Nieuwsuur 🇳🇱

_id	6a5158a259c5d3ef221dac6b
url	https://npo.nl/start/serie/nieuwsuur/seizoen-2026/nieuwsuur_5492/afspelen
datetime	2026-07-10 22:00:00
description	Het coronaverhoor van Hugo de Jonge. * Richard de Mos over het coalitieakkoord in Den Haag.

 

Statements

idx	statement	score
2	Met vanavond: Oud-minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid verdedigt zijn coronabeleid en gelooft niet dat hij heel veel fout deed.	46.32
3	Een minister van Volksgezondheid kan geen Zwitserland zijn kan geen Zwitserland blijven, kan niet neutraal zijn kan niet denken 'joh, kijk maar wat je doet'.	15.43
4	Mijn taak en mijn verantwoordelijkheid was om de kwetsbare mensen te beschermen en te voorkomen dat de ziekenhuizen overbelast waren.	8.47
5	Richard de Mos won de gemeenteraadsverkiezingen in Den Haag.	7.91
6	Maar houdt hij zijn verkiezingsbelofte een einde te maken aan de asielopvang?	47.83
7	En het laatste nieuws over Het Rode Kruis in Ter Apel.	8.56
8	Het Rode Kruis stopt met hulp aan mensen die voor het aanmeldcentrum in Ter Apel verblijven.	43.28
9	Ze staan niet meer in voor de veiligheid van hulpverleners en asielzoekers daar.	12.97
10	De afgelopen tijd waren er meerdere geweldsincidenten, zoals steekpartijen.	23.63
11	We weten dat er mensen tussen zitten die psychische problemen hebben.	81.0
13	Die mengen zich dan tussen de mensen die daar legitiem komen.	4.33
14	We hebben het signaal dat er mensen uit het hele land naartoe komen om een beetje rotzooi te trappen.	5.72
15	Ook Vluchtelingenwerk legt om die reden het werk daar neer.	27.99
16	Volgens hen worden de problemen veroorzaakt door een kleine groep die weinig kans maakt op asiel in Nederland.	83.04
17	De belangrijkste oplossing is dat er ruimte komt in Ter Apel om iedereen die daar aankomt toegang te geven.	5.16
18	Dat kan door mensen die daar al langere tijd zitten op andere plekken in het land opvang te bieden in spoednoodopvang.	6.28
19	Bij de kwartfinale tussen Spanje en Belgie is een minuut stilte gehouden voor de slachtoffers van de bosbranden in Spanje.	20.69
21	Eén Spanjaard, de anderen zijn waarschijnlijk allemaal buitenlanders: Britten en Belgen.	6.02
25	Hier in Los Gallardos in het zuiden van Spanje doen ze er alles aan om dat te voorkomen.	6.62
26	De Nederlandse Vanessa werkt in dit dorp in een dierenasiel.	37.71
27	Ik heb van meerdere mensen al gehoord dat hun huis is vernietigd.	14.43
29	We zien hier achter het asiel de rook en de vlammen gisteravond.	26.67
31	Het waait hier hard en het vuur gaat dus razendsnel.	3.6
33	Een van onze vrijwilligers die ligt in het ziekenhuis die hebben ze per helikopter naar Sevilla gevlogen.	22.92
39	Het plan ligt klaar, we hebben tot vannacht hier gewerkt op het asiel.	8.1
41	De bus volgeladen met kooien, de auto's volgeladen.	45.04
43	Dus kunnen de dieren en Vanessa in het asiel blijven.	56.07
46	Het Laatste Nieuws is dat de dodelijke slachtoffers nu officieel zijn geïdentificeerd.	16.53
48	Nu die zijn geïdentificeerd is er een volgende discussie.	3.93
51	De regio verwijst naar de landelijke regering en andersom.	11.29
52	Dat is een discussie die hier de komende tijd wel gevoerd gaat worden.	4.72
58	Waarschijnlijk zullen er morgen nog meer evacuaties plaatsvinden.	4.99
63	Op een militaire begraafplaats in Leusden zijn zo'n 150 graven beklad met rode verf.	19.38
66	Kennelijk betekent NSWP: National Socialists White Power.	35.54
68	Op het ereveld liggen soldaten uit de voormalige Sovjet-Unie.	26.67
69	Zij zijn tijdens de Tweede Wereldoorlog in Nederland omgekomen.	27.67
73	Wij zetten ons elke dag in om de jongens die hier begraven liggen een gezicht te geven en hun verhalen door te vertellen en dan komt iemand die dit zo beklad.	4.52
74	Ook bezoekers van de begraafplaats zijn geschrokken.	17.99
80	Ja, wat voor mening je ook hebt als mensen dit lijkt me niet de manier om het te uiten.	4.5
83	En we gaan in overleg met alle betrokken partijen om te kijken hoe dit op te lossen is.	3.67
84	Het ereveld is door de politie afgesloten voor onderzoek.	30.48
85	Knijpbare stressballetjes in verschillende kleuren.	87.6
86	Deze squishy dumplings zijn nu de grote rage bij kinderen.	82.25
89	In België is al onderzoek gedaan naar de knijpfiguurtjes.	20.87
90	Ze zien er grappig uit en er is nog een reden waarom kinderen ze leuk vinden: Ik zie dat veel op YouTube passeren.	5.62
92	Het is leuk omdat je nooit weet welke je gaat hebben.	4.71
95	Deze Belgische toxicoloog nam ze onder de loep: Er blijken vluchtige stoffen aanwezig te zijn.	69.27
97	Het zijn stoffen die ook aanwezig zijn in aardolie.	52.99
98	Dat droogt de huid uit en dat kan irritatie geven en je ruikt het ook.	89.91
100	Als je dat ruikt, leg het dan opzij en speel er niet verder mee.	4.91
102	De voedsel- en warenautoriteit gaat nu ook zelf onderzoek doen.	14.51
103	De brandweer moet je tijdens het blussen niet vragen om een evaluatie.	18.92
104	Aldus Hugo de Jonge, toen hij nog minister was en die van begin tot eind verantwoordelijk was voor de gezondheid van Nederland tijdens de coronapandemie.	60.21
105	De brand is inmiddels uitgedoofd en dus is het tijd ook voor De Jonge, om terug te blikken op zijn eigen rol en wat er beter had gekund om lessen te trekken voor de toekomst.	4.32
106	Hoe is dat gegaan vandaag, tijdens de laatste verhoordag voor de vakantie van de Corona Enquetecommissie.	7.69
107	Dat bespreek ik met Milena Holdert, van onze onderzoeksredactie en in Den Haag, onze politiek duider Arjan Noorlander.	5.0
108	Arjan, zag jij vandaag een andere man dan tijdens corona?	5.56
110	Het is inmiddels een aantal jaar geleden dat hij de minister was die corona moest bestrijden.	58.99
112	Stellig, daadkrachtig, zo wilde hij doen overkomen en nu ook.	4.0
115	Maar de minister wilde vooral daadkracht uitstralen.	32.33
116	En ook zeker weten dat de beslissingen die hij nam goed waren.	3.73
118	Ik beslis en ik weet zeker dat het goede beslissingen zijn.	3.76
119	Dus zat hier niet een minister die een paar jaar later aan zelfreflectie doet.	7.78
122	Dit als een minister die zich zat te verdedigen en best nog eens wilde uitleggen dat al die beslissingen die hij toenam bijna allemaal wel goed waren.	10.87
124	Het ging vandaag over vaccinaties en over verpleeghuizen.	15.61
125	Jort verschillende verantwoordelijken zeggen dat het bezoekverbod een pijnlijke maatregel was.	11.5
126	Dat heeft Hugo de Jonge ook gezegd, dat het intens verdrietig was.	6.72
130	En als het gaat over een andere maatregel zoals het feitelijk opsluiten van verpleeghuisbewoners daarvan zijn Hugo de Jonge tot mijn verbazing over dat hij zich dat niet meer kon herinneren.	10.62
131	Ik vraag mij af hoe dat kan. Dat een minister zich dat niet meer kan herinneren.	5.44
133	Maar vervolgens leek hij het zich toch wel te herinneren.	3.83
134	Hij zei dat het te maken had met een algemene gedragslijn dat je ook niet meer op bezoek mocht bij ouderen.	42.6
137	Verpleeghuizen hebben het echt gevolgd alsof het een wet was.	48.07
142	De commissie is wel op zoek naar antwoorden op dat soort vragen.	10.62
143	Was het kabinet wel voldoende bezig met de zwakheden in de samenleving?	35.65
148	Of werd er vooral ook angst aangewakkerd om uiteindelijk iedereen in de pas te krijgen?	6.6
149	Vragen van de commissie daarover maar Hugo de Jonge wist van geen wijken.	10.1
151	Artsen, politici, wetenschappers en ook oud-premier Rutte werden afgelopen zes weken verhoord over hun rol.	27.97
152	Eén naam kwam vrijwel in elk verhoor terug en die kwam vandaag voor het eerst aan het woord, Hugo de Jonge.	5.39
153	Hét boegbeeld van de coronacrisis, de minister van Volksgezondheid die onder grote druk stond en snel moest handelen.	7.58
156	En op kritische momenten had hij het liefst nog meer de touwtjes in handen gehad.	3.4
157	Alles wat je nodig hebt voor een goede zorg was een schaarste aan.	13.46
159	Ook in het aansturen van de crisis en het uitvoeren.	4.45
160	Aan daadkracht geen gebrek, maar daar kreeg hij ook stevige kritiek op: Te optimistisch, te stellig, wat ook wantrouwen creëerde.	5.87
161	Maar daar lijkt hij zich vandaag weinig van aan te trekken.	3.7
162	Sommige van uw uitspraken maakten veel los in de samenleving.	4.3
164	We zetten alles op alles om de twijfels en de drempels weg te nemen.	4.16
168	Ik wil graag eerst antwoord hebben op mijn vraag hoe u denkt dat zo'n uitspraak overkomt op mensen die zich bijvoorbeeld om bepaalde redenen niet willen laten vaccineren?	42.66
169	Ik denk dat ze het best een stevige uitspraak vinden.	4.45
171	Natuurlijk heeft hij bijgedragen aan de scherpte in het maatschappelijke debat.	3.73
174	Ik kan geen Zwitserland zijn of Zwitserland blijven.	5.09
178	Maar zorgde zijn aanpak uiteindelijk juist niet meer wantrouwen?	7.98
179	Er kwam ook in het nieuws dat de vaccinatiebereidheid is afgenomen.	78.29
183	Het gevecht tegen desinformatie hebben we nog lang niet gewonnen.	4.27
184	Is er ook nog iets wat u of het kabinet in die tijd anders had kunnen doen wat eraan heeft bijgedragen dat die bereidheid nu is gedaald?	17.34
187	Maar bij één van zijn pijnlijkste uitspraken, dansen met Jansen jongeren konden na één prik weer uitgaan en andere maatregelen werden ook die zomer ingetrokken daarvan geeft hij toe, dat was een inschattingsfout.	7.54
191	Dit was misschien ook weer ook om van al die maatregelen af te zijn was dit iets te veel enthousiasme en bravoure.	3.89
196	Maar zeker geen knieval van Hugo de Jonge na de kritiek die er ook op het kabinetsbeleid was tijdens corona.	18.12
197	En vooral het gebrek aan behoefte vanuit het kabinet om breder in de samenleving te horen hoe er naar dat beleid gekeken wordt.	8.1
198	Het was misschien logischer bij Hugo de Jonge en ook het gevoel dat er veel geoorloofd was om mensen zo ver te krijgen om in de pas te blijven lopen om zo snel mogelijk uit corona te komen.	20.95
199	En dat gold niet alleen voor het kabinet, maar ook voor een groot deel van de samenleving.	5.7
203	De hoofdverantwoordelijken vinden het moeilijk om verantwoordelijkheid te nemen achteraf.	11.77
204	Het gaat over het erkennen van fouten en ook het concreet antwoord geven op vragen.	4.63
206	Tijdens corona zag je ook dat dit aan het gebeuren was.	15.55
208	En ondertussen waren ze ook bezig om de adviezen van de experts politiek een beetje bij te sturen.	6.42
211	Wij konden dat eigenlijk pas aantonen na de crisis.	5.48
212	Tijdens corona heeft Hugo de Jonge de wet openbaarheid bestuur terzijde geschoven.	37.94
213	Pas toen het bijna ten einde was kwamen er veel stukken naar buiten.	4.03
214	Daar bleek uit allerlei e-mails dat het Ministerie van Volksgezondheid.. Eigenlijk concept adviezen kreeg van het OMT en dat ambtenaren daar aanpassingen aan konden doen.	59.88
215	En dat waren kleine toevoegingen maar soms hadden ze hele grote gevolgen.	4.21
216	Bijvoorbeeld de zin die was opgesteld waarin mondmaskers in de ouderenzorg werden ontraden.	54.8
219	Er werd gezegd dat het uit voorzorg dragen van mondmaskers niet nodig was.	61.39
222	Maar tijdens de oproepen hebben we gehoord wie het wel was.	6.02
223	En dan krijgen wij en dat was in die tijd nog gebruikelijk En dan krijgen wij en dat was in die tijd nog gebruikelijk En dan krijgen wij en dat was in die tijd nog gebruikelijk het concept-OMT-advies.	4.16
225	En daarin moesten wij constateren dat er eigenlijk niets en zeker niet iets duidelijks was opgenomen over het preventief gebruik van persoonlijke beschermingsmiddelen.	22.06
226	Dus toen heb ik teruggemaild aan de secretaris van het OMT: Er is echt behoefte aan glasheldere communicatie.	4.73
227	En het helpt dus als je een zin als deze zou opnemen of iets anders, om dat duidelijk te maken.	4.53
228	Nou, die zin heb ik toen gestuurd naar de secretaris van het OMT.	4.58
229	En binnen 15 minuten kreeg ik het antwoord: Nemen we over, prima, want dit was ook de mening van het OMT.	5.38
230	Het was ook de mening van het OMT, zegt topambtenaar Van Koesveld dus.	16.91
232	Hoogleraar Ouderenzorg Bianca Buurman was als OMT-lid betrokken bij dit bewuste advies.	11.05
234	Het uit voorzorg gebruiken van die middelen is niet nodig en gelet op de aanhoudende schaarste aan die beschermingsmiddelen ook niet gewenst.	9.05
237	Sloot dat aan bij uw aanbeveling, is dan mijn concrete vraag.	4.26
238	Nee, de aanbevelingen die wij die dag gedaan hebben is als je één besmetting hebt, zorg dan dat je in het hele verpleeghuis preventief mondmaskergebruik inzet.	50.63
240	Dus in die zin, toen is dat gebeurd, dat de richtlijnen er waren maar dat er eigenlijk politieke inmenging is geweest in die richtlijnen.	11.27
242	De vraag is vooral: waarom heeft Hugo de Jonge niet gezegd er is schaarste, ik ben de politicus ik word gekozen, de wetenschappers gelukkig niet ik kies er nu voor dat de meeste mondmaskers nu naar de ziekenhuizen gaan.	64.01
243	En als dat verkeerd is kunnen ze hem daar later op afrekenen als politicus.	5.13
245	Dan weten burgers ook wie welke besluiten heeft genomen en waarom.	5.34
246	Maar nu wordt er eigenlijk toch werd er geprefereerd dat een wetenschappelijk adviesorgaan dat moest zeggen.	17.94
249	En ambtenaren hebben dat toch willen toevoegen in plaats van dat ze zelf transparant waren.	9.62
250	Vandaag dus een belangrijke rol voor Hugo de Jonge bij de commissie.	4.94
255	Er is ook wel wat kritiek op de commissie of ze wel stevig genoeg doorvragen.	7.39
256	Veel hoofdrolspelers komen na de zomer nog een keer.	24.47
257	Zou ook Hugo de Jonge, Mark Rutte en Jaap van Dissel.	6.97
258	En dan zullen er nog een keer vragen worden gesteld.	3.54
259	Maar het was een coronatijd allemaal geen voorbeeld van transparantie.	7.12
261	Maar er zijn ook veel informele overleggen geweest.	3.86
265	Dus ook de commissie is afhankelijk van het geheugen van de hoofdrolspelers.	5.57
266	En ook de wil van de hoofdrolspelers om uiteindelijk echt verantwoording af te leggen.	4.06
267	En het eerste rijtje verwoorden wat we hebben gezien is wat dat betreft niet alleen maar hoopgevend.	3.85
268	Er was weinig reflectie en vooral veel zelfverdediging.	3.59
269	De commissie gaat na de zomer nog een keer een poging wagen maar ik sluit niet uit omdat veel niet is vastgelegd dat sommige vragen niet helemaal bevredigend zullen worden beantwoord.	8.17
273	Geen opvang meer voor asielzoekers, en de plekken waar dat wel gebeurt gaan dicht.	53.0
274	Het was hét speerpunt van de campagne van de partij van Richard de Mos, van Hart voor Den Haag.	4.75
277	Wij gaan geen panden zoals het Haga Ziekenhuis aankopen.	12.83
280	De stad wil het niet meer, de bewoners willen het niet meer.	11.02
281	En daar moet nu eindelijk eens een keer naar geluisterd worden.	3.96
288	Dacht u, ik begin meteen en ik breek mijn belangrijkste verkiezingsbelofte?	4.2
291	Namelijk het ziekenhuis waar 750 mensen met een zorgvraag zouden komen te wonen waaronder 400 asielzoekers, dat gaat niet door.	55.9
294	Dus die opvanglocatie gaat niet door, maar u wilde een asielstop.	36.31
298	Als je niet de absolute meerderheid hebt gehad en dat hebben we niet maar veel mensen zijn het asielbeleid zat.	42.76
299	En veel asielopvang gaat niet meer gebeuren in woonwijken.	34.74
300	Mensen voelen zich overvallen door de massaliteit van de opvang.	89.56
302	Er komt geen grootschalige opvang meer in Den Haag.	26.61
304	Maar voor u moet dit toch een forse draai zijn om op essentiële punten in te leveren.	3.99
307	Hebben zij u misschien op andere gedachten gebracht?	5.41
317	We hebben ook de lobby richting het Rijk gehaald om de instroom te beperken.	59.59
318	Het Rijk heeft ook een locatie van ons afgenomen van 650 mensen.	15.8
324	Even kijken hoe het is gegaan bij de opvanglocatie waar u het over heeft.	4.32
325	Het oude ziekenhuis, er is nu besloten dat daar geen asielopvang in gaat komen.	25.01
331	Dat was te veel mensen en daar weet je dat dan problemen zullen komen.	4.36
333	Als je daar 200 mensen hebt, dan denk ik is integratie mogelijk.	4.69
335	Het vorige Haagse stadsbestuur had het plan om 750 opvangplekken te realiseren in het leegstaande oude Haga Ziekenhuis.	20.79
336	Voor onder andere studenten, daklozen en ruim 400 asielzoekers.	18.01
337	De hoeveelheid aan mensen en de verschillende doelgroepen bij elkaar daar zit volgens mij het risico.	4.62
338	En niet zozeer dat er ook asielzoekers zouden komen.	15.02
339	Dat plan riep in de afgelopen maanden veel tegenstand op.	9.32
345	Hier gingen we ervan uit dat 750 mensen opgevangen zouden worden.	8.46
349	Een groep buurtbewoners zet zich al langer in om de vluchtelingen die zouden komen welkom te heten.	45.0
350	Voor hen was de klap groot vandaag toen een streep door de opvang werd gezet.	4.94
352	Omdat ik denk van ja, we zitten hier in een fantastisch stukje van de gemeente Den Haag.	4.17
354	En met mij heel veel meer mensen die hier omheen wonen die echt draagvlak hadden van als er dan nieuwe buren komen dan gaan we ons er voor inzetten om van deze opvang een succes te maken.	4.97
355	En ik schaam me omdat we dat dus nu niet kunnen laten zien.	3.68
357	Een eerdere poging tot coalitievorming van Hart voor Den Haag samen met D66, de tweede grootste partij, liep stuk.	9.89
359	Heel pijnlijk, want wij willen eigenlijk in Den Haag de opvang van asielzoekers en andere doelgroepen evenwichtig verspreiden over de wijken.	35.78
360	En heel veel andere wijken nemen hun verantwoordelijkheid.	5.18
361	Maar in de Vogelwijk waar het nu om gaat is er op dit moment geen asielopvang en andere doelgroepen.	19.9
362	En je wil de verantwoordelijkheid voor die opvang verspreiden over de stad.	4.27
363	En ten slotte is het ook een leegstaande pand waar niks mee wordt gedaan, wat ook de gemeente geld kost.	12.74
364	Tijdens zijn campagneperiode was De Mos heel stellig over het asielthema.	11.6
365	In zijn verkiezingsprogramma stond: 'We hebben tekorten aan alles.'	6.08
367	'We willen daarom alle asiellocaties in de stad sluiten.'	9.78
368	En waar die nu deze opvang niet meer door laat gaan wil De Mos zich anders dan tijdens de campagne nu ineens wel aan de Spreidingswet gaan houden.	13.46
371	Ja, ze moeten eigenlijk doen wat ze beloven, lijkt mij.	4.42
374	Ik denk wel dat het een breuk Ik denk wel dat het een breuk van belofte is, ja.	4.18
375	Dat is gewoon iets roepen zonder dat je van tevoren hebt bedacht of dat überhaupt wel kan. En dat is wat ze volgens mij doen.	4.59
376	Als je een hele belangrijke locatie nu al afblaast en niet in staat bent om een alternatieve locatie te benoemen in het akkoord dan laat dat zien dat het eigenlijk niet kan. Dus ik ben ontzettend benieuwd waar deze coalitie mee gaat komen.	7.43
377	Is het alleen zeggen dat je wil voldoen aan de spreidingswet om eruit te komen of is het echt ook met de juiste intenties om ervoor te zorgen dat dat gaat gebeuren?	9.86
378	De opvanglocatie waar u het over heeft en waar u trots op bent en die dus niet doorgaat.	4.0
379	Maar u moet wel 500 mensen opvangen omdat hij zich aan de spreidingswet moet houden.	11.17
380	Waar gaan deze mensen opgevangen worden in Den Haag?	13.46
386	We gaan kijken naar opvanglocaties kleinschalig in de hele stad.	6.83
390	Er komt geen grootschalige opvang in de woonwijken meer.	41.44
392	Op een industriegebied is een opvangspand teruggenomen.	53.99
398	Maar waar het hier om gaat is dat deze mensen er zijn.	4.28
405	We hebben een standpunt dat breed wordt gedragen in de stad.	4.06
406	Het rijk is verplicht om zich te houden aan de afspraken.	17.59
414	Het is heel makkelijk op te vangen met een grote locatie die het Rijk heeft ontnomen en dat is op een industriegebied.	9.08
422	Ik ben nog steeds benieuwd welke wijken in aanmerking komen.	4.23
425	Het COA heeft gezegd en er is een overeenkomst gesloten met de gemeente Den Haag.	26.1
426	Deze opvanglocatie die we net zagen in het filmpje daarin zijn gewoon afspraken over.	12.95
432	Het COA vergeet dat het ziekenhuis het speerpunt van de verkiezingen was.	19.52
433	Ik nodig het COA uit om een kopje koffie te komen drinken.	7.74
434	De gemeenteraad gaat uiteindelijk over de beslissingen in de stad.	6.28
436	Als er een juridische overeenkomst is getekend dan geldt het voor een langere periode dan een coalitieperiode.	7.52
437	Het COA moet niet verzanden in juridische gevechten.	20.23
445	Dat zou kunnen, maar ik roep het COA op om er niet aan te beginnen.	5.08
447	Het COA moet wennen aan een nieuwe politieke situatie in Den Haag.	7.85
448	Wanneer denkt u dat u het doel heeft gehaald van 500 mensen?	7.8
455	Ze zullen zelf zeggen dat u aan de wet moet voldoen.	6.56
458	We gaan proberen om te voldoen aan de spreidingswet.	7.64
463	Straks nog het late NOS-Journaal op NPO2 en morgen zijn wij er weer op dezelfde zender, 22.00 uur, Nieuwsuur.	5.14