Nieuwsuur 🇳🇱

_id	69826b3256c5e30ecd576eec
url	https://npo.nl/start/serie/nieuwsuur/seizoen-2026/nieuwsuur_5340/afspelen
datetime	2026-02-03 22:00:00
description	Tweede Kamer reageert op het regeerakkoord. De Tweede Kamer debatteert over het coalitieakkoord. De steun van de oppositiepartijen is cruciaal voor de haalbaarheid van de plannen van de minderheidscoalitie. Arjan Noorlander praat ons bij. * Vermeende spion voor de rechter. Het is misschien wel de grootste spionagezaak ooit in Nederland: een voormalig medewerker van de NCTV die jarenlang staatsgeheime informatie zou hebben gelekt naar de Marokkaanse geheime dienst. De rechtszaak tegen de vermoedelijke spion Abderrahim el M. wordt behandeld. * Religie in Nederland. De allerlaatste dienst in de katholieke kerk in het Drentse Zuidlaren.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond het is 22.00 uur.	5.06
2	Met vanavond: Aankomend premier Jetten krijgt het vandaag direct flink voor de kiezen in de Tweede Kamer.	7.69
3	U plukt Nederland kaal en u geeft het aan Jesse Klaver.	20.56
4	Waarom zouden wij in vredesnaam afspraken met jullie maken als jullie ieder moment kunnen zeggen: Nou, laat maar zitten, die bestonden niet echt.	3.79
5	Ik zie hier een guur liberaal-rechtse financiële plaat.	3.5
8	En hoe kon een specialist van de NCTV honderden staatgeheime documenten doorsluizen naar de Marokkaanse Inlichtingen Dienst?	40.61
9	Maar eerst, het laatste nieuws van vanavond, met: Simone.	4.2
10	Sinds tien uur vanavond geldt code oranje in vijf provincies omdat het daar ijzelt: Friesland, Groningen, Drenthe, Flevoland en Overijssel.	23.89
12	Het KNMI adviseert dan ook mensen niet de weg op te gaan.	37.22
13	Op de Waddeneilanden, Groningen, Drenthe en Friesland geldt code oranje tot tien uur morgenochtend.	21.37
15	In Noord-Holland geldt code geel tot morgenochtend zes uur.	34.13
16	Vanwege de verwachte gladheid rijden in de drie noordelijke provincies geen bussen meer.	42.97
19	Zo blijven scholen en bibliotheken in de ochtend dicht.	86.3
22	Er komt steeds meer nieuws naar buiten uit de vrijgegeven Epstein-documenten.	64.27
23	Zo zou de Britse politicus Peter Mandelson als minister van Economische Zaken gevoelige, financiële staatsinformatie hebben doorgespeeld aan Epstein.	23.42
24	Mandelson moet hierdoor zijn zetel in het Britse Hogerhuis opgeven, zo werd vandaag bekendgemaakt.	12.69
25	Hij was lange tijd een van de machtigste politici in het Verenigd Koninkrijk.	7.13
26	Hij was lange tijd een van de machtigste politici in het Verenigd Koninkrijk.	7.13
27	Samen met Tony Blair en Gordon Brown was hij het gezicht van de sociaal democraten van Labour.	7.4
28	Zijn lange staat van dienst leverde hem uiteindelijk een erebaantje in Washington op.	6.46
29	Hij werd daar vorig jaar geïnstalleerd als ambassadeur maar na een paar maanden werd hij weer ontslagen.	6.63
30	Omdat zijn naam was opgedoken in de Epstein-documenten.	59.38
31	Toch bleef hij volhouden dat hij niets wist van de misstanden.	4.21
32	Maar uit nieuwe documenten blijkt de relatie tussen Madelson en Epstin toch omvangrijker dan eerder gedacht.	13.36
33	Zo zou Epstein 75.000 dollar hebben overgemaakt aan de Britse politicus.	23.01
34	Wat hij daar precies voor terugkrijgt is niet helemaal duidelijk.	3.85
35	Maar uit mailwisselingen blijkt dat de Britse politicus allerlei vertrouwelijke informatie doorspeelde aan Epstein.	27.41
38	Dat is echt een politieke doodzonde waarvan Mandelson beschuldigd wordt.	7.81
39	Dit is dan ook het einde van zijn politieke carrière.	4.39
40	Hij gold als een van de machtigste mannen in de Britse politiek.	8.48
50	Ik denk dat het einde van zijn politieke carrière op dit moment zijn minste zorg is.	4.31
51	Gisteren heeft de oppositie aangifte gedaan over het doorgeven van staatsgevoelige informatie.	58.63
54	En dit roept ook vragen op over het beoordelingsvermogen van Starmer.	6.82
57	Een social media verbod voor kinderen komt er nu ook in Spanje.	84.85
58	Volgens premier Sanchez gaat dat gelden voor kinderen tot 16 jaar.	16.0
59	Die worden blootgesteld aan allerlei seksueel getinte inhoud en geweld.	77.32
60	En daar moeten ze nog helemaal niet mee geconfronteerd worden, zegt de premier.	10.15
61	Het zijn de bekende platforms waar in Spanje naar gekeken wordt.	10.93
63	De techbedrijven achter deze platforms moeten er zelf voor zorgen dat Spaanse kinderen geen toegang meer kunnen krijgen.	77.07
64	Opvallend genoeg lijken bijna alle politieke partijen achter de plannen van de regering te staan.	4.56
66	De grootste oppositiepartij, de conservatieve rechtse Partido Popular stelt zelfs dat de regering de plannen van hen zou hebben gekopieerd.	14.89
67	En dat Sanchez eigenlijk veel eerder had moeten ingrijpen als het gaat om de veiligheid van jongeren online.	13.0
68	De Spaanse premier zegt dat hij bij dit verbod samen optrekt met vijf andere Europese landen.	18.5
70	Na weken onderhandelen achter gesloten deuren stond de beoogde coalitie vandaag voor het eerst in de arena van de tweede kamer.	5.05
71	En dat was ondanks de uitgestoken hand naar de oppositie niet direct een warm onthaal.	4.16
72	Arjan Noorlander in Den Haag, Jetten en co krijgen er flink van langs hè?	7.76
77	De drie hadden gehoopt dat de oppositie in hun plannen zou geloven.	6.63
83	Ik vind het belangrijk dat we straks een goed inhoudelijk debat hebben.	4.53
84	Het is zoeken naar hoe we duidelijk maken dat er met ons te spreken valt.	5.81
91	Onze afspraken die we keihard op papier hadden gezet die zijn gewoon eigenlijk in één dag de dag van de presentatie niets waard gebleven.	3.71
92	Wij maken hier een keuze over hoe we denken dat we op de lange termijn de AOW voor iedereen in Nederland ook goed kunnen houden.	4.98
93	Ik heb de heer Jetten en de heer Bontenbal en ook mevrouw Yesilgöz horen zeggen: 'We gaan onze hand uitsteken naar de polder.'	4.29
94	Maar als er vervolgens een handgranaat in gegooid wordt alsof die AOW-afspraak niet stond, dan blaast u het op.	10.55
95	Wij realiseren ons heel goed, zoals de heer Klaver zegt, dat wij 66 zetels hebben.	5.52
96	Dat er beleid ligt, dat er afspraken liggen, in dit geval een pensioenakkoord.	18.55
97	Dat als wij daar nieuwe dingen willen doen dat we dus ook zelf ons best zullen moeten doen om daar met werkgevers en werknemers uit te komen en ook steun van oppositie daarvoor te krijgen.	11.01
98	U draait eromheen of die afspraak er nou wel was of dat die er niet was.	3.94
99	En weet u waarom u daar omheen draait, meneer Jetten?	4.07
101	Dus of u heeft het erin gezet, zodat u er straks iets uit kan halen en kan zeggen: 'Kijk eens, we hebben een symbool en een gebaar naar de oppositie gemaakt.'	3.73
102	Of u heeft echt niet gehoord dat u hier deze Kamer en de polder boos mee maakt.	5.62
103	De eerste les van Jetten I. Geen deelakkoorden sluiten, want je krijgt een mes in je rug.	26.19
104	En de sfeer wordt er niet beter op als het CDA de oppositie vraagt om zelf te komen met een beter plan.	8.95
105	Het gesprek met de sociale partners zou gevoed moeten worden, daar zijn we ons zeer van bewust.	4.07
106	Als u alternatieven heeft, moet u ze op tafel leggen.	3.99
107	Ik ga u dit zeggen, wij komen helemaal niet met een alternatief.	3.93
109	En als u niet aanvoelt dat dit echt iets anders is dan al die andere dingen dan gaat ie in iets niet helemaal goed en is dit geen goed begin van een minderheidskabinet.	4.47
111	Tot nu toe zie je in het debat dat ook de oppositie wel eens verdeeld is over hoe het dan precies anders moet op dit onderwerp.	10.56
112	Dus dat gaan we even rustig afwachten en daarna lekker mee aan de slag.	3.59
114	Nou kijk, het zal echt even wennen worden voor iedereen dat er een kabinet is dat 66 zetels heeft.	14.76
115	Maar ik denk dus ook heel gezond, want dat betekent dat wij altijd ons best moeten doen om de meerderheden te zoeken.	4.3
116	Dat je niet arrogant vanuit een toren kan regeren maar dat je dat echt samen met elkaar moet doen.	4.97
119	Je hoort hem erop wijzen dat de oppositie verdeeld is.	8.13
121	Dat is een kans voor deze minderheidscoalitie om toch zaken te doen.	6.99
122	Wat je vooral zag is een premier die de voorganger in hem wakker maakte.	4.73
125	Wacht u na maar af, er zijn nog niet eens ministers.	4.3
129	Wat doen ze als er een meerderheid tegen de plannen is, zoals bij de AOW lijkt?	24.99
133	En wat gebeurt er als de meerderheid in de Tweede Kamer die plannen niet willen.	11.86
134	Dat werd interessant toen vooral Wilders daarnaar vroeg.	4.97
135	Als er een Kameruitspraak ligt, dan zullen wij ons met ons drieën bezinnen of we het niet aanpassen.	5.54
137	Een Kameruitspraak mag belangrijk zijn, maar nu ligt er een akkoord en dit is voor ons belangrijker dan de meerderheid van de Kamer.	7.05
139	Voorzitter, Kameruitspraken zijn altijd belangrijk.	5.74
140	Maar ook belangrijk vind ik de belofte die we in het akkoord doen.. dat we de komende maanden met sociale partners om tafel willen gaan.	3.99
141	Wij willen dit niet als een Kamer dat een meerderheid zegt dan ben ik een democraat en dan doen wij het niet.	12.33
142	Dan ga ik naar mijn collega's van VVD en CDA en dan zeg ik Jongens ik ben van D66, het woord democraten zit in mijn naam.	4.92
143	Ik ga dat niet doen, want een Kamermeerderheid wil dat niet.	6.82
144	Het is wel fascinerend dat de eenmanspartij van de PVV nu mij gaat verwijten en anti-democraat te zijn.	7.78
147	Wij zullen het initiatief moeten nemen voor samenwerking.	3.97
148	Wij zullen het initiatief moeten nemen voor het bouwen van meerderheden.	4.17
150	Als de Kamer in meerderheid uitspraken doet over onderwerpen die de oppositie belangrijk vindt dan zullen we dat meenemen in het werk dat we de komende jaren te verzetten hebben.	11.71
158	Hij zegt dat hij naar de oppositie geluisterd gaat worden.	6.25
160	Die partij heeft moeite om in te zien dat ze heel veel zaken over links moeten doen.	7.13
162	Toen die twee partijen met elkaar in debat kwamen kwam het ouders hierboven.	5.9
163	Voorzitter, ik vind het echt heel pijnlijk in dit akkoord dat de middenklasse de rekening betaalt.	11.43
164	De VVD heeft duidelijk gewonnen om ervoor te zorgen dat de allerrijksten geen verhoging van vermogensbelastingen betalen.	79.25
166	Waar al die hardwerkende mensen in Nederland de mensen die dit land draaiende houden, die betalen straks de rekening.	5.99
167	Als ik kijk naar het verkiezingsprogramma van de heer Klaver zag ik daar wel stijgende lasten richting de middenklasse zonder dat daar bijvoorbeeld defensie tegenover stond.	21.37
173	Gewoon af en toe zo'n lekkere sneer die je krijgt over een verkiezingsprogramma.	4.08
177	En dan nog één ding: de afgelopen weken heeft u mogen onderhandelen met twee mannen die u voortdurend gelijk hebben gegeven.	7.03
179	Valt het u een beetje tegen hoe de oppositie u benaderd?	6.22
183	En al helemaal als het met een minderheidscoalitie is.	6.92
184	Dus ik denk dat we dat vanaf hier stap voor stap samen vorm gaan geven.	3.91
187	Ja 21 is nog een oppositiepartij aan de andere kant.	19.24
188	Zeker en daarvan weten we nog steeds niet precies hoe die zich willen opstellen.	4.37
191	Maar dit kabinet heeft zich vooral op hoop ingezet.	7.02
192	En lijkt zich weinig geprepareerd te hebben op tegenwerking.	4.28
193	En dat zie je gelijk terug in de toon van het debat.	3.77
195	Wat zegt deze eerste confrontatie vandaag tussen coalitie en oppositie over de slagingskansen van een minderheidskabinet?	10.19
197	Dat Rob Jetten met iedereen en alles om de tafel moet de komende tijd.	3.98
198	Ook om de oppositie te overtuigen dat het verstandig is om zaken te doen.	8.56
201	Hij hoorde vandaag dat de oppositie er helemaal geen belang bij heeft om deze partijen te steunen.	11.99
202	Ze zullen echt bereid moeten zijn om flinke stappen te zetten.	4.13
203	Daar is vandaag nog geen definitieve stok in de spaken gegooid.	3.46
206	En Rob Jetten zal dan echt met het kabinet mogen beginnen.	8.49
209	Een printje maken van staatsgeheime documenten die vervolgens scannen, op een usb-stick zetten en dan naar Marokko vliegen en de informatie overhandigen aan de geheime dienst.	18.07
210	Dat is waar de 66-jarige Ab el M jarenlang medewerker van de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid van verdacht wordt.	20.35
212	Meneer De Mas, als ik tegen u zeg Ab el-M., wat zegt u dan?	4.25
217	Nee, ik zou alleen maar zeggen dat hij niet verstandig heeft gehandeld.	4.05
219	Vandaag stond el-M. in Rotterdam terecht op verdenking van het lekken van stukken vanuit de NCTV naar de Marokkaanse geheime dienst.	8.29
220	Mogelijk een van de grootste spionagezaken ooit in ons land.	39.93
221	Je hebt ook wel ruim anderhalf jaar vastgezeten, hè?	5.19
224	De Mas is oud-directeur van het Nederlands Instituut in Marokko.	7.65
225	De geograaf, verbonden aan de Universiteit van Leiden deed jarenlang onderzoek naar de Marokkaanse maatschappij en migratie.	10.05
229	Je maakte deel uit van het circuit, dus je kwam elkaar tegen.	8.11
230	De Mas leert el-M. kennen als een wat teruggetrokken man.	5.0
233	Vergaarde veel informatie en was ook een hele goede specialist op het terrein van migratie integratie en radicalisering.	6.8
234	El-M. doet in Nederland onderzoek naar radicalisering van moslims.	54.09
235	Afhankelijk geldt hij als een tegenstander van het regime in Marokko.	6.34
236	Dat verandert rond het jaar 2000 als na de dood van koning Hassan II een milder regime aan de macht komt.	10.86
237	In de VS, 9-11 en ook in Europa plegen radicale moslims verschillende aanslagen.	89.62
238	Hij ziet dat er noodzak is tot samenwerking tussen de Europese diensten en de Marokkaanse diensten.	9.41
241	In die situatie was hij heel nuttig en heeft hij zijn domein en werkwijze uitgebreid.	3.74
245	Kortom, gaandeweg zie je dat hij een positie heeft opgebouwd die heel breed was.	3.48
246	Het kan zijn dat hij in de uitbreiding van zijn werkterrein ook in de besluiten die hij nam, te ver is gegaan.	4.3
247	Geheime diensten zijn altijd op zoek naar informanten.	58.57
251	Abdelkader Abderrahmane is kenner van de Marokkaanse inlichtingenwereld.	22.33
253	Volgens het OM printte hij op kantoor van de NCTV geheime stukken uit.	28.02
254	Die nam hij vervolgens mee naar huis waar hij de stukken scande en op USB-sticks opsloeg om er vervolgens mee naar Marokko te vliegen en ze daar te overhandigen aan de inlichtingendienst.	10.85
256	Ook El-M zou beloond zijn in de vorm van vakanties op kosten van de Marokkaanse overheid.	16.23
257	El-M ontkent in de rechtbank vandaag ten stelligste dat hij informatie heeft doorgegeven aan anderen.	24.57
258	Hij zegt: 'Er zijn verkeerde inschattingen gemaakt van mijn gedrag.'	8.72
259	Hij zegt ook: 'Ik drukte documenten af en ik reisde.	6.43
265	Als hij wezenlijke belangen van Nederland heeft verkwanseld dan volgt er een forse straf natuurlijk.	8.57
266	Rowin Jansen, onderzoeker Nationale Veiligheid aan de Radboud Universiteit Nijmegen.	12.09
271	Er zijn voorbeelden van mensen die lekker uit de wereld van de geheime diensten.	3.75
273	Het zou gaan om honderden documenten duizenden pagina's met zeer staatsgeheime informatie.	6.01
276	Het gaat hier om een organisatie die de spin in het web is van het Nationale veiligheids domein.	4.68
278	Dan is het wel bijzonder dat deze persoon zo'n brede toegang had tot informatie en stukken kom printen en kon meenemen.	3.79
280	Weten we iets over de documenten om wat voor documenten gaat het?	5.45
285	Maar het kan ook gaan om namen van agenten informaten in het buitenland.	5.24
287	Ik denk dat het goed is om op te merken dat dit een horror scenario is voor welke organisatie dan ook.	5.04
288	Je moet alles op alles zetten om te voorkomen dat dat gebeurt.	5.32
290	Er zijn onderzoeken gedaan en in die rapporten lees je wel dat de techniek en de cultuur binnen die organisatie niet op orde was.	35.04
296	Wat betekent zo'n zaak voor de samenwerking met de AIVD?	13.5
300	Aan de voorkant strenger kijken of het nodig is om de informatie te delen.	4.09
301	Het is dus bekend dat het gevaarlijk is om informatie aan de NCTV te geven?	23.61
303	Maar je moet heel goed nagaan: moet je echte informatie delen.	4.09
304	Iemand die zich bezighoudt met Jihadisme hoeft niet alles te weten van rechts extremisme.	19.78
307	Hoe kan het dat een organisatie die met geheime documenten werkt en samenwerkt met de AIVD, kennelijk niet dezelfde regels heeft?	38.0
312	In ieder geval op het punt van informatiebeveiliging.	3.99
318	De minister heeft te kennen gegeven dat niet alle regels werden nageleefd.	33.55
319	Maar dit is onacceptabel in het Nationale veiligheidsdomein.	7.87
320	Dit soort informatie mag niet buiten de gebouwen komen.	4.55
323	Dat er strenge regels zijn op het gebied van informatiebeveiliging.	8.7
324	En dat bij de NCTV de cultuur onder de loep genomen moet worden.	5.79
325	En mag niet zomaar informatie mee naar buiten worden genomen.	4.02
330	De komende zes jaar sluiten 1000 kerken hun deuren.	13.52
331	Tegelijk komen er op andere plekken juist nieuwe migrantenkerken bij.	70.4
332	In een wereld vol onzekerheid, lijken met name jongeren vaker naar houvast te zoeken in het geloof.	84.49
333	Deze week kijken we in een serie "van God los" naar de vraag hoe het ervoor staat met religie in Nederland.	32.47
334	Vandaag zijn we bij de allerlaatste dienst van de katholieke kerk in het Drentse Zuid-Laren.	5.34
344	Ik heb het gevoel dat ik gewoon een half jaar al in de rouw ben.	3.58
347	Normaal komen er bij een kerkdienst maar 30 bezoekers.	9.44
351	Zo gaan we vandaag met elkaar voor de laatste keer hier het sacrament van de eucharistie vieren.	3.66
352	En het is natuurlijk heel begrijpelijk dat we hier ook zitten met hele gemengde gevoelens.	4.09
353	Bischop Ronald Cornelissen is geen priester geworden om kerken te sluiten.	16.49
355	De komende zes jaar verliezen er in heel Nederland nog 1000 kerken hun religieuze functie.	87.17
357	Dat er op een gegeven moment een aantal kerken niet open kunnen blijven, dat is evident.	4.71
359	Als er zondags 15 mensen zitten, of 20 dan weten ze wel dat wel: We moeten iets anders gaan bedenken.	4.07
361	Ja, als iedereen gewoon elke zondag kwam, zoals vandaag dan hoeft dat natuurlijk niet.	3.97
362	Had de kerk misschien zelf ook iets anders kunnen doen?	9.14
365	In de jaren 70 had je zogenaamde beatmissen met hele bands en grote koren.	6.15
367	Maar op een gegeven moment is daar het nieuwe ook weer vanaf.	3.83
368	Eerst hadden de kerkgangers het niet eens door dat bezoekers wegbleven.	6.83
369	Tot er op een normale zondag nog maar een paar stoelen bezet waren.	4.25
375	Mijn man is overleden en is vanuit deze kerk begraven.	12.71
378	Het onderhoud kost veel geld en, je zou het niet zeggen, vergrijzing.	10.45
381	Het bestand wat we nog hebben wordt steeds kleiner omdat toch mensen overlijden.	19.95
383	Maar we hebben mensen van 83 die nog werken en die kun je niet meer op een ladder sturen.	7.04
385	Zoals veel kerken die moeten sluiten wordt het gebouw in Zuid-Laren niet gesloopt, maar hergebruikt.	9.49
387	Het zou een soort van huiskamer moeten worden met een erg mooi hoog plafond.	4.34
389	En dat ligt dus voor de hand dat ze het moeten ombouwen tot badkamer en dat soort dingen.	3.96
390	En voor de rest vraag ik me af en toe ook af, hoe doe je dat?	4.1
393	Alle attributen worden naar buiten gedragen maar de kerkdiensten gaan volgende week zondag gewoon door.	4.83
397	En dat mag in een protestantse kerk komen te staan?	13.14
398	Ja, aanvankelijk was het ook de bedoeling dat Maria afgedekt zou worden als wij geen viering hadden.	4.51
399	Maar ze hebben nu goed gevonden dat het een beetje verstopt wordt achter het preekgestoelte.	4.49
401	Omdat je afscheid gaat nemen van de plek die zo vertrouwd is.	6.4
403	Dus ik kon ieder moment in de kerk binnenkomen en dat is nu weg.	3.45