om je impulsen te kunnen controleren dat kun je niet als je zo jong bent.	70.28
449	Ja, het gaat er niet omdat je niet mag weten wat er op internet gebeurt.	4.9
450	Maar we merken dat heel veel ouders voelen: dat hoeft niet als ze zo jong zijn als nu.	8.34
456	Waaruit blijkt dat er geen verband is tussen de mentale gesteldheid van pubers en de mate waarin smartphones worden toegestaan op school.	87.38
457	40 procent van de 12-jarige heeft een smartphone in de slaapkamer.	90.38
458	En een kwart van de kinderen is ook 's nachts nog online.	86.07
462	De gemiddelde schermtijd van kinderen in Nederland is zes uur per dag.	73.32
464	Ja, dat moet wel met een mobiel in je zak, de hele dag.	3.82
468	Wat moet je eigenlijk doen, waar je niet aan toekomt als je zes uur per dag wordt afgeleid door een apparaat waar kinderen niet tegen opgewassen zijn?	44.16
471	Als je homo of niet bent in een klein dorpje Als je homo of bi bent in een klein dorpje is het misschien fijn als je met anderen in contact kunt komen met anderen die dat ook zijn.	5.69
473	De Tech bedrijven willen heel graag zich de voordelen van het internet benadrukken.	8.99
474	Maar met de huidige apps, zoals ze nu zijn en de bijbehorende schermtijd Dat weegt gewoon niet tegen elkaar op.	4.49
475	Je hoeft niet per se via zo'n kastje in contact te staan met andere mensen?	5.71
477	En er zijn ook simpele telefoons die wel zorgen voor bereikbaarheid.	10.04
478	Je kunt dan vriendjes een bericht sturen zonder dat het meteen een supercomputer is in je broekzak.	29.99
480	Ja, die zijn weer in opkomst in delen van groep acht.	7.06
485	En we zagen met een elitaire basisschool in Bilthoven.	5.75
487	Ouders in alle provincies op bijna de helft van de basisscholen in Nederland zijn bij dit initiatief aangesloten om het uit te stellen.	59.01
494	Morgen is de vuurwerkramp in Enschede 25 jaar geleden.	45.6
495	In de middag is er een herdenking en in de avond een concert.	4.72
496	En in Basel is de eerste halve finale van het Eurovisie Songfestival.	13.89
497	Voor Nederland treedt Claude aan, met het nummer C'est la Vie.	7.67
503	Meer nieuws in het Late NOS Journaal met sport, rond 5 over 11 op NPO 1.	5.82